| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Typická oběť šikany

 Celkem 193 názorů.
 Virgo 


Téma: Typická oběť šikany 

(3.3.2018 7:19:18)
V návaznosti na vedlejší diskuzi,mě zaujalo nazvání svého dítěte "typická oběť"

Co to pojmenování představuje a jak k tomu to dítě přijde?
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 7:35:54)
Myslim, ze typicka obet neexistuje. Muze to byt submisivni chytre decko, ktere se snazi sluse domluvit. Muze to byt trochu jednodussi dite. Dite, ktere je nadane, nadane a k tomu trochu nestandardni..... Cokoliv.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 7:49:16)
Podle me je zasadni totiz osobnost agresora. Pokud se takovy ve tride vyskytuje a jeste ma posluchace, tak ta obet se vetsinou proste najde. Staci urcita antipatie....
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 7:53:34)
Chápu,ale co zapřičiní to,že si vybere zrovna třeba Pepíčka a ne Aničku?
 wer 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 14:26:33)
Agresor prostě potřebuje oběť, tak si nějakou najde.
 Pole levandulové 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:21:43)
Muze to tak i byt, ale nemusi. U nas ve tride /za hluboke totality/ kdysi byla holka, ktera prisla odjinud, protoze ji sikanovali a co si pamatuju, tak i v nasi tride nepatrila mezi oblibene, po roce odchazela jinam. Myslim, ze to muze byt kombinace neceho, co deti drazdi - jinakost, at uz v tom, ze je vyrazne chytrejsi nebo hloupejsi a k tomu neschopnost si tu jinakost uhajit. Jestli to vznika kombinaci povahovych rysu nebo vychovou, to netusim. Ale vim, ze agresori to zkousi na kdekoho a jen u nekoho jim to projde, tak v tom pak pokracuji.
 breburda71 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:35:16)
Jeden můj známý má syna,který byl docela drsně šikanovaný ( je JINÝ - učitelé to tím div neomlouvali)..Jel o prázdninách na nějaký pobyt, nevím přesně, něco jako psychologická pomoc, byly tam oběti šikany, které měly s psychologem rozebírat situace a snad i nacvičovat, jak se zachovat - a i tam se začala rozjíždět šikana, takže děti, co si prošly šikanou, tak to samé pomalu začaly zkoušet na něm ( ne všechny, tedy)...neuvěřitelné
 breburda71 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:53:47)
Eeko, nevím o tom nic moc bližšího,jak se to na pobytu řešilo, tohle jsem se dozvěděla od sestry toho známého..Kluk momentálně je na střední škole, kde se mu líbí a i kolektiv ho přijal, takže snad už trochu budou mít klid..
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:55:48)
Eeko, je to strašně časté,že lidi co byli šikanování nasledně šikanují. Na podobném táboře, bych to, že šikana bude mít potenciál se rozjet čekal a preventivně bych proti tomu se snažil působit.
 Pole levandulové 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 15:26:06)
Tak tohle jednani mi prijde pomerne logicky /a ne, nesouhlasim s nim/. Kdyz si vezmes, jaky byva vetsinou clovek, ktery nekoho sikanuje - sebevedomy, vyrovnany, sebejisty? Ani omylem, vetsinou je to uvnitr utaplej chudacek, kterej to vyrovnavani k normalu prehnal, takze si to male sebevedomi zveda na tech, kteri si to, podle nej, nechaji libit. A protoze lidi moc nepremyslej o druhych, neb maj dost starosti sami se sebou, tak jim nedojde, jak se veci ve skutecnosti maji a tomu agresorovi to zerou a tim mu umoznuji, aby to cele fungovalo. Ne nadarmo se sice nedoporucuje v ramci reseni sikany si na agresora nekde pockat, ale pokud to opravdu nekdo udelal, aby si ho podal nekde v soukromi, casto to zabralo. Nedavam tim nekomu navod, jen pisu, co si o tom myslim ja.
 magrata1 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 7:56:39)
přesně. K nám se přestěhovaly dvě holky. Mají otce angličana, doteď žili v Anglii. Starší je tlustá, přišla do třídy, kde je v nelibosti jedna tlustá holka. A tato angličanka je třídní hvězda. Její sestra je štíhlá, taková normální šikovná holka, ničím zvlášť nevyniká, není plachá, šprtka, nemá žádné podivné chování. Tato mladší ve třídě nemá jedinou kamarádku. Nikdo se s ní nebaví. Vyloženě se těší na přestávky, kdy může řádit s mou dcerou, která je o rok níž. Holky chodí do tříd s mými dcerami, takže to není z doslechu.
je ta psychologie kolektivu fakt zvláštní. U té starší dokonce ustala šikana té jiné tlusté holky, sice není nijak oblíbená, ale to si dělá sama (vynucuje si pozornost křikem do uší, honěním a mlácením děcek...).
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:03:01)
Magrato, jo. Dle me zalezi na rozlozeni sil ve tride, na klimatu tridy, nez na necem specifickem u obeti. Takze ve tride sportovcu to asi bude treba ten intelektual, ktere je "mimo vzorec".
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:05:47)
Kat, a často ještě na nějaké submisivitě. Neschopnosti se sam za sebe silně postavit. Ale ano, obětí se může stát spousta různých dětí.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:08:41)
Z, no ono nekdy jsou agresori natolik velci pitomci, ze se jim moc postavit nejde.
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:16:43)
Existuje. Celá viktimologie je založena na teoriich o typické oběti různých druhů násilí a různých trestných jednání. Dokonce se používají pojmy jako "typická viktima".
Je to v podstatě souhrn rysů,které umožňují tvoji zranitelnost vůči konkrétnímu druhu protiprávního chování. Neříká to,ze se obětí stanes, ale ze je to pravděpodobnějsi než u někoho jiného.
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:20:14)
Kambalo a to i u malých dětí?
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:25:19)
no jasně, to je kombinace vrozených věcí, výchovy, povahy....prostě u někoho to násilníkovi projde, u někoho ne.

samozřejmě, že se obětí taky stávají opaky přirozenejch viktim, tedy typy, do kterých bys to neřekla. jen je to mnohem míň pravděpodobný
 Puma 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 7:51:35)
Jako dítě bych ti ji v kolektivu určila během pár sekund.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 7:54:57)
Pumo, mne to prijde totiz dost rozmanity.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:07:31)
Pumo, poznala by jsi kdo se obětí stává. Ne kdo jí bude třeba za rok. Uznávám, že na dětech, ale i na dospělých je vidět jak se v daném kolektivu cití a jak jsou vnímané už jen z toho jak vypadají, jak sedí, stojí, jak se tváří.
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:43:58)
Zko, agresor svou potencialni obet "pozna". Podle pokusu si ji dokonce dokaze vybrat v neznamem davu.
Jsou lide, kteri ji dokazou rozpoznat take, ale nezneuziji toho, nebo ji dokonce zacnou "chranit" jeste driv, nez se obeti stane, to samozrejme v kolektivu.
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:44:57)
grannie, přesně
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:18:27)
Pumo,ale nezamenovat previktimogenni faktory za postviktimogenni - čili měli vypadá jako oběť v důsledku toho,ze už obětí je
 Firenza 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:29:45)
...Kamb, a jaké konkrétní rysy tedy mívá takový člověk u kterého je větší pravděpodobnost, že se stane obětí? Zjistilo se to ?
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:33:33)
Firenzo, já nejsem viktimolog, jen o tom čtu...ale je to tak, že jiný predispozice má potenciální oběť domácího násilí, jiná oběť vydírání.

ale třeba u domácího násilí je typická oběť ta, která ho zažila z rodiny u rodičů - transgenerační přenos
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:42:01)
kopretinko, super je začít třeba s Viktimologií pro právníky. ta je napsaná dost blbuvzdorně :)
 Persepolis 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:03:05)
Schválně jsem zagooglila a našla dost odkazů na Ludmilu Čírtkovou. Tak třeba něco od ní?
 Firenza 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:39:59)
To je zajimave , doufám , že výchovné poradci ve školách mají i kurzy , kde jim toto všechno vysvětlují.
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:44:26)
ale zase zároveň to nesmíš škatulkovat. třeba je typickej mýtus o oběti DN, že obětí je slabá starší žena nižšího vzdělání. to jsou takový vnější atributy, který z tebe oběť neudělají
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:56:22)
Kamb. tak, nejsou to vnejsi znaky, ktere hodnotime obvykle, tedy ani vzhled (nejsou to vsichni obryleni, ci obezni, ani vetsina), ale neni to ani spolecenske postaveni, vzdelani, ci schopnost projevu.
Rekneme, ze je to vnitrni nastaveni, charakter a zaroven i ziskane vedomi o tom, zda to je, nebo neni "norma".

U deti to je mozna jeste zradnejsi, nekdy se stane, ze obet "objevi" nedopatrenim, kdy zkouseji, co jim kde projde a v kolektivu uz neni tak snadne prestat, tam uz hraje roli "psychologie davu".
 Velšice 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 8:38:49)
U vetsiny deti lze poznat ze jsou, nebo budou, obeti sikany. Samozrejme je i urcity procento uplne normalnich deti, ktere "jen" nezapadnou do daneho kolektivu. Jinak ja mela sikanovanou segru a ta ma sikanovany deti. Ona je jina a deti jsou jiny, bohuzel :-( Desime se toho, az kluk pujde na stredni skolu.
 Velšice 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:15:08)
Je pomalejsi, neni a nebyla sportovne nadana, neni uplne empaticka, protoze to neumi, ale nevi o tom. Vzdy se snazila, ale ta snaha byla strasne znat. Nad vsim vzdy moc filozofovala. Neumi byt pohotova, udelat vtipek...ona nad tim zacne premyslet. Ma i problem v praci. Kolektiv ji neprijal. Zije proste ve sve bubline a vybrala si profesi, kde potrebuje byt empaticka, takze je nestastna a nechape, co se deje. Kdo ji pozna, rekne " je takova JINA, ze? No a ted je tu druha generace :-( Neterinka se ale myslim nasla, konecne!
 Velšice 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:36:29)
U deti ve tride ted probehla velka sikana. Resila to nakonec i policie. Na otazku co jim na holcine vadi deti odpovidaly: " je jina, snazi se, ale ma to marny, chodi hrozne oblikana, posloucha jiny pisnicky". Sedma trida.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:43:08)
Velšice, ja myslím, že to není primárně o jinakosti, ale o sebevědomí.
Když dítě umí své odlišnosti sebevědomě unést, obhájit nebo dokonce prodat jako přednosti, obětí se nestane.
Ale to chce samozřejmě mimořádnou sílu osobnosti, proto se v reálu snaží většina dětí spíš splynout s davem.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:45:07)
Ropucho, to si nemyslím. Za určitých okolností se může obětí šikany stát jakékoliv dítě.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:46:48)
Z+2, dobře, ale míra pravděpodobnosti bude jiná.
 Velšice 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:51:44)
Ropucho, souhlasím.
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:00:29)
Nasilniku, coz je blbost, protoze to je ten "vnejsi znak".

Naprosto chapu, ze odstrcenym orcum by se to tak libilo, ziskali by dalsi argument v boji o sve deti a jakkoliv si o teto situaci otcu nemyslim nic dobreho, tak bohuzel, ale takhle to nefunguje.
 Eudo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 13:46:59)
Prosim te, to je zas neco z tvyho seznamu, jak ty hrozny matky berou detem otce a ty otce ruznym stylem vyziraji nebo co?

JINAK =NESMYSL
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:16:26)
Grainie, jenže ono to tak je. Nejen, že děti vyrůstající bez otce jsou daleko častěji obětí šikany, tak jsou i daleko častěji agresory. Chápu, že se to někomu může nelíbít, ale je to tak.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:20:08)
No vyrůstala jsem například bez otce jako jediná ze třídy, tenkrát se tak nerozvádělo a ani do jedné kategorie nespadám.
I v současnosti znám spoustu dětí vyrůstajících stejně a ani ony do těchto kategorií nespadají...takže nevím, co je to za teorii.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:33:56)
Při podobných reakcích si vždy říkám, jak ta maturita z matematiky je nutná. Součástí by měla být i logika. To, že je něco pravděpodobnější, rzhodně neznamená, že se to týká všech. Je to statisstika, která říká, že u dětí vyrustajících bez otce je větší pravděpodobnost, že budou obětí nebo agresorem. Další statistika taky říká, že agresorem se pravděpodbněji stane dítě co je doma vystavené fyzickému násilí a nebo člověk co byl sám v minulosti šikanován.
Ani jedna z těch informací, neříká, že se to týká všech obětí násilí, nebo všech dětí fyzicky trestaných.
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:59:39)
Zko, statisticka logika, ani pravdepodobnost sikanu neresi.

Uz vubec to neresi "tytyty, osklive matky". Tech vlivu je mnohem vic a mnohem vic je to otazka individuality agresora i obeti sikany, stejne, jako pristup k sikane v tom kterem kolektivu, ci k tomu kolektivu.

Co je nejhorsi, urcita "mira slepoty" ucitelu, kteri bud neumeji, nebo ani nechteji videt potencialni obeti a agresory, preventivne je vyhledat a zpracovat problem driv, nez se vubec objevi.

Nema smysl si hrat s pricinami, na kteri ti, jejichz ukolem je sikanu resit, nemaji vubec zadny vliv a dosah.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:05:54)
Grannie, samozřejmě, že ne. Dávat vinu rodinám obětí je zvrácené. Jen jsem potvrzoval, že v téhle informaci má domácí násilník pravdu. To proboha neznamená, že by to někoho omlouvalo.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:15:09)
Možná se to netýká ani většiny, možná ani třetiny takových dětí ~;)...takže maturitu z matematiky můžeme klidně vynechat, to sem fakt nepatří...~d~.
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:30:25)
Zko, s nesouladem rozvedenych rodicu, bojem o deti atd. se poji spousta dalsich psychickych potizi u deti, to ano a pokud jsou k tomu vlohy, mohou se projevit i agresivitou, ci naopak pasivitou a neochotou, ci neschopnosti se branit.
Sama nepritomnost otce v rodine az takovy vliv nema.

V cem bohuzel muze byt ta domnenka opravnena, ze kdyz do skoly "vlitne" rozliceny otec, obvykle se nikdo ani nesnazi se sikanu "nejak vosolichat", s tim jsem se setkala.
Ne ze by rozlicena matka nedokazala totez, ale zrejme je mene rozlicenych matek a predstirat se to moc neda.
 Dana 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:27:56)
To, co říká Násilník nelze zevšeobecňovat, ale částečně má pravdu. Chlapci vyrůstající bez otce mi často připadali takoví spíš neprůbojní, klidní, trochu jako holky, nebo naopak zase jako agresoři, kteří si dovolovali na matku již od pubertálního věku a ta si s tím nevěděla rady. V naší třídě , když jsem chodila na základní školu, se jeden kluk v sedmé třídě zastřelil otcovou služební zbraní. Nechal dopis na rozloučenou, že ho ve třídě šikanovali. Nebyla to pravda, kluk by sice takový jiný a nikdo si ho příliš nevšímal a kamarády žádné neměl. Ale my jsme měli dobrý kolektiv a šikana tam nebyla. Jeho otec byl v armádě, spíš tam asi bylo něco v rodině.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:46:01)
To je teda pěkná kravina! Vliv výchovy ano, ale samotný fakt, že dítě vyrůstá bez otce, určitě ne!
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:18:40)
Myslím, že to téma má člověk v sobě...a druzí, když jsou vnímaví, to snadno vytipují.
Je to něco, co může být jakoby skrytý a nemusí se to vůbec pojit se vzhledem atd...jako příklad třeba přitažlivost určitých žen nebo mužů pro druhé pohlaví, by´t na nich není nic zvláštně krásného, někdy až naopak.
Ale lidi TO cítí.
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:21:46)
Trochu jsem googlila a našla jsem,že agresora ovlivňuje vrozený pud,vrozená dráždivost nervového systému,výchova a potom těhotenství, porod, úrazy,atd.

A pro oběti je typické handicap v rodině,úzkostná výchova a patologický vztah k matce

Z toho vyplývá,že agresoři se rodí a oběti vychováváme?



 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:28:26)
No tak tohle je snad v každé rodině individuální,ne?
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:39:24)
Při jakých hrách s rodiči se dávají rány?
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:51:10)
Hmm,tak takovou hru neznám.
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:57:44)
To taky netvrdím
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:40:26)
Jen tak mimochodem - jak toto šestiletým prospěje?
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:49:13)
Pokud se nepletu učí se to např. na karate
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:46:59)
Nevím na co přesně se ptáš.
Na věk,kliky nebo bolest?
Jako matka vrcholového sportovce vím,že každý sport bolí ,nezáleží na věku
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:55:34)
Zefýr - taky nevím, a to můj muž byl zamlada u URNA a není to žádnej šampónek. Starší je 12, dvojčatům čerstvých 9, tak aby něco nezanedbal.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:57:29)
anemon,
u domácího násilníka byly předpokládám rány součástí hry "na mámu a tátu" a "na rvačku v rodině", myslím, že vzorem nám bejt nemusí.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 17:47:46)
Takže jsi ji bil v jeho nepřítomnosti?
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 17:56:05)
Mne nezajímá obvodní soud pro Prahu 5. Mne zajímá, jestli jsi někdy uhodil svoji manželku.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:02:38)
Uhodil jsi někdy svoji manželku?
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:04:33)
Fajn.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:10:11)
Co bys řek?
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:22:12)
Je Ti jasný, že kdybys vystupoval jako normální člověk a nedával neustále ostentativně najevo svoji nenávist k ženám, byla by Tvá verze důvěryhodnější?
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:29:03)
Aha. No jo, hlavne ta vlastni krev je dulezita.... Ehm.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:32:44)
Kat, pro většinu lidí jsou vlastní rodiče opravdu důležití, jestli´s někdy viděla Poštu pro tebe, tam to bylo hodně zřetelný, jak si ty vazby nesou s sebou až do stáří.
A vlastně nemusím chodit daleko, jen v rodině máme pár tak typických příkladů a já sama, kdybych mohla aspoň na chvíli si vyjasnit a prožít vztah k otci... :-), asi by to bylo v tuto chvíli moje největší přání :-).
ty vazby tam přece jsou...a genetika nás do určité míry zcela jistě ovlivňuje, možná je složitý, když nevíme, odkud :-).
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:34:53)
Pam, v tom pripade by nemohli fungovat nevlastni rodice.... Ze chci vedet, jiste, to je jedna vec. Druha vec je, ze krev rodinu a vztahy a lasku nedela. Tech, co jim pokrevni otec po.al zivot mam kolem dost.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:43:35)
Kat, ale to jsem nepsala přeci, že by nefungovali náhradní rodiče, určitě fungují, zvlášť pokud nejsou nebo nefungují vlastní, ale může tam být veliké ale...
Máme tu třeba adoptované "dítě", které je velmi sebevědomé, poměrně vyrovnané, s výborným vztahem k náhradnímu otci (k matce už to tak slavné není), ale má trochu posunuté vnímání rodiny, soudržnosti atd...například. Tohle "dítě" je silně orientované na sebe, neumí moc dávat, ale nárokuje si pro sebe...a další a další, to určité "poškození" ve vztazích je tam tak moc vidět... později i k vlastním dětem.
Ale je to vidět opravdu jen pro toho, kdo to citlivě vnímá.
V reálu se tato osoba měla poměrně dobře, asi mnohem lépe, než u vlastních rodičů.

Nedávno jsem třeba tak zhlédla dokument o dětech, které odjely do USA za lepším, rodina je prodala pro jejich dobro...aby se měly líp. Nešťastní byli děti i jejich pěstouni nebo teda spíš adoptivní rodiče...ta vazba tam i nadálku stále běžela, výsledkem byl smutek.

Je to kus od kusu, ale chtěla jsem tím říct, že pokud tam ty vazby jsou, a ony jsou, a rodiče nejsou násilníci, drogově závislí nebo tak něco....a mají zájem své děti vidět, vychovávat aspoň částečně, mělo by se jim to dopřát...hlavně v zájmu toho dítěte.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:52:18)
Pam, jiste. Zavrzeni rodice jiste jsou. Ale taky jsou deti, co o toho bio rodice nestoji. A deti, ktery jsou v pohode s nebio rodici. Tech variant je hodne. Ja jen nesouhlasim s tim, ze "krev je vsechno".
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:58:22)
Kat, určitě ne všechno, ale hodně...pro mnoho lidí hodně. To jsem vlastně na začátku psala.
Je mnoho variant.
Proto se musí ideálně zohlednit všechny, jenže ani to nejde. A třeba ani sociální pracovníci nejsou neomylní, mohu i uvěřit tomu, že byl někdo obviněn neprávem a je velmi těžké se nějak bránit, či to dokonce byť jen vyvrátit.
Jasnovidec nejsem, nevím, jak to je.

A já mám ještě k tomu tu teorii, že náhody nejsou. :-)
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:13:15)
Pam, ospodacky nejsou rozhodne neomylne. Taky maji strasnou praci za par korun. Nezavidim jim. A urcite jsou mezi nimi i dost pofiderni osoby. Ale Nasilnim se rozhodne dlouhodobe neprezentuje jako standardni osoba - tedy ja ho tu vnimam jako nesmirne nebezpecnyho tvora.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:51:29)
Kat, nešťastní a zranění lidi jsou často určitým způsobem nebezpeční...

Hele, já jsem třeba viděla hodně zblízka a velmi zblízka se mě to dotklo hrozně hodného slušného chlapa, který nedokáže běžně ublížit ničemu živému a pro druhé by se fakt rozkrájel, v tak úplně opačném módu, že jsem se neuvěřitelně vyděsila.
Byl asi tak moc zahnaný do kouta, že to prostě nezvládl a ukázal a použil vše nejhorší, co v něm bylo (proti velmi blízké osobě), do té doby to tam prostě tak nějak leželo.
Ráda bych to napsala srozumitelněji, ale je to příliš osobní. Najednou ten člověk byl prostě ochotný toho druhého člověka zničit.
Obávám se, že tyhle spodní proudy jsou latentně v každém z nás, jen každý má jiný práh, kdy se aktivují.

 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:55:15)
Pam, tohle ja chapu. Tady se nebavime o nejakem kratkodobem kopani kolem sebe a frustraci. Tohle tady trva x let. Promin, jsou urcite veci, pro ktere nemam absolutne pochopeni. A to je napriklad toto peklo, co tu onen dotycny predvadi. Tohle neni zranenej tata, tohle je manipulator a sociopat jak vysitej.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:59:33)
Kat, já určitý věci, co se nelíběj, nečtu, tak nevím... :-)
Ale těžko soudit takhle nadálku.
Ale zas třeba mám taky zkušenost s manipulátorem, velmi inteligentním, a proto velmi šikovným, ten nešťastný nebyl...ten byl prostě jen takový, měl takové vlastnosti. Taky velmi těsný vztah mezi námi...ale ten jel v úplně jiném módu. Zachovával ve všech situacích svou tvář, NIKDY se neodhalil před veřejností. Ale vyloženě tady Boží mlýny zafungovaly. ~7~
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:27:17)
Nejsou neomylné a jsou mezi nima i úplné idiotky (naštěstí menšina), mám s tím své pracovní zkušenosti, je to jen o lidech, ony mají totiž skoro neomezené pravomoci, takže když se ocitneš ve spárech nějaké blbky, tak jsi v háji a to i jako rodič a i jako ústavní zařízení. Například jedné slečně od nás, která oproti jiným fungovala docela dobře, stačil jeden kiks, a protože její ospoďačka byla od začátku umístění přesvědčená, že patří do pasťáku ji sejmula a do toho pasťáku fakt poslala. My bychom to řešili jinak.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:28:36)
Ananto, ja si iluze nedelam. Fakt ne.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:36:54)
No, hlavne ze ty jsi uplne zlatej. Jdu blejt, velebnosti.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:47:47)
Naopak, ty nicis sveho syna. A stve te, ze presne vim, co jsi zac.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:57:35)
Ale chapes, ze mne je uplne jedno, jak me beres? Myslis, ze me to nejak sebere, ci co? Pro me je jen frustrujici, ze tohle tady zije taky, ve stejny zemi a vychovava to syna. Tot vse. Ty nemas sanci se me dotknout na osobni urovni....
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:03:23)
Broucku, jiste, posluz si. Ver mi, ze nemas sanci. Kdyby tys vedel....
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:10:04)
Ja? Ja jsem v krizovkach dost odolna. A jak rikam, kdyby tys vedel, co nevis a vedet nemuzes..... No pobavil jsi me dobre.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:04:04)
Ty jsi fakt kouzelnej ~t~
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:05:13)
Co si od toho slibujes, mmch??? ~t~
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:12:18)
Eeeko, ale ja,se nemam ceho bat. Nemam problem Nasilnikovi do oci zopakovat, co si o nem myslim. A jestlize ja,se chovam silene, tak to uz fakt nevim. A bohuzel, na vydirani a vyhrozovani ja proste neslysim.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:20:58)
Eeko,
já jsem tu docela dlouho, za tu dobu jsi byla o sobě mnohem konkrétnější než Kat. Trochu nechápu, co řešíš.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:23:13)
A ja ti dekuji.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:22:03)
Eeeko, myslis to dobre, dekuji. A ver, ze jsem si toho vedoma. Nicmene nevim, proc bych se mela bat zrovna ja, a nikoliv zrovna treba tento pan. Jiste ze stat se muze komukoliv a cokoliv, nejsem tu jediny nick s podrobnejsi "anamnezou". Mame se bat vsichni a preventivne?
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:28:48)
Eeeko, musim rict, ze si zacinam pripadat jako kriminalnik. Ja si vetsinou za svymi slovy i ciny stojim. A nemam problem ani uznat chybu. A domnivam se, ze jsou tu jini mnohem vyzivnejsi ucastnici....
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:35:28)
Eeeko, chapu te, dekuji ti.
 Kudla2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 22:27:50)
Eeko, to si děláš srandu?

Někdo se regulérně ohradí proti evidentnímu psychopatovi, ale Ty napomeneš JEHO, že by si měl dávat pozor?

Jako já chápu, že jsi to myslela dobře, ale normální reakce je přece vůbec na psychopatovy pindy nepřistupovat a mít jasno v tom, že ON je ten, kdo má problém a pokud by se snad chtěl dopustit nějaké "msty", tak se dostane do konfliktu se zákonem.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 22:30:00)
Kudlo, to bylo mysleny trochu jinak...
 Kudla2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 22:31:56)
Kat,

já to nesleduju celý, ale minimálně v posledních pár příspěvcích s Tebou souhlasím a také nechápu, proč by ses měla bát. Ani nemám pocit, že by ses tady nějak extra odhalila.

Taky vnímám, že to Eeka nemyslela nijak špatně, naopak, ale vždycky mě nadzvedne, když by se mělo nějakýmu takovýmu evidentnímu úchylovi ustoupit byť i jen o kousíček. ~o~
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 20:15:08)
Supliku, taky nevim. Ja tu vidim uplne jiny silence.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:59:30)
Domácí násilníku,
můžeš zničit život svýmu dítěti tím, jakej vzor ve vztahu k lidem kolem mu dáváš.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:40:32)
A máš ze sebe dobrej pocit, když jsi vyštípal i slušnou ženskou, které šlo o dítě?
Co vlastně chceš?
Ty nechceš řešení. Chceš jen škodit. Kam až to má zajít?
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:44:27)
Hele tohle fakt není normální vztah k ženám.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:17:25)
Násilníku, ty jsi asi hodně nešťastný a ukřivděný...
Je to docela smutný čtení.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:23:53)
To ale není přece legrace...člověka pak zbytečně zahořkne a tak...přece nemá cenu to takhle mít donekonečna.
Každému je někdy ublíženo, od nejbližších lidí je to asi to nejhorší, když člověk důvěřuje, ztratí iluze a tak, ale nemusí to být konec světa. ~7~
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:32:18)
...uplne v pohode jsi, to je jasny! Je to videt.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:44:16)
Ne, dekuji.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:34:22)
Já nevím, někdy člověk leccos vytěsní a nedostane se k tomu, je to pro něj moc těžký, a tak si nasadí určitou masku, asi i sám před sebou...ale to je jen takový zamyšlení...jen co mě tak napadlo, když jsem pročítala odpovědi. ~x~
A třeba pocity bezmoci jsou asi jedny z nejhorších.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:20:25)
Pam, jo, asi tak nejak. Chudak syn.
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:37:44)
Hele, nevím co jsi komu udělal, ale nikdo jen tak nikoho z bytu či domu nevykáže, to "už musí být". Zrovna teď jsem jeden takový případ řešila a spíš proběhla těžká bagateizace, vyšetřuje to policie, já v tom figuruju jen jako vychovatelka svědkyně.
 Pam-pela 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:46:55)
Myslím, že vyvracet něco, co jsem nespáchal, je velmi velmi těžký.
Napadá mě analogie - "Tak dokaž, že jsi mi nebyl nevěrný" ~d~.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:19:07)
Takze ty si stezujes na blbe jednani, ktere zaroven sam aktivne narusujes a protahujes. Meli by ti dat k uhrade veskere naklady zpusobene takovejma joudovinama.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:31:28)
Vyborne, to je uzasny. Co mohu udelat, abych tohle nemusela ze svych dani platit? Evidentne mas h.o co na praci.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:46:52)
Nasilniku, svuj k svemu.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:46:52)
Nasilniku, svuj k svemu.
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:21:39)
No jo, ale tíhle si strašně nabíháš, jestli to takhle praktikuješ, tak tě mají za psychopata.

 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:22:11)
Von totiz je. To je ten problem.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:33:31)
Domácí násilníku,
to je dost smutný čtení. A neukazuje Tě v dobrém světle.
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:54:05)
Tříleté dítě jako svědek je pitomost, může si pamatovat všechno a nebo taky všechno vytěsnit, podle toho bych se neřídila. Já jsem pro uvést toho člověka do zátěžové situace, prostě ho vytočit a sledovat reakce - třeba. Ale co to dokazuje že? Něco o něm to vypovídá, ale ne to, že dne toho a toho někomu ometl hlavu o zeď, což je teda šílenost největší. Já jsem i schopna pochopit, že ženská dokáže vytočit chlapa do stádia, kdy neovládne testosteron, ale při jakési sebekontrole ji tak maximálně jednu vlepí a jde se vybouchat někam do pytle. To je o zvládání sebe sama a u chlapa to beru jako projev mužnosti, chlap který se neumí ovládat je pro mě slaboch.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:22:02)
Člověk co se pere kvůli špatnému parkování není koťátko, ale debil.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:37:22)
zefyr, jsem přesvědčený, že jít do fyzického konfliktu v civilním životě je špatně. A být ten kdo začne je úplně špatně a přestože chápu, že jsou životní situace, kdy se to může stát, tak si myslím, že se to stát slušnému člověku nemá nikdy.
Zastrašování ještě chápu. To někdy řešení situací pomáhá. Opravdu někoho napadnout je pro mně za hranicí akceptovatelného.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:05:56)
Zefyr, myslím si, že zastat se je správné. To je ale něco úplně jiného, než napadnout někoho, protože mi překáží na parkovišti. Nerozumím tomu, proč to mícháš dohromady.
 Tizi 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 13:41:00)
Zetko, a co když někdo dá tu ránu tobě? Tak se pereš nebo ne? Švagrovi se to zrovna na parkovišti stalo, měli rozepři s jiným řidičem, a ten druhý řidič dal švagrovi pěstí. Švagr na něho potom skočil, takže se si dali po hubě oba a nakonec se rozešli, aniž by to dále řešili. Měl postupovat jinak? Zapsat si značku, volat právníky, řešit to přes soudy? Nebo to neřešit vůbec a nechat si to líbit?
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 13:56:04)
Tizi já jsem se pral jednou vážně na vojně a jednou jsem v metru sebral nějakému opilci nůž, když jsem měl pocit, že je s ním nebezpečnej. je něco úplně jiného se bránit když je někdo napadenej a napadnout někoho protože je sprostý, arogantní nebo špatně parkuje. Jestli v tom nevidíš rozdíl, tak mi to přijde divné.
Osobně jsem přesvědčený, že poprat se na parkovišti jak to může být osvěžující, nic vhodného není a nijak mi to neinponuje. A ano v naší současné společnosti tu cestu přes právníky vnímám jako daleko vhodnější.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 14:04:55)
Z+2,
vždyť právníky nesnášíš, proč přes ně chceš řešit drobné rozepře?
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:50:05)
Nerozumím tomu klikování na kloubech v 6 letech.
 kambala pláááckááá 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:02:44)
k tomu, aby se dítko otužilo a již ve dvanácti uneslo samopal na bránění hranic.

že ho berete vážně, je to magor
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:39:39)
Násilníku, ty máš se světem kolem sebe asi velký problém, viď.
Možná bys měl řešit v první řadě vlastní osobu.
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 13:38:55)
Ropucho, tady to praní je "dobrý" tak někde ve školním věku, nežijeme ve středověku. V dospělosti je potřeba znát jiné mechanismy jak zvládnout "nepřítele", protože jaksi nepůjdeš za šéfem abys mu jednu natankoval že. Já doufám, že násilník to ví. Na druhé straně, když tě někdo napadne, tak chlap, který se nebo tě nezačne bránit je prostě s prominutím sračka. Tohle je potřeba asi vysvětlovat a naučit.

Násilník má nějakej problém se ženama, nevíme jakej, ale něco tam je. To jde číst mezi řádky v jiných diskuzích.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 15:19:07)
Ananto, myslím, že má problém nejen se ženami, ale primárně sám se sebou.

Jinak ano, souhlas, řešení konfliktů fyzickým násilím je v naší kultuře překonané (násilník si vykoleduje max. žalobu), ale je dobře se umět bránit, když je člověk napaden.
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:33:51)
Fakt?
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:44:31)
S takovým mužem bych děti neměla.
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 13:32:06)
Hele, já mám i na děcáku spíš radši kluky co se poperou než ty co příjdou žalovat (ale ne každý je na rvaní psychicky disponovaný že), ale takhle jak to píšeš je to dost přehnaný. Dostaneš jednu a nasypeš jich co se vejde??
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:36:54)
Samozřejmě, že silový přístup k životu není ideální.
Pro mě je to naopak známka slabosti. Neumím si poradit jinak, budu tedy kolem sebe mlátit, abych předvedl převahu.
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:47:55)
Aha, bubububu migrant.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:59:09)
Nojo, tak hlavně, že ty jsi cenný kus.
Snad jednou dojdeš uznání.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:38:24)
~t~ ja se vubec nebojim, Nasilnik nas zachrani. Jediny pravy muz v CR! A pasku pres cilko mas???
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:15:23)
Srabe, jsi houby Rambo!
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:39:29)
~t~ ja se vubec nebojim, Nasilnik nas zachrani. Jediny pravy muz v CR! A pasku pres cilko mas???
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:02:36)
Madeleine, když sami nic jiného neumějí, tak holt vychovávají.
Užitečné je umět se ohradit, v dětském kolektivu i v dospělém, ale prvoplánový primitivismus člověka daleko nedovede.
 anemon 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:45:53)
Ehm - to je cíl Tvé svérázné výchovy?
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:44:44)
Penelope, tak jednoduche to neni.
Vliv muze mit i to, ze bud vyzdvihujeme, nebo naopak potlacujeme, co je diteti vrozene.

"Nervni agresor" nemusi nutne svou agresi vybijet na slabsich, otazka vychovy a smerovani, nepriklad ke sportu, nebo naopak k ochrane slabsich.
Stejne tak "slabsi", ci neprubojne ditko muzeme chranit, ale zaroven posilit jeho sebevedomi a schopnost obstat.

Zatim neni shoda na tom, co ma na osobnost jedince vetsi vliv, zda vrozene dispozice, nebo vychova, ale vzhledem k tomu, ze se lidstvo nedeli na dve casti, agresory a obeti, musi byt patrny vliv vychovy i spolecenskych vlivu.
Dokonce bych rekla, ze spolecensky vliv zvlaste v pripade kolektivu, tedy i skole, bude zasadni.

Skoly, ktere se s agresory "nemazou" a okamzite vyuziji vsech dostupnych moznosti k reseni, vcetne tech z vnejsku a to vcetne policie a OSPOD, problem se sikanou nemaji. Coz znamena, ze potencialni agresor, je "vychovan" k tomu, ze utocit neni vyhodne.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:49:27)
OSPOD může pomoci velmi a často i pomůže.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:55:54)
Intervencí v rodinách, ve třídě. Asistencí při řešení problému. Dodáním informací. Spousty různými způsoby.
 Koulička M 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:13:51)
OSPOD neřeší jen rozvádějící se rodiny, víš. A to že ty jsi, dle tvého úsudku, narazil na neschopnou pracovnici, neznamená, že takové jsou všude.

Někteří jinak k výchově velice liknaví rodiče si nedělají nic s pohovoru s ředitelem, nicméně kontakt s úřady je již nakopne, aby něco s potomkem udělali.

 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:48:38)
Granie, souhlasím, s tím, že šikana ve třídním kolektivu hodně říká o škole a o třídním učiteli a obecně o lidech co v dané třídě učí. Zvlášť pokud se rozjede, jsem přesvědčený, že by škola měla platit odškodné oběti a učitelé by měli být trestně stíháni.
 Grainne 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:01:27)
Zko, no vidim, ze v tom zasadnim se shodneme.
 Virgo 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:45:15)
Ano souhlasím ,že určité formy agrese jde usměrňovat,ale nelze odstranit.Tj ta genetika,nervový systém.
No a pak výchova,prostředí tam to ovlivnit,případně odstranit lze.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:33:25)
Je to dítě, které se nějak vymyká průměru, je "jiné" než ostatní, dítě většinou introvertní s jinými zájmy, dítě s větší obezitou, dítě daleko chytřejší, hloupější, s nějakým stigma..
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 9:58:27)
Někdy je to jasný na první pohled a osobnost dítěte to nemůže ovlivnit. Měla jsem spolužačku na základce, s nemoderními rodiči, bylo jim snad k šedesáti, našim bylo přes 30. Měla už dospělé sourozence s rodinami. Nosila nemožný oblečení, účes, vypadala na první pohled mnohem hůř, než ostatní, nic nevěděla, nejezdili ani na výlety, na dovolenou, nikam nesměla, s nikým se nebavila. Bylo mi jí líto, ale byla jsem sama, ostatní ji šikanovali, posmívali se jí všichni, nejen "násilníci".
V patnácti nebo šestnácti odešla do práce, odstěhovala se a je z ní jinej člověk. Tam to jednoznačně byla vina rodičů, nevím, jestli vůbec nemysleli, když ji posílali do školy~d~
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:01:24)
Evelyn, ja to nevidím jako vinu rodičů.
Je vina kolektivu, že neumí akceptovat člověka takového, jaký je.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:09:00)
Ropucho, jasně že je to vina kolektivu, já osobně nechápu, proč má někdo potřebu se posmívat, ale vím, jaké děti jsou, zlé, jako rodič bych se snažila, aby to dítě nevypadalo na první pohled úplně jinak než ostatní, i kdyby se jí neposmívali, tak by nezapadla.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:11:32)
Madeleine, přesně tak.
 Termix 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:56:39)
Přece nebudeme mít všichni děti jako kopie jen proto, aby nebyly jiné, ne? Hlavně nevybočovat z davu.
V dnešní době obzvlášť. Nemůžeme všichni chodit stejně oblíknutí, jezdit na stejné dovolené apod., protože každý má jiné výchozí pozice. Ani to však nesmí způsobovat šikanu a nepřijetí.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:01:38)
Evelyn, ne to nebyla vinna rodičů, to byla vinna vaše. Nevypadala hůř, jen jinak. A neposmívali se ji i nenásilníci, ale všichni jste byli násilníci a agresoři. A co je nejhorší, že si to omlouváš i po letech.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:06:29)
No to pozor~l~, píšu že já ne, ještě s kamarádkou, my jsme ji bránili, ale jaksi proti celýmu kolektivu jsme neměli úspěch.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:10:30)
Evelyn, ale viděla jsi chybu na její straně resp. na straně jejich rodičů.
Mně přijde špatná úvaha, že do kolektivu může bez obav jen člověk určitých parametrů.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:15:32)
Ropucho, ale tak to je, děti jsou zlé a nemají ještě tu brzdu "zdvořilosti" jako dospělí, většinou.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:18:39)
Evelyn, měly by k tomu být ze všech sil vedeny, v rodině i ve škole.
Neměly by se uzavírat v sociálně homogenním prostředí.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:22:02)
Ropucho, proč to píšeš mně? Já jsem šikanu nevynalezla.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:27:56)
Evelyn, protože se mi zdá, že to akceptuješ jako neměnný stav, kterému je třeba se přizpůsobit.
A já si myslím, že správné je neakceptovat.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:29:51)
Ropucho, takže jsi vlastní děti nemožně stříhala a dávala jim do školy tesilky, aby jsi vychovala kolektiv jejich třídy? Nebo jak proti tomu bojuješ osobně Ty?
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:31:51)
Já osobně si vychovávám své vlastní dětí.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:33:47)
Já osobně si vychovávám své vlastní dětí.

Myslíš, že já mám děti nevychovaný? Nebo proč mě poučuješ?
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:39:29)
Evelyn, proč reaguješ tak vztahovacně a konfrontačně?
Já s tebou nebojuji ani nehodlám, jen jsem si dovolila vyjádřit jiný názor na diskutovanou problematiku.
Od toho tu jsme, nebo ne?
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:20:58)
Jo a je to diskuze o typické oběti, všichni píšou svoje názory, jak to vznikne, nikdo to tu snad neschvaluje.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:25:56)
Eeko, stále nechápu, proč to píšete mně, my s dětma jsme citliví až moc, vysvětlujte to někomu, kdo to potřebuje ~;)
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:22:37)
Souhlasím s Madelaine. Některé děti JSOU zlé. To, že se to naučily doma, že je tak vychovali, na tom nic nemění a ani je to neomlouvá. Pokud bude šikanovat moje dítě (nebo kohokoliv), tak mě nezajímá, proč je takový a kde k tomu přišel. Mě zajímá, že takový je a že někomu ubližuje. O tom, jaký vliv na to měla jeho výchova, ať si klidně někdo napíše diplomku na 100 stránek. Mně v tu chvíli nezajímá nic jiného, než jak to vyřešit a skončit.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:34:17)
Eeko, to samozřejmě netvrdím. Beru to ze svého pohledu, z pohledu rodiče (teoreticky) šikanovaného dítěte. Nezajímalo by mě, proč je ten agresor zlý. Neviděla bych v tu chvíli nic než svoje dítě, kterému někdo ubližuje. A chtěla bych řešení, nápravu. Ne rozbor toho, jaká je příčina chování toho agresora. Jestli mi rozumíš.
 Z+2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:40:09)
Karkulíno, jenže ten rozbor situace je základem řešení.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:43:55)
Zetko, to je možné, ale opakuji, že se na to dívám z pozice rodiče šikanovaného dítěte. Odborníci ve škole ať si to řeší jak chtějí, ať si rozebírají, co chtějí, mně jako rodiče zajímá jediné - aby agresor dal mému dítěti pokoj.
 libik 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:29:28)
No a jak to vyřěíš? Uděláš kravál a necháš mu napsat třídní důtku?" on jako přestane být "zlý", když se mu to zakáže?

Nevěřím na zlé děti, ale hlavně si nemyslím, že se po exemplárním potrestání můžou polepšit a přestat.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:37:31)
libiku, proč bych to měla řešit já? Řešení bych očekávala od školy, která by na to měla mít proškolené lidi, ne? Já bych, coby rodič šikanovaného dítěte, viděla rudě, znám se. Tlačila bych na školu, chtěla řešení situace, a ano, i potrestání viníka. Co je na tom špatného?
 Mirek_ 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 19:50:49)
Špatného je na tom to, že šikanující je pro tebe jen objektem trestání a nikoli objektem zájmu o jeho problém.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(4.3.2018 1:43:54)
Opakuji, že se na to dívám z pozice rodiče. Proč by mě mělo zajímat, jaký má problém? To ať rozeberou ve škole a využijí pro další prevenci. Mně v tuto chvíli zajímá, aby zmetek, který ubližuje mému dítěti, s tímto přestal a byl i adekvátně potrestaný. Když mi opilý řidič srazí dítě autem, taky mě nezajímá, proč chlastal. Zajímá mě to, že mi srazil dítě, a samozřejmě chci, aby byl potrestaný. Za své činy prostě musíme nést následky, jinak si každý bude dělat úplně co chce a nic mu nebude hrozit.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(4.3.2018 7:21:40)
Eeko,
oběť nemá jak řešit příčiny, boha jeho. Ona nebude s agresorem řešit jeho rodinné zázemí, nebude ho vychovávat.
Jasně, je to potřeba udělat, příčiny řešit, ale je to úkol úplně pro někoho jiného.
 Žžena 


Re: Typická oběť 

(4.3.2018 8:03:19)
Eeko,
jak tříletá mi přijdeš Ty, když to furt dokola píšeš KONKRÉTNĚ KARKULÍNĚ, která od začátku prezentuje, že píše výhradně z pozice (matky) oběti.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(4.3.2018 15:11:34)
Eeko, asi si mě s někým pleteš, já jsem (díkybohu) nikdy šikanu řešit nemusela. Celou dobu tady píšu jen z pozice teoreticky šikanovaného dítěte.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(4.3.2018 15:15:12)
oprava - z pozice matky teoreticky šikanovaného dítěte
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(4.3.2018 15:08:26)
ŹZeno, DĚKUJI, konečně někdo pochopil, jak to myslím.
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:28:59)
Kopretinko, tvoje dcera se zachovala perfektně! ~R^
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 10:51:56)
Zefýr, to je tedy opravdu síla... Vím, že se ti na to nechce moc vzpomínat, jen mi dovol otázku - bylo ti 14,takže to byla ještě základka, nebo už střední? Vzhledem k tomu, že píšeš, co říkal učitel za dva roky, to vypadá spíš na střední. Je to tak?
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:05:35)
Jo myslela jsem si to. Je mi fakt líto, čím sis musela projít. Vždycky, když něco takového čtu, viz včerejší diskuze, je mi úplně úzko. A zaráží mě, že se to děje i na střední. Na ZŠ jsou ještě hloupé děcka, ale studenti na střední... nechápu...
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:11:28)
Jsi dobrá, žes to ustála...
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:16:02)
Zefýr, nejzrůdnější mi přijde bagatelizace ze strany dospělých:-((
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:40:43)
Přesně! Stát se to dnes, a být matkou dcery, které by to učitel řekl, naběhla bych na něj do školy a myslím, že by na mě dlouho nezapomněl!
 Karkulína 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 17:38:52)
Divá Báro, věřím, že takové opravdu zlé učitelky existují, mám dokonce čerstvou osobní zkušenost od syna z primy na gymplu (psala jsem o tom tady v září v diskusi "Problém s učitelkou"). U nás to trvalo naštěstí jen půl roku, v pololetí tato čarodějnice odešla. Byla jsem permanentně připravená jít to řešit do školy, ale syn to nechtěl a tuto učitelku bravurně zvládl sám. Nejenže neměl žádné stresy, nic si z ní nedělal, dokázal si s ní poradit tak, že si myslím, že ten stres nakonec měla ona z něho ~;). Já jsem s ní mluvila jen jednou, v rámci třídních schůzek, a pochopila jsem, že je to opravdu zlý, zákeřný člověk, který nemá ve školství co dělat. Jsem šťastná, že je pryč, a že to syn takhle zvládl.
 Lou+3 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 11:20:28)
Ted se resi aktualni sikana ve tride jednoho z deti.

Prijde mi to takove slozite - jedno dite agresivni, ale pred ucitelkou vzdy hraje obet. Druhe dite - pravdepodobne z domova zvykle si delat co chce, ale ve tride mu to neprochazi, je neoblibene. A tohle dite dal otravuje meho syna a jeho kamarada (odnasi jim veci, vysypava aktovku atd, a pak hrozne breci a bezi si stezovat, kdyz mu to vrati). Muj syn a jeho kamarad jsou take "jini", ale trida je vnima neutralne a vice mene si jich nevsima.

Nicmene ten uprosted je sam napul obet a tak se snazi vylevat si na tech, kteri jsou take mimo - ale z jinych duvodu. To trida castecne ignoruje a castecne se smeje, ale nikdo do toho nejak nezasahuje.

 breburda71 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 15:17:01)
Neuvěřitelný je už jenom to, že otřeseného kluka s podlitinami v obličeji a po krvácení z nosu poslali samotného domů, aniž by dali vědět rodičům...Co kdyby někde omdlel,praštil se do hlavy?
 breburda71 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 15:27:05)
Zefýr, to je děsný~a~
 breburda71 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:00:23)
Zefýr, my jsme to měli podobně ( dcera se synem jsou od sebe 13 let), dceři šlo všechno samo, samé jedničky, manželův strejda navíc byl zrovna v té době ředitel, jediná škole ve městě...Když nastoupil syn, tak už byl strejda v důchodu. První tři roky to ještě šlo, měli dobrou učitelku, pak se některé učitelky usnesly, že syn prostě nemůže být ani zdaleka tak chytrý jako dcera...Na osmileté nešel kvůli sportu a dojíždění,vydrželi jsme to do konce 6. třídy
( syn měl i tak dvě dvojky na vysvědčení nejhůř), ale skřípali jsme zuby, něco asi slíznul i za strejdu..Nakonec stejně skončil jinde, dojíždí, v nové škole bez problémů..Už bych ho tam znova nedala,byl to fakt tlak a porovnávání, navíc ta škola se neuvěřitelně zhoršila (po výměně vedení)..
 breburda71 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:16:50)
Zefýr, držím palce:-) my máme školu 200 m od baráku, taky se nám nechtělo ho nikde posílat...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:06:09)
Já měla na základce i na gymplu učitele jako moje máma, syn zase jako já, ten už teda jenom na gymplu.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:23:09)
Zefyr, ty vado ~o~ co to tam mate za k..vy???! Uf.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 16:23:18)
Zefyr, ty vado ~o~ co to tam mate za k..vy???! Uf.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:09:54)
Zefyr, normalne mne jde z usi para. To je desivy! A ryba smrdi od hlavy, takze i vedeni muselo byt uzasny.
 K_at 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 18:10:07)
Zefyr, normalne mne jde z usi para. To je desivy! A ryba smrdi od hlavy, takze i vedeni muselo byt uzasny.
 Ropucha + 2 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 12:15:47)
Zefýr ~R^
Mně velmi vadí hulvátství vůči dětem ze strany učitelů a za nejtragičtější považuji, že si to ti dotyční vůbec neuvědomují.
Opakovaně jsem byla svědkem takových scének ve školní budově a učitelům vůbec nevadilo, že jsem tam přítomna.
Učitelé si casto stěžují na nerespekt že strany žáků a rodičů, ale tímto si ho bohužel podkopávají.
 Ananta 


Re: Typická oběť 

(3.3.2018 13:27:36)
Byla jsem na základce šikanovaná a některý věci byly i dost ostrý. Co jsem nikdy nepochopila bylo, že mě šikanovaly vlastně jen holky. Skončilo to cca v sedmé třídě, když jsem jednu holku hodila o umyvadlo a rozsekla si ret. Neudělala jsem to v žádném afektu, prostě jsem se zvedla, šla za ní a mrskla jsem s ní o umyvadlo a pak odešla.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.