| Monty | 
 |
(27.7.2018 17:34:39)
Libiku,
tak já jsem v tomhle směru přepíčená až tak, že by mě to ukrutně štvalo. Nechtěla bych za partnera chlapa, co mě ironizuje před maminkou. Snesu jak brutální upřímnost, tak drsnou ironii, ale do očí. Od blízkých lidí by mi to prostě vadilo, u cizích je mi to šumafuk. Jenže partner není tak docela cizí, že jo. Ten by měl být naopak ta nejbližší osoba.
|
| libik | 
|
(27.7.2018 17:42:46)
Monty, nepodobá se to trochu Kudlinýmu "nikdy se nebavím s nikým o sexu či nepřítomných lidech?"
Neočekávám, že si mé nedokonalé děti přivedou dokonalé bytosti a doufám, že jejich lásky budou takové, že snesou ironii.
|
| Monty |
|
(27.7.2018 17:52:07)
Libiku,
asi jsem blbě vychovaná.
Moje nebožka babička říkávala, že muž/žena mají stát vždycky na straně svých partnerů i proti rodičům, protože ty si na rozdíl od rodičů vybrali.
Ironizování partnera za jeho zády s rodičem je mi prostě bytostně nepříjemný. To je něco, co se snese tak v hospodě po pár pivech s kamarády, ale ne s maminkou v obýváku.
|
| libik |
|
(27.7.2018 17:59:51)
Asi to bereme každá ze svých momentálních pozic. Ty jsi zamilovaná a já ujíždím v širší rodinné pospolitě.
Nebudu děti nutit k ironizování, ale doufám, že s nimi budu mít stejný vztah jako mám.
Nemusíme dál řešit homolkovské "kdo je víc, maminka nebo manželka"
Statisticky vzato ale (a i v tvém případě) manželé odcházejí a přicházejí, matka zůstává
|
| Pole levandulové | 
|
(27.7.2018 18:04:10)
libiku, to sice ano, ale matku si nevybiras, ta se proste vyskytne, kdezto manzela/manzelku, ano.
|
| libik |
|
(27.7.2018 18:18:09)
Pole, sorry, ale to je strašný klišé, děláš jako kdyby rodič byl někdo, koho potkáš na poště.
|
|
| K_at |
|
(27.7.2018 18:31:01)
Pole, a to je druha strana mince.
|
|
|
|
| Sam01 | 
|
(27.7.2018 18:23:39)
monty,
taky jsem asi blbě vychovaná. Pro mě je partner prostě moje rodina a nejbližší parťák. Nemůžu a hlavně nechci si na něj stěžovat matce. Když mě sere,tak mu to klidně řeknu, nebo zachovám klid domova a jdu mu z cesty. Nejsem v mateřské školce,abych chodila žalovat.
|
| libik |
|
(27.7.2018 18:49:33)
No, to je typické ,
takže nikdo z Rodiny nikdy před nikým ironicky neřekl o partnerovi, že nechápe , že dokáže soustředěně sledovat cyklistickej závod, protože jeho partner je parťák a nejbližší osoba a já jsem principiálně špatná partnerka nebo letadlo
Víte co, já se půjdu vykoupat, partner jaksi nemůže a matka je na dovolené, takže korekt
|
| K_at |
|
(27.7.2018 18:52:03)
Libiku, klid, psala jsem, ze ironie, stouchnuti a nekdy blbe drsnej humor vedeme. A nekdy i pred tchany a rodici.
|
|
| Monty |
|
(27.7.2018 19:20:15)
Libiku,
ne, opravdu jsem nikdy neironizovala partnera před maminkou. Můžu s ní/před ní ironizovat kdekoho, pokud je mi ten člověk nesympatický nebo se chová jako debil, nejsem arbitr morálky a nemám ambice jím být, ale k nejbližšímu člověku mi tohle chování přijde velmi nesportovní a řekla bych, že je i sprostý.
Kdyby to dělal partner mně, chápala bych to jako vcelku zásadní problém.
Naštěstí to u nás fakt není zvykem.
A vůbec to nesouvisí s nějakou aktuální fází, to je prostě něco, přes co nejede vlak. Asi jako to, že nesnesu, kdyby mě muž oslovil nějakým vulgárním výrazem.
Jak jsem psala, jsem holt blbě vychovaná. U nás se tohle bralo vždycky jako téměř smrtelný hřích.
|
| Eudo | 
|
(27.7.2018 19:57:14)
Monty, naprosty souhlas.
|
|
| Kudla2 | 
|
(27.7.2018 23:46:45)
Monty,
s tím neironizováním partnera před rodiči s Tebou souhlasím, i mně to připadá sprostý.
A vlastně před nikým, a vlastně vůbec.
|
|
| libik |
|
(28.7.2018 9:23:56)
Tak já znám i laskavou ironii, ale to je jedno.
Vyjadřovala jsem se k názoru, že člověk, který přiletí do něčího života ve věku 30 let, je stejně blízký jako vlastní dítě, jde-li o partnera toho dítěte. Jsem si jistá, že je to nesmysl. Případ ironie v nadsázce růžové jsem pokládala za dostatečně srozumitelný, protože nikdo nebude nikoho ani nenávidět, ani opouštět ani podvádět skrze rozdílný barevný vkus, s nímž byl pořízen bytový doplněk.
Převažující názory, že nikdy s dítětem nemluvím o jeho životě s partnerem, pokládám za neuvěřitelný a v jistém slova smyslu i nebezpečný. Dítě obvykle vede svůj první partnerský život, nemá zkušenosti, učí se to, koho se má ptát? Nemluvím o tom, že se mohou vyskytnout i patologické stavy a jejich signály by mělo okolí zachytit.
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 9:26:08)
Libiku,
hele, a teď vážně - ty ses někdy radila s rodiči, aby ses od nich poučila o partnerském životě?
a pokud by se jim zdálo, že je něco patologické, dala by sis poradit?
|
| libik |
|
(28.7.2018 10:21:22)
Kudla, co je to za otázku?
Samozřejmě, že jsem s matkou probírala, jak vyjít s prachama a do jaké míry jsou nějaké výstřelky mého prvního muže ještě v normě. Maminka byla příliš akceptující, já bych třeba své dceři doporučila, aby upalovala o závod.
Nejsem od přírody a od narození vševědoucí přehleďačka jako ty
Na rodině se vyskytujou ženy, co mají komplikace se vztahem k matce nebo k partnerovi, já mluvím o situaci relativně normálních vztahů všemi směry.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 10:29:26)
Moje máma je velmi svérázná osoba, ale slouží jí ke cti, že nám se ségrou nikdy nemluvila do vztahů. A vzhledem k její někdy až absurdní otevřenosti mluví máma s každým o všem.
Kromě babičky, která mi v mých 14 letech sdělila, že "s tutim velkým chlapcem do žádnýho kina nepudeš" a pak po mě vzteky hodila žehličku, když jsem stejně šla, mi do toho opravdu nemluvil nikdy nikdo a jsem tomu ráda.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 10:48:53)
Val,
tak lidé jsou různí, že.
Někdo o to "mluvení do vztahů" stát může.
Já píšu z pozice člověka, který o to nestojí a pokládá to za nežádoucí. I když se mi v průběhu let lidi ohledně svých vztahů svěřovali s ledasčím. Ovšem nevybavuji si, že by někdo partnera ironizoval a shazoval. To by mi bylo hodně nepříjemný a nenechala bych si to pro sebe, protože mi to opravdu vadí. Když to vzájemně sami dělají před lidmi, je to něco jiného, ale po straně... to fakt ne.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 10:51:19)
tak pokud by někdo vinil matku, že mu nerozmluvila ženicha, tak nebude asi ještě tak úplně dospělej 
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(28.7.2018 9:47:28)
"Převažující názory, že nikdy s dítětem nemluvím o jeho životě s partnerem, pokládám za neuvěřitelný a v jistém slova smyslu i nebezpečný. Dítě obvykle vede svůj první partnerský život, nemá zkušenosti, učí se to, koho se má ptát?"
Co je na tom neuveritelnyho a jeste k tomu nebezpecnyho?
Kazda matka je zaujata - JEJI dite na prvnim miste. Nebezpecny je behat za matinkou s kazdym prdem v novem manzelstvi. Zkusenosti sbirame cely zivot, vzdycky je neco novyho a velice obvykle to neni na matce s nakym resenim - matka neni vseved a pres nejaky vek ji zrovna ty zkusenosti muzou velice chybet/byt uplne zcestny
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 9:51:13)
Eudo,
přesně tak, zrovna jsem se zamyslela, co bych asi tak řekla svým dětem, kdyby se ke mně přišly poradit s nějakým partnerským problémem, a nenapadá mě žádné moudro, které bych z výšin svého mudrckého stařešinství mohla na ně vyvalit a nějak je tím zachránit.
A vůbec si nemyslím, že bych v tomhle směru byla nějak moudrá, spíš bych nějakým raděním mohla šlápnout vedle a napáchat víc škody než užitku.
A samotnou by mě nikdy nenapadlo radit se s kýmkoli třetím o svém vztahu, a vzhledem k tomu, že jsme spolu už docela dost let, tak asi na to můj rozoumek stačil, a předpokládám, že děti to budou mít nějak podobně.
|
| K_at |
|
(28.7.2018 10:23:44)
Kudlo, pokud vztahy funguji, prijde mi normalni, ze se dite muze doma sverit. Protoze do urcite miry je normalni i to, ze vztah neni vzdycky ruzovej a super. Ale ze prijdou i krize. Kde uz jinde by melo dite mit moznost najit ucho, naruc, nebo taky pomyslny "tytyty", nez u rodicu? A taky si myslim, ze to je urcita prevence pruseru. Protoze kolik je zenskych, ktere tutlaji roky to, ze jejich okouzlujici uzasnak je doma tyran? A ony se stydi se sverit?
|
| K_at |
|
(28.7.2018 10:26:13)
A jeste teda - totez plati i pro zetaka. Pokud vztahy jsou ok, tak by byl asi nas - a ucho i cas mel tez k dispozici.
|
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 10:49:40)
Kat,
tak to jsme asi divný, ale za celých hodně let našeho společného života jsem nikdy nepocítila nic, čemu by se dalo říkat "krize", ani potřebu se radit s kýmkoli třetím, pokud bylo něco potřeba, vždycky jsme si to dokázali vyřešit sami.
Chápu, že je to dost klika a že to tak nemá každej, ale tak nějak nevím, z jaký strany to radění uchopit.
A pokud by s něčím takovým přišlo moje dítě, tak bych se sice samozřejmě snažila, ale vůbec nevím, co bych mu tak mohla poradit, a jestli bych mu třeba v dobré víře neradila úplný blbosti.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(28.7.2018 10:16:36)
Libiku,
no a chápeš, že ta ironie s růžovou prostě může někomu přijít přes čáru a je mu taková představa víc než protivná?
Já v tom "šibalským spiklenectví" s maminkou vidím pokrytectví na entou, doma manželce "odkývat" závěsy nebo je přejít mlčením a pak si z toho utahovat na drbárně u maminky. Za mě prostě ne, no.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 10:34:52)
Val,
ale já nejsem a nehodlám být nepřítel ironie.
Vadí mi ironie za zády nejbližšího člověka na jeho adresu. Ironie "tváří v tvář" nikoli. Neříkám za zády nikoho nic, co bych mu neřekla do očí. Ať je to ironické nebo kritické jak chce.
Myslím tedy blízké lidi, teoreticky bych sice řekla do očí cizí paní, že má komický ohoz, ale reálně k tomu jaksi není důvod.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 10:51:36)
Val,
no právě. Ironie za zády je spíš vysmívání. A dělat to partnerovi jako nejbližší osobě mi přijde hnusný. I když nejsem svatá a určitě jsem mnohokrát ironizovala lidi stylem, který by se dal za vysmívání označit.
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:01:45)
Monty, skutečně se bavíme o tom, že při dobrém vztahu s partnerem i rodičem dítě přátelsky (dejme tomu jemně ironicky) pohovoří o tom, že jeho drahá polovice má nějakou netradiční zálibu či vkus a je to to zrada nejbližší milované osoby?
Já ti přeju tvůj hezký vztah, ale připadáš mi v tomhle.. no trochu dojemně zamilovaná
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:16:09)
Libiku,
tak myslet si to samozřejmě můžeš a já ti to těžko vymluvím. Mně ale ironizování partnerů před rodiči vadí jaksi obecně, už jsem ti 2x psala, že jsem blbě vychovaná. U nás v rodině to bylo stejné fuj jako třeba sbírat ze země ocucaný bonbón a dávat si ho zpátky do pusy.
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 11:24:20)
Ano, u nás je to taky fuj.
(stejně jako POMLOUVAT (tedy nikoli mluvit o nich neutrálně ve smyslu co je u nich novýho) kamarády a rodinné příslušníky a mluvit o sexu s třetími osobami, což je tu občas ironizováno).
|
| Žžena |
|
(28.7.2018 11:27:49)
No a když řeknu mámě "Vašek včera při koupání zas nesundal dětem bačkůrky", tak je to co? Ironie? Pomluva? Neutrální info ze života? Řešení klíčovèho partnerského rozkolu? Předzvěst rozvodu?
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:31:16)
Žženo
..je to zrada na nejbližší osobě, už se to probíralo
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:33:27)
Libiku,
ani ty nejsi hloupé děvče a ten rozdíl poznáš.
Na druhé straně, venku je hnusný vedro, nechce se mi nic dělat, tady na vsi je obecně dost nuda, proč se trochu nepoštěkat na Rodině.
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:36:05)
Copa vedro, hele já mám zánět dásně, brutálně a marně ošetřovaný na klinice a každé cigáro to zahřeje tak, že si další dám až ve středu
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:38:22)
Libiku,
njn, ve středu, to budu po třech letech převážně home office sedět od půl devátý v kanclu. Modlím se, aby tam byla klimatizace.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:49:43)
Val,
tak já na tohle místo čekala nějakých osm let, protože tyhle pozice se běžně neuvolňují, je jich strašně málo. Takže doufám, že tam setrvám v ideálním případě až do penze.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:58:16)
Val,
a ty pořád hledáš prioritně nějakou administrativu?
|
| K_at |
|
(28.7.2018 12:41:19)
Valkyro, porad je cas s tim neco delat! Mas to zcela ve vlastnich rukou. 
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:59:28)
Monty, myslím, že budeš fakt dobrá a budeš tam přesluhovat 25 let od nároku na rentu, mám radost..
|
|
| K_at |
|
(28.7.2018 12:40:09)
Monty, ty brdo, gratuluju! Das vedet, vid? Drzim pesti!
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:57:58)
Valkýro, já myslím, že ta paní je odsouzena k zániku, jelikož je fakt divná. Pochybuji, že najde pracovní sílu, takže se jednou uplahočí ve své kyselosti. Ničeho nelituj.
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:43:07)
A kdyby tam nebyla klima, nezapomeň, že můj syn je chlaďař, pražská klientela se hodí
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:45:49)
já se zeptám, ale myslím, že je to jiný obor.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2018 11:44:28)
Valkýro, večer plánuju si ochladit hubu v B, jestli se do té doby neuskučím, nebudeš tam?
|
|
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:47:00)
Libiku,
samozřejmě přeju brzké uzdravení.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:31:22)
Žženo,
nemyslím, že bys byla blbá a nepoznala v hovoru, co je ironie, co konstatování a co stížnost.
|
| Žžena |
|
(28.7.2018 11:33:55)
No asi to nepoznám, mně ty bačkůrky přijdou obdobný jako růžový záclony, který jsou teda "přes čáru", tak nevim.
|
|
|
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:30:13)
Kudlo,
jenže hranice toho, co je a co není pomlouvání vidí každý někde jinde. Pro mě je pomluva záměrně šířená nepravda s cílem ublížit a poškodit. Pokud se Máňa zblázní do - dejme tomu - feng šuej a furt o tom mele, nepokládám za pomluvu říct Božce, že je Máňa s tím svým feng šuej poněkud praštěná, zvláště pokud se tímto názorem netajím ani před samotnou Máňou.
|
| Monty |
|
(28.7.2018 11:37:09)
Val,
jako že nepoznáš lež od pravdivé informace, když budeš Máňu znát a tudíž vědět, že fakt s tím feng šuej blbne?
Jasně, pokud řeknu, že má milence, může to být pravda i lež, ale o zprávách tohoto typu jsem nepsala.
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 12:59:43)
Monty,
já si myslím, že KAMARÁDUM je člověk povinován i určitou loajalitou, tj. že bude respektovat i jejich zvláštnůstky s určitou shovívavostí a bez potřeby je náležitě komentovat.
Nevím, proč bych měla mluvit o Máně, že blbne s feng-šuej - pokud je Máňa soudná, tak mě s tím nebude nadměrně otravovat, pokud mě otravovat bude, tak je otázka, nakolik je to vlastně kamarádka.
|
| Kudla2 |
|
(28.7.2018 13:07:11)
Tak bordelářství a neuspořádanost mně žíly absolutně netrhá, do toho mi nic není, vždyť s tím člověkem nežiju.
Chození pozdě jsem schopna se skřípěním zubů tolerovat (máme takové kamarády), a občas si do nich rýpnout.
S někým, kdo by byl chronicky nespolehlivý nebo sexuálně nezdrženlivý, bych se kamarádit nemohla, přece jen kamarádství předpokládá určitou podobnost hodnot, a obojí by mi vadilo velmi.
|
|
|
| Monty |
|
(28.7.2018 13:20:55)
Kudlo,
tak kamarády si člověk vybírá, že jo.
A já si vybírám takový, co ironické komentáře snesou. Taky kdyby je nesnesli, těžko by se se mnou kamarádili.
|
|
|
|
|
|
To jak bych chtěla mít domácnost udržovanou, a jak reálně udržovaná je, se liší asi tak o sto řádů. To není jiná liga, to je úplně jinej sport. 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)