| Alisss |
 |
(24.5.2018 22:28:34)
"co jsou drzí,perou se, oponují,neposlouchají a nad pravidly diskutují (proč to musíme když nechceme atd.),mluví sprostě"
Hlavně proto, že mi není jasné, proč jsou tady dohromady smíchané takové věci jako vyloženě hulvátské jednání a to, že nějaký člověk nechce poslechnout rozkaz jiného člověka (jakože se to považuje obojí za něco amorálního). Přišlo by mi dost divné považovat z přincipu za amorální to, že někdo něposlechne něčí příkaz (bez absolutní znalost jakýchkoliv dalších souvislostí).
|
| K_at |
|
(24.5.2018 22:39:25)
Kdoto 
|
|
| Alisss |
|
(24.5.2018 23:07:09)
To je samozřejmě možné. Na obranu ti můžu říct, že v naprosté většině hádek, kterých jsem byla svědkem to byl skoro vždycky rodič, kdo začal mluvit hnusným tónem jako první. Pochopitelně to nemusí být ani v nejmenším tvůj případ. Hrozně často jsem začila, že jednání, které by bylo od dospělého člověka brané jako úplně obyčejné a zdrané vymezování vlastních hranic je u dítěte brané jako odporná drzost a to na co celou dobu narážím je tenhle dvojí metr. Kdyby někdo podal reáné důkazy o hnusném chování dětí (kterých je určitě spoustu a já je plně odsuzuji) tak by to dávalo smysl. Stálé omýlání frází o tom, jak jsou "ty hnusný puberťáci" neskutečně drzí a držkatý a že bych to prej musela zažít, mě mnohem víc utvrzují v existenci onoho dvojího metru.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(25.5.2018 9:04:30)
nějak mě napadá, "who the fuck is alisss?"
rozumím, že se ti nelíbí dotazy, jestli ty sama máš děti, pochop, že to je relevantní dotaz - člověk nahlíží na věci jinak, když je zná z praxe než když je zná jen z teorie, či jen z jednoho úhlu - dětmi jsme byli všichni, rodičem jen někteří... ať je to jak chce, dospělý je tu od toho, aby svá mláďata učil, aby jim stanovoval hranice, pravidla a jsou věci, o kterých se nediskutuje (nebo diskutuje, ale ne na místě, ale třeba až později, ve vhodnou chvíli) a tak dokud jsou mláďata ve stádiu učení se, je třeba, aby respektovala i prosté zákazy a příkazy - dobrý rodič pak dokáže (většinou) svému mláděti poskytnout i vysvětlení, ale v ten daný okamžik se prostě nediskutuje... každé mládě pak dospěje do bodu, kdy se mu splaší hormony a potřebuje dát dospělému najevo, že už se mládětem necítí a začne vystrkovat drápky (obvykle to je spojené s nástupem puberty), jenže jeho zkušenosti jsou zatím omezené a adrenalin nabuzený hormony s ním cloumá a to je chvíle, kdy rodič vnímá jejich "držkatost" a je třeba je v jejich vlastním zájmu krotit - nikdo si nepřeje, aby se jeho mláďata zahubila jen vlastním pocitem velikosti a nesmrtelnosti... poté, co se hormony vybouří a hladina se srovná, je z mláděte mladý dospělý, pak už z něj může mluvit jen vlastní rozum a i když je zkušeností pořád málo, není tolik ovlivněn hormony a pravděpodobnost přežití stoupá... po celou dobu jsou si dospělák i mládě, jakožto lidské bytosti, rovni, ale stále platí, že dospělák má za mládě zodpovědnost a proto taky právo a povinnost za mládě rozhodovat... 
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 15:28:18)
Promiň, ale jsi extrémně pokrytecká když celou dobu říkáš, že dítě má poslouchat něčí příkazy a zákazy a pak nakonec napíšeš, že rodiče a děti jsou si rovni. Pokud budeš muset poslouchat příkazy a zákazy, které ti dává tvůj manžel, tak si jste také rovni?
Ne, já nesouhlasím s tím, že je třeba aby někdo někomu rozkazoval. Jak už jsem psala, nejsem adultistka, nepovažuji dospělé lidi za nadřazený druh, který by měl mít právo rozhodovat za osoby, které nedosáhli nějakého věku, a to úplně stejně, jako nesouhlasím aby mohli muži vládnou ženám, bílí černý, černí bílím, nebo cokoliv jinýho. To že se děti učí od rodičů je evoluční proces, nikoliv něco co musí ten rodič násilím vynucovat. Nikdo se nebude chtít učit od někoho kdo mu řídí jeho život a nařizuje mu co smí a co nesmí. Ty pak vidíš, že ten člověk "neposlouchá" a vyvodíš si z toho, že je proto potřeba ho ještě víc omezit. Úplně stejné je to i s celou státní mocí. Stát zblbnul lidi natoli, že jsou schopní uvěřit tomu, že by bez něj nemohli existovat a že se chovají nezodpovědně = no jistě, když z něhoho sejmeš zodpovědnost a tvrdíš mu, že jí za něj má někdo jinej, tak jí přirozeně ztratí. Takže ne - nesouhlasím s konceptem aby měl kdokoliv komukoliv něco rozkazovat nebo přikazovat a nesouhlasím s tím aby dospělý svět vládnul dětem, stejně jako nesouhlasím s tím aby jakákoliv skupina lidí vládnula jiné skupině.
K tomu rodičovství - proč je pro tebe (když mluvíme o dětech) tak důležitý aby někdo byl rodič a ne to jestli on sám byl někdy v minulosti dítětem. Kdo toho ví o TOBĚ víc - tvoje matka a nebo ty? A kdo je větší odborník na tvé dítě - ty a nebo to tvoje dítě?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.5.2018 15:40:41)
co myslíš alisss, když onemocníš, budeš o tom, jak se vyléčit vědět víc ty nebo lékař? a když ti lékař předepíše léky a řekne ti, jak je užívat, tak ho také neposlechneš, aby si náhodou nemyslel, že je něco víc než ty?
to že já rozhoduji za dítě, neznamená, že má dítě menší hodnotu jako člověk... jen jsem ta, která má víc zkušeností a jsem tu od toho, aby mé dítě přežilo... v přecházení přes silnici má můj manžel stejné zkušenosti jako já, takže pokud se vydá přímo pod auto, dělá to s "informovaným souhlasem" s následky... dítě to dělá z nevědomosti...
když se rozhodnu, že začnu jezdit autem, tak také budu poslouchat instruktora, ba dokonce si ho zaplatím, aby mne naučil řídit a nebudu si vymýšlet vlastní pravidla silničního provozu podle toho, jak by se mi líbilo, aby platily... přesto si i v té chvíli budu s instruktorem rovna a to i přesto, že budu poslouchat jeho pokyny a nebudu s ním o nich debatovat (na silnici v autě - své postřehy si nechám do učebny)
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 17:20:35)
Směšuješ dohromady dvě naprosto rozdílné věci - odbornost a dobrovolnost. I kdyby doktor, nebo kdokoliv jiný věděl 100x líp co je pro mě lepší než já, tak mu to nedává sebemenší právo mě to vnucovat proti mojí vůli a pokud danou léčbu nechci podstoupit, tak mě k tomu nikdo nemá co nutit. Ty si vybereš instruktora zcela dobrovolně a věříš jeho úsudku protože to byla tvoje svobodná volba.
|
| Marika Letní | 
|
(25.5.2018 17:36:53)
Aliss "tak mu to nedává sebemenší právo mě to vnucovat proti mojí vůli a pokud danou léčbu nechci podstoupit, tak mě k tomu nikdo nemá co nutit."
TO ale není pravda. Pokud onemocníš chorobou, která je specifiovaná v zákoně (např. TBC), budeš léčena proti své vůli a tvoje svoboda pohybu bude omezena.
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 17:48:22)
Mluvím o standardních situacích, tak nemusíš okamžitě hledat příklady pro které to neplatí. To že v některých případech páchá stát na lidech násilí tím, že se uchyluje i k nedobrovolné hospitalizaci je sice pravda ale nic to nemění na tom, že je to odporná zrůdnost.
|
|
|
| K_at |
|
(25.5.2018 17:40:01)
Maagrit, presne tak.
|
|
| Marika Letní |
|
(25.5.2018 17:43:37)
maargit, no to je pravda. I když s tématem to trochu souvisí - myslím, že se dá odhadnout, kolik je Alisss a co ji trápí...
|
| Marika Letní |
|
(25.5.2018 17:48:07)
maargit - tipuju to barvení vlasů 
|
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 17:53:59)
Nepřipadáš si opravdu trochu trapná??? 
|
|
|
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 17:52:49)
Nevím proč si to myslíš. Když vidím, že někdo někoho názývá jako "držku" nebo podobnýma hnusnýma výrazama, přijde mi přinejmejším pochopitelné zeptat se co vám ten člověk či ta věková skupina tak strašnýho udělala. Kdyby se někdo vyjadřoval podobně hnusně třeba o tobě, taky bys asi chtěla znát důvod.
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 17:57:00)
Ok, v pořádku. Tak si představ, že se třeba bavíš u kafe se stejně starou kamarádkou, v něčem spolu nebudete souhlasit a ona ti na to řekne "Hele, nejseš nějaká držkatá?" Bude ti to připadat v pohodě?
|
| Marika Letní |
|
(25.5.2018 18:00:11)
Aliss "že se třeba bavíš u kafe se stejně starou kamarádkou"
Ale rodič a osmileté dítě nejsou stejně staří kamarádi u kafe, víš?
|
| Alisss |
|
(25.5.2018 18:19:31)
Takže připouštíš, že považuješ dospělé lidi za nadřazenou rasu! Jestli sis všimla tak právě proti tomu se celou dobu vymezuju. Od kamarádky by ti takový jednání přišlo hnusný, že jo??
|
| Marika Letní |
|
(25.5.2018 19:10:08)
Alisss je potřeba dostudovat, než se začneš rozohńovat zbytečně. Rasa nemá s věkem nic společného.
Sama jsi zmínila "stejně starou kamarádku" a já tedy nejsem stejně stará kamarádka mého dítěte. Nebo snad za kamarádku mám právní odpovědnost? Je na mě závislá? Nikoli.
Myslet si, že mojí úlohou je se k vlastnímu dítěti chovat jako jeho vrstevník, by bylo fatální nepochopení role rodiče a nabourání vývoje dítěte.
Jen tak na okraj, veř tomu, že jsou lidé, kteří se s kamarády častují peprnějšími výrazy než je "držkování" a kamarádí se dál.
|
| K_at |
|
(25.5.2018 19:13:12)
Marko 
|
| K_at |
|
(25.5.2018 19:20:04)
Ja jen doufam, ze moje dite pobralo selskej rozum a nebude ss za 3-5 let vrhat na takovehle "revolucni" smery a castovat nas podobnymi recmi.
|
| Marika Letní |
|
(25.5.2018 19:29:42)
Kat ale bude V tom je krása mládí. 
Znáš to "Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce..." A stejně je to s "držkováním", rebelií... Jen to ve zdraví přežít. 
|
| K_at |
|
(25.5.2018 19:31:46)
Marko, ona je "rebel" od mala. Takze neco prijde, ale zatim ma dost dospely nazory.
|
| Marika Letní |
|
(25.5.2018 19:43:36)
Kat teď ještě, jestli jsi jí nezakázala obarvit si vlasy. Popřemýšlej.
|
| K_at |
|
(25.5.2018 22:02:08)
Marko, prouzky ma dovoleny. A na leto at si da na hlavu co chce
|
|
|
|
|
| Alisss |
|
(26.5.2018 14:01:17)
Kat, jsi neuvěřitelně ubohej člověk 
|
| K_at |
|
(26.5.2018 14:08:17)
Alisss, rozhodne! Uplnej ubozacek!
|
|
|
|
|
| Alisss |
|
(26.5.2018 14:02:01)
Ty vážně nevíš proč jsem záměrně použila právě tenhle termín? Opravdu ne??? 
|
|
|
| K_at |
|
(25.5.2018 22:02:35)
Zefyr, asi tak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, působí jak druhák
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)