| Kafe | 
 |
(3.9.2017 21:15:17)
Jasně, že trestám. Kdo tvrdí, že děti netrestá, pěkně kecá. Trestem je i zákaz počítače, třeba.
|
| Eudo | 
|
(3.9.2017 21:16:24)
Ne, Lisko. Omyl. Nekeca.
|
| Kafe |
|
(3.9.2017 21:17:07)
Eudo - tak má doma nějaké robůtky, na které není nutné ani zvýšit hlas? Těžko.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(3.9.2017 21:25:47)
Lisko,hlas zvysim,leckdy hodně.Pokud to považujes za trest,tak ok.Ale zákaz čehokoli prostě nevedeme.Nebo nějaké domácí prace " za trest " taky ne.A robutci to nejsou.
|
|
| . . |
|
(3.9.2017 21:31:16)
Zvyšuješ hlas na manžela, když se s ním chceš o něčem dohodnout? Děti jsou FAKT taky lidi. Jenom mají méně zkušeností, než dospělí.
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 21:34:40)
Ale lisko, ja ani ten hlas nepotrebuju zvysovat. My spolu normalne mluvime.
|
|
| Z+2 | 
|
(3.9.2017 22:11:24)
Nemám doma roboty a nemyslím si, že je potřeba zvyšovat hlas.
|
| Alraune | 
|
(3.9.2017 22:13:10)
A to já zas řvu. Prostě mám takovou povahu, ale to není trest :)
|
| Len | 
|
(3.9.2017 22:26:05)
Taky obcas zvysim hlas, obvykle nervu uplne. Horsi je, kdyz sycim, cedim slova skrz zuby. To je vyssi level. Ale na deti to pouzivam opravdu zridka. Jo a take koulim ocima To mam po tatinkovi
|
| Pam-pela | 
|
(3.9.2017 22:28:22)
len, je to pravda...nejhůř naše děti vnímají, když pronesu velmi potichu několik vět. To už vědí, že je opravdu zle a že přestřelily hodně...
|
|
|
|
|
|
| arsiela | 
|
(3.9.2017 22:08:42)
Eudo ty si opravdu nikdy nemusela ani na dítě zvýšit hlas,něco zakázat,děti si vždy uvědomovali po nějakém vysvětlení důsledky svého jednání a nikdy neudělali nic,co by se dalo označit jako průšvih?Nebo u vás jsou jinak nastavené hranice vůči chování dětí a to co je u nás bráno jako zlobení,je u vás jako běžná věc.Neber to prosím špatně,vím,že psané občas vyzní jinak než mluvené slovo.Jen mi to od odpoledne vrtá hlavou,jak to děláš,že ti stačí jen vysvětlit,být důsledná.Pro mě něco nepředstavitelného.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(3.9.2017 22:17:03)
Arsielo, nejsem Eudo, ale dávám jí v tomto zcela za pravdu.
Okamžiky, kdy jsem zvýšila hlas na děti, bych spočítala na prstech rukou a byly to jen mé selhávající nervy, nikoliv výchovná nutnost.
Nevím, co strašného by musely děti provést, aby to vyžadovalo křik nebo dokonce bití. Takové situace přece neexistují, každé jednání dětí má svůj důvod a každá situace se dá řešit kultivovaně. Podle mě to je jen nezvyk a zajetost v nějakých stereotypech, že si to neumíš představit.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:21:27)
Ropucho, každé jednání dítěte má svůj důvod?
Tak to je rozhodně zajímavá myšlenka...jak dlouho ten důvod zkoumáš, a jak hluboce, než nějak zakročíš?
A ještě zajímavější je sledovat, jak bouřlivé jsou reakce lidí tady na sebe vzájemně v určitých situacích...je legrační předpokládat, že tady se vytočí během sekundy a dokázali by si virtuálně vyškrábat oči, ale doma k dětem se chovají naprosto rozvážně a nikdy by na dítě ani nezvýšili hlas. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 22:30:51)
Pam-pelo, já asi nemám důvod (ani to není v mé moci) tě přesvědčovat, pokud mi nechceš věřit.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:33:31)
Ropucho, to mě nemusíš přesvědčovat, ten dodatek dole nebyl na tebe...to jsem myslela obecně, jen mě to tak napadlo.
Jen jsem se ptala, jak dlouho a jak hluboce v určitých případech zkoumáš ty důvody chování těch dětí.
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:40:12)
"Jen jsem se ptala, jak dlouho a jak hluboce v určitých případech zkoumáš ty důvody chování těch dětí."
no treba ja ty duvody nak moc nezkoumala, oni se z toho vypovidaly samy a jelikoz uz jako mali vedeli, ze je jednoduche prokouknout, jak to je, tak se ani nesnazili. Vetsinou to vyklopili jeste ve dverich, kdyz neco.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:44:33)
Eudo, u nás taktéž...vyklopí to samy povětšinou, nebo to velmi snadno poznám (kluk už mě podezíral, že mám nějakého donašeče, říkala jsem mu, že ty věci tak nějak přirozeně vím, protože ho mám prostě ráda, tak to vycítím, orpavdu to tak mám)...a co dál? 
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 22:52:12)
Pam-pelo, důvody se obvykle nabízejí a není třeba složitě pátrat.
Psala jsem tady o snad prvním a posledním "trestu", který jsem zkoušela na dorostence kvůli věci, která mi opravdu vadila. Na důvod jsem se jednoduše zeptala a on mi ho jednoduše řekl. Shodli jsme se, že takové jednání je špatně, že se chtíc nechtíc musí ovládat, slíbil, že to napraví, napravil. Tím kauza skončila.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:05:09)
Nooo, tak super...Ropucho...náš nejmladší často odpovídá na dotaz k důvodu: "nevím"...a vím, že opravdu neví.
Prostě se mu chce ty věci dělat..., hlubšího důvodu nemaje.
Ovšem doufám, že to jedno období je už zas pryč.
Nebudu si dělat iluze, že nepřijde další.
A že se kdysi asi choval můj manžel stejně, to asi i jo.
Ale víš co, jeho táta o tom nikdy nevěděl...nevěděl, kdy se jeho kluk vrací domů a v jakém stavu, ani to, že třeba doma ani nespal..tchán totiž šel spát už v devět a důvěřoval.
Občas si ty historky teď říkáme, dneska jsou už teda k zasmání, jak taky jinak po víc než 30 letech...ale pozorovat při tom tchánův obličej je teda zážitek...prostě - nevěděl.
Je vlastně dobré vědět, nebo lepší nechat to být a plynout samo?
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 23:11:35)
Pam-pelo, jistě, mladý člověk dělá spoustu věcí prostě z nezralosti, nemusí si uvědomovat důvod, to je pro mě také odpověď.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:18:55)
Ropucho, odpověď ano, ty jsi ale říkala důvod.
Ne, já se nemusím ospravedlňovat, v tom se mýlíš.
Mohu vysvětlit svoje vnímání, to tu děláme všichni...ale proč bych se ospravedlňovala, navíc před cizími lidmi, kterým do mě ani nic není? že mám jiné vnímání?
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 23:29:11)
No tak to je k tomu, že by odpověděl "nevím".
On nezná důvod a já tím pádem vím, že důvodem byla prostě jeho nezralost, neschopnost se ovládnout, neschopnost vyrovnat se se situací apod.. Vyhodnotím si to, jeho odpověď "nevím" mi k tomu stačí.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:31:50)
Ropucho, noo a vidíš to...a jsme zas na začátku, je to jak o prasátku na drátku.
Odpověď nevím by mi i stačila, nežádoucí chování ne, to prostě bylo netolerovatelné v jeho věku.
Tak taky dobrou noc.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 23:39:13)
Pam-pelo, tomu při vší úctě nerozumím.
|
| Pam-pela |
|
(4.9.2017 0:42:28)
Ropucho, to neva  , to není důležité.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| arsiela |
|
(3.9.2017 22:29:46)
Ropucho ne neumím,přiznám popravdě,že to co píše Eduka je pro mě nepochopitelné.Kdybych neudílela sankce tak mi tu kluk ležel celé dny u počítače,nebo lítal venku a že maminka dělá co může by mu bylo akorát u zádele. Ne nebila sem ho,ani neřvala.Prostě neudělalas,zákaz pc.Nějaké rozhovory,vysvětlování,totál zbytečné.Jako ted už je dospělej a funguje. Ale fakt,že někde děti dobrovolně uklidí a podobně je pro mě z jiné planety.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 22:34:31)
Arsielo, ale mé děti také dobrovolně neuklidí.
Uklidí tehdy, kdy je o to požádám, a někdy ani to ne. Asi jsem flegmatik, ale nemám potřebu kvůli tomu křičet nebo udělovat tresty. Prostě jim to připomenu, klidně i důrazně, ale do křiku mám daleko.
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:38:09)
Ropucho, totez. Moje deti teda uklizely svoje pokojiky bez reci a v dome mely ruzne povinnosti, uklid krome pokojiku vecer jsme delali spolecne v patek odpoledne hodinu a bylo hotovo. Zacli jsme bez jeceni, kdyz jsem zacla ja, pak jsme delali nejakou dobrou veceri a chipsy a nakou limcu a pod., kdyz teda nekam nesli na disko.
|
|
| arsiela |
|
(3.9.2017 22:54:58)
Tak já taky nekřičela,ale syn prostě nebyl dítě co je ochotné nějak spolupracovat a malérů s ním bylo fakt mraky.Každé dítě je prostě jiné.Někomu stačí,že se maminka jen špatně podívá ,některé dítě dělá spoustu věcí samostatně a některé musíš hlídat až do dospělosti aby se vůbec té dospělosti dožil.
|
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:58:14)
Arsielo, treba dcery rodina s 2 detma tu ted byla mesic. Obe deti mely svoje PC dopoledne 1 - 2 hodiny vcetne ruznych jinych preruseni, pak pomahaly s obedem, a pak s nima vyrazila na nejakou akci - mame tu spolecny bazen, tenisove hriste, saunu, stolni tenis - tak tam stravili cely odpoledne, nebo nejakej vylet, a vecer jsme hrali hryz, cuceli na TV nebo povidali. Dalsi moje deti s rodinami dojizdeli na par dni sem a tam, totez.
Proste nejak se aktivovali, aby u tech PC nemeli prilezitost byt. Takhle to maji i ve skolnim roce - neco se dela, aby jim na PC nezbylo tolik casu.
|
|
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:20:26)
Arsielo, ja jsem tak byla vychovana - na mne nikdo nerval a nikdo mne nikdy neplac a netrestal. Ja to proste neznam. Chovam se tak, jak se chovala moje maminka ke mne a moje tety ke svym detem. Moje 4 deti mely ruzne povinnosti a taky obcas neco neudelaly, ale zas to vynahradily nekde jinde nebo ne, ale vzdycky jsme se nak dohodli, z jakyho duvodu (a vzdycky byl nejaky dost dulezity). Od malicka videly, ze delam, co muzu, zrovna jako ja na moji mamince. A jsou uplne normalni.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:25:46)
Eudo, jak s tím prosím tě souvisí - "vidí, že dělám co můžu, jako jsem viděla já na mojí mamince?"
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:33:09)
"vidí, že dělám co můžu, jako jsem viděla já na mojí mamince?"
Pampelo, ja jsem si treba od malicka vsimala, co maminka vsechno musi, a nemusela mi rikat, co bych mela ja. Jak mne k tomu vedla nevim, proste to byl normal. Jak jsem ja vedla svoje deti, aby koukaly aby videly, taky nemuzu popsat. Jedna dcera mi v puberte rekla: Ja nevim, jak to delas, ale ty mi sedis v hlave a kdyz chci udelat blbost, tak to neudelam, protoze vim, ze to je blbost. Ja to nebudu umet, az budu mit deti.
No a umi.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:42:50)
Eudo, je to moc hezké, co píšeš...samozřejmě.
A ano, taky jsem dělala věci s dětmi, taky koukaly, spolupracovaly, žily s náma samozřejmě velmi těsně, zapojovala jsem je do všeho normálního života...akorát teda já nekouřím, nepiju alkohol (výjimečně) a nikdy jsem neměla potřebu zkusit třeba žádnou drogu.
Zkusily to všechny...a možná z toho i měly blbej pocit, to už nevím.
Fakt ale je, že z obou starších už jsou super rodiče s fajn dětmi, zodpovědní, fajn lidi. Ale prostě tím pitomým experimentátorským obdobím si prošly...a procházejí i ty mladší.
Kde je/byla chyba, nevím, možná, že ani nebyla...možná to mají po mně - já taky zkoušela zas různé jiné věci a musela jsem si nabít kokos, prostě musela .
No ale což, důležitý je výsledek, ne?
To, že někomu funguje model tvůj, neznamená, že bude fungovat úplně všem...kdyby to bylo tak univerzální, to by se to žilo . Lidi by nepotřebovali psychology, psychiatry, poradny atd...
Pokud to takhle máš a funguje to generace...byla bych i osudu trochu vděčná, protože to opravdu všichni takhle nemají a ani mít nemohou...
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:51:06)
Souhlas, Pampelo, u nas treba zadny takovy obdobi nikdo nemel - nikdo nekouri, nepije, sem tam trochu vinka, ja to mam stejne, nic jsem neexperimentovala a oni taky ne, a ze prilezitosti meli vsichni. Krome nejstarsi dcery jsou posedli a od puberty byli a posleze jako cela rodina "zdravym zivotem a stravou", coz ja teda nejsem.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:00:58)
Eudo, no tak vidíš, takže jsi to prostě řešit nemusela.
Já nevím, kde tohle období vzali. V rodině nemáme žádného alkoholika, tchán je dokonce naprosto zapřisáhlý nekuřák a abstinent, možná se vymezovali vůči němu....
Ovšem přežili jsme tohle období...nevím, jestli na tom mám zásluhu i já...to fajt člověk nezná druhou alternativu a jsou z nich normální lidi.
Takže prostě jsi neprošla tu trasu v našich botkách a nevíš, jak bys reagovala...to je celé.
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:09:30)
Pampelo, ja ale pisu porad od zacatku, co delam se SVYMI detmi. Ze jsem proste nemela potrebu za nic trestat a jak jsme je vychovavali od malicka.
A svuj nazor, ze trestani deti nic neresi. Kdyby se ozirali nebo si neco pichali a tak, tak bych to taky resila jinak. Nemeli toho nikdy potrebu, ackoli moznosti meli.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:15:09)
Eudo, ano...ale prostě jsme lidi různí...a myslím, že naším úkolem jako rodičů je děti rozvíjet a milovat a dávat zázemí, ale taky určitým způsobem usměrnit, pokud je to třeba.
Já myslím, že se fakt není potřeba dohadovat, každý chceme pro svoje děti to nejlepší, ani třeba já děti fakt netýrám...chyby jistojistě dělám a něco i vím, že bych dnes dělala jinak. Ale konkrétně ten akt, na který jste včera reagovaly a který vzbudil tolik pohoršení, ten bych asi nechala tak, jak byl.
Dobrou noc.
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:21:59)
"naším úkolem jako rodičů je děti rozvíjet a milovat a dávat zázemí, ale taky určitým způsobem usměrnit, pokud je to třeba"
Naprosty souhlas. I tak si clovek vycita plno veci, ktery si ty deti ani nepamatujou - ja treba ze jsme nemeli takove moznosti jim ekonomicky pomahat nebo nemely vsecko, co jejich vrstevnici, protoze jsme v zacatcich nemeli a byli na vsechno sami, jak jini rodice mohli prispet pri studiich na vysoke a ni si sami vydelali, co potrebovali - a oni si to nepamatujou, pamatujou si, jak meli krasny vanoce a narozeniny a cestovani a pod a podivujou se.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:24:57)
Jejda, Eudo, to jsem ráda, že jsme se i shodly.
Já totiž ani vůbec nemyslím, že mluvíme o různých věcech...akorát prostě to berem každý ze svého úhlu pohledu.
A tak tu ještě jednou zopáknu, že naši dorostenci oba říkají, jak krásné měli dětství...i přes jednu velmi složité období pro nás všechny. Mně to přijde hrozně vzácné...že prostě to vnímají...i to, že jsme tu pro ně a tu péči a lásku.
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:26:13)
ale Pampelo, ja se shodnu s kdekym, ze jo.
Dobrou noc.
|
|
| Kudla2 | 
|
(3.9.2017 23:39:14)
"naši dorostenci oba říkají, jak krásné měli dětství."
A jaké procento myslíš, že je v Tobě, a jaké v nich?
Chci říct, i tady jsme viděli, že dvojčata vnímaj tutéž věc, která se stala oběma, úplně jinak.
Ne že bych chtěl zpochybňovat, že Tvoje děti byly jako malé spokojené, ale myslím si, že tento pocit člověka pramení zčásti i z jeho vnitřního založení, a nevím, jestli si ho může rodič připsat na svůj účet úplně celej.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:42:01)
Kudlo, ale to je přece jedno, jestli mám konkrétně já na tom zásluhu, mě to těší kvůli nim, vyloženě mě to zahřálo, že to tak cítí...tak třeba to zase budou dávat dál svým dětem, ten pocit bezpečí a radosti a zázemí a hezkého dětství a budou se snažit...
Ty starší už to dělají.
A taky měli (a ještě mají) milující fajn babičku a dědu, a starší sourozence...a kamarády atd...to všechno tvořilo jejich dětství.
A ten "bezpečný" domov  - s tou péčí a láskou.
A ze spokojených dětí určitě snáz vyrostou spokojení dospělí.
|
|
| Monty | 
|
(4.9.2017 13:01:47)
zefýr,
já jsem měla na tu dobu a lokalitu průměrný dětství. Žádná sluníčková hitparáda, ale zas nic na podřezání žil.
Mě od jistýho věku nejvíc vadily ty omezený možnosti totáče. Tak kolem osmi, devíti let si to člověk začal fest uvědomovat a musím říct, že ani výprask řemenem nebyl tak zlej jako vědomí toho, že se nejspíš nikdy v životě nepodívám třeba na Big Ben v Londýně a že si fakt nemůžu koupit nic z katalogu od Neckermanna. A to jsme byli poměrně slušně situovaní a měli díky strýčkovi v USA, který patřil přivdaný tetě i přístup k bonům.
Blbý na tom je, že tohle dnešním dětem nevysvětlíš a musíš se pomalu omlouvat za to, že od nich čekáš aspoň záblesk reakce, jakou bys na jejich místě měla ty. Protože ony ví prd, jaký to bylo a je pro ně samozřejmý, že si koupí co chtějí a podívat se můžou taky kam chtějí. 
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:25:22)
a jeste k te vcerejsi diskuzi - o tom 11 letem klukovi. To je proste posledni kapka, kdy ta mama uz nevi, jak dal a potrebuje si vypustit ventil.
Z te je citit plno veci, ktere se mely resit driv a nebo s nejakou pomoci, to nejde vyserit za najedno odpoledne a v nejaky diskuzi.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:17:45)
Pampelo, ani ja, ani moje deti jsme nemeli potrebu se prizpusobovat kamaradickum, kteri nam nevyhovovali, jen proto, abychom vubec nejake meli. Radsi jsme byli sami. Treba spolecnost takovych, co se ozerou a vysmivaji se pubertakovi, ze si netroufne. Ne proto, ze deti mely doma sourozence, ja nemela. Ale stacime si sami. To taky kazdy neumi, obzvlast ne v puberte, a pak jede s nakou partou a dela ruzne veci.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:19:28)
Eudo, já za sebe to mám stejně, nepotřebuju patřit někam, možná domů, tojo .
Obě dcery taktéž...synci to měli/mají jinak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(3.9.2017 22:20:43)
Podle mě je "zlobení" jen něco vědomě negativního, ne, že dítě dostane pětku, nebo že něco rozbije.
Dcera je v pubertě, občas blbě mluví...
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 22:27:18)
Alraune, já vůbec nevím, co je to "zlobení"
Že dítě neposlouchá slepě mé pokyny a pokouší hranice?
To mi asi moc nevadí ... Mně by vadilo nějaké křiváctví, ubližování druhým, vandalství, prostě nějaké sociálně závažné prohřešky, to bych řešila s vážností, ale pořád to nejsou důvody dávat průchod vlastní hysterii...
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:30:01)
"já vůbec nevím, co je to "zlobení""
no, ja taky ne. Tim to asi bude - kazdy ma pravdepodobne svou hranici. Plno veci, co se tu cele odpoledne popisovalo, bych za zlobeni nepovazovala. Cili neni nutne nijak trestat.
|
|
| Len |
|
(3.9.2017 22:34:44)
Ropucho, ano, mam to take tak. Asi je to hlavne zasluha starsiho, ktery proste nerozumel, takze "neposlouchal". Diky nemu mi tohle "zlobeni" pripada uplne zanedbatelne a nehodne rozcilovani. Za ublizovani (na to jsem pes), vandalstvi a jine bych asi nejaky trest musela vymyslet, zatim jsem to nepotrebovala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 22:43:43)
Len, já bych považovala hlavně za své selhání, kdyby se dítě dopustilo něčeho závažného.
Ale to by muselo být opravdu úmyslné asociální chování, ne nějaká klukovina typu omylem rozbité okno z rozjívenosti (příklad). To bych prostě uhradila škodu, domluvila dítku, že příště má dávat pozor, ale dítě není hloupé a pochopilo by jistě i beze mě, že má příště dát pozor. K trestání nevidím v takových případech důvod.
No a že je dítě líné, pohodlné, nebaví ho uklízet a dává přednost zábavě, to je podle mě úplně normální, já to mám také
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:46:50)
presne tak, Ropucho.
|
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:57:58)
Psal tu někdo o omylem rozbitém oknu nebo o trestech kvůli úklidu?
Celá tahle diskuze vznikla kvůli 11tiletému dítěti, které ječí na rodiče, vyhazuje jídlo do záchoda, čímž ho ucpe. Tady není nic omylem...a třeba podle mne by se takové jednání nemělo tolerovat a včas bych se snažila to zkorigovat, když už to došlo tak daleko. Píšu o sobě.
Skoro bych řekla, že se rodiče už dítěte bojí (nebo jeho reakcí)...a to je blbě. Doplácí na to obě strany.
Jak se ta diskuze dostala ke trestům (hlavně teda fyzickým)...a co vůbec kdo za trest považuje, je otázkou.
A taky je zajímavý, jak nikdo nezareagoval na moje příklady trestů psychických...
Ale co tresty, ono nemusí jít ani o tresty - to třeba zas jeden příběh: Nedávno jsem mluvila s jedním dospělým mladým pánem, mluvil moc pěkně o své mamince a jak musel být doma klid a museli být všichni hodní...protože maminka byla taky moc hodná a tak moc se snažila, že jí nikdo nesměl rozčílit , všechny děti moc pomáhali a byli moc hodné, jen tatínek nebral na maminku ohledy, ten byl zlý.
Ostatní děti občas zazlobily, ale zrovna tenhle pán byl klučíkem, na kterého to maminčino chování platilo nejvíc...a když maminka padla do postele s tím, že zcela jistě umírá vyčerpáním a tím, jak ji všichni zlobí, hodiny stál za dveřmi a poslouchal a koukal, zda se maminka ještě hýbá.
Tahle maminka ale jistojistě netrestala...tahle třeba jen ukazovala svou slabost.
Už jsem psala, že znám spoustu příběhů...ale žádný kvůli tomu, že rodiče považte třeba dokonce i jednou někomu nafackovali....
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 23:01:34)
Pam-pelo, diskutuje se o trestání dětí. Obecně. O tom, co kdo považuje za trestu hodné a co nikoliv.
O jedenáctiletém dítěti, co splachuje oběd do záchoda, dávno řeč není, a pokud by byla, řekla bych, že tam je zádrhel někde hlouběji v minulosti a bez souvislosti těžko hádat kde.
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:04:16)
Pampelo, ja jsem ale nemela na mysli takovou maminku, co pises, takze doufam, ze to tak nevyznelo. Moje maminka mne "sla prikladem", ale nechala mne delat, co jsem chtela. Smela jsem delat veci, co jinym byly zakazovany a trestany - ale mne se nechtelo, kdyz se mi to nezdalo spravny . Predem naucila premejslet, jestli je to dobry nebo ne. Totez se podarilo i nam s nasimi detmi.
Taky moje maminka mne podporila v emigraci, i kdyz zustala sama a nevedela, jestli a za jak dlouho se vubec zas sejdeme. A vedela, ze ja to budu resit, jak budu moc, aby to dlouho netrvalo.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:07:51)
Eudo, ne nevyznělo.
tady bych měla taky příběh o mamince a emigraci...akorát to bylo trochu jinak z pohledu matky a dcery, jakoby dva různé příběhy.
Ale víš co, jak jsem psala, já bych to brala jako i dobře osudem rozhozené karty...a v takových případech já osobně jsem vděčná a osudu děkuju...protože leccos není samozřejmost a něco není 100% ovlivnitelné těmi "hráči", fakt ne. Ale není to určitě snižování zásluh, nechci, aby to tak vyznělo...je to prostě takový pěkný a pozitivní mix  .
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 23:11:54)
Pampelo, moji mamince se ze mne podarilo udelat nekoho, co zvladne plno veci. Asi to mame v genech, ona byla taky takova, moje malicka maminka, a moje holky i kluk jsou po mne.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:17:12)
Eudo, mojí mamce taky, jsem taky hodně po ní, asi fakt geny...akorát ona neměla tu klapku pro přiměřenost, takže se zničila...taky jsem to tu psala spoustukrát. Možná nám někdy ta klapka chybí......taková rodinná zátěž možná, nevím.
Já si musím v tomhle ohledu vědomě dávat pozor, abych dokázala sama sebe v tom "dělání" zastavit.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 23:08:18)
Pam-pelo, ano, je mnoho forem psychického týrání a manipulace, které mohou mít nepříjemné následky. Horší než jedna facka, i než dvě facky.
To ale pořád není žádné ospravedlnění pro bití.
Špatně je prostě jakékoliv násilí a jakákoliv manipulace.
A ano, děti odpustí rodičům mnoho a dokáží je milovat a dokáží být šťastné a úspěšně dospět i tehdy, když rodiče nejsou dokonalí a dětem ubližují.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:11:15)
Ropucho, obávám se, že víc či míň nějak "trestáme" a manipulujeme všichni.
Možná si to někdo víc nebo míň uvědomuje...a samozřejmě u druhých lidí to odhalíme mnohem snáz, než u sebe.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.9.2017 23:13:35)
Pam-pelo, ale to si tu asi všichni uvědomujeme a všichni to přiznáváme, rozdíl je jen v tom, že ty si to stále snažíš ospravedlnit jako nezbytné a správné.
|
|
|
|
| . . |
|
(3.9.2017 23:23:08)
"včas bych se snažila to zkorigovat, když už to došlo tak daleko."
ehm
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 23:25:57)
Slupko, ano, ty ne?
|
| . . |
|
(3.9.2017 23:52:28)
Pam-pelo, "včas" není možné, "když už to došlo tak daleko". To je zas můj pohled na věc.
|
| Pam-pela |
|
(4.9.2017 0:41:45)
Slupko, včas je ještě včas, když je ještě možnost cesty zpět, i když to "došlo daleko"...
Tady mi zase naskočí historka...jedna paní si stěžovala druhé, jaké události se dějí u jejich mladých. Druhá paní /přišla nedávno o dospělou dceru/ odvětila: "ale žijí, paní, žijí, pořád to můžou napravit.
Tož tak to vnímám.
|
| . . |
|
(4.9.2017 0:53:26)
Tak to je pozdě, ale přeci. Nikoli včas. Navíc mnoho věcí napravit nelze, jen (z)mírnit následky.
|
| Pam-pela |
|
(4.9.2017 1:21:39)
Tak to už pak, Slupko, opravdu není včas.
Ovšem myslím, že jsme to psaly v souvislosti s tím 11tiletým klučíkem, a tam ještě "včas" jistě ještě pořád je.
|
|
|
| Federika | 
|
(4.9.2017 11:02:35)
Pampelo
Něco podobnýho si u toho staršího taky dost často říkám
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:28:19)
Arsielo, jen chci dodat, ze to ale probihalo prakticky od jejich narozeni - ze jsme to nastavili nak a skoro konsekventne dodrzovali, nez ze by se tim zaclo v nejakem veky "az rozum braly". To uz pak maji zajety, ze se vsecko nemusi a tak. A jestli byl nejaky prusvih, tak teda co se za prusvih povazuje - jestli neco udelaly umyslne, tak je to potom sakra mrzelo a vypovidaly se z toho, domluvili jsme se, jak na to priste (a ja se pamatuju prakticky jen na jeden, nejmladsi syn ztratil legitimaci, neopatrnosti). A skutecne znam takovych deti kolem dost, jejich spoluzaky a kamarady.
|
| Pam-pela |
|
(3.9.2017 22:31:31)
Eudo, ty máš ale děti dospělé, žeano? Všechny?
Víš, my máme děti jak dospělé, tak puberťáky a možná to bude k neuvěření, ale na starší děti platilo naprosto něco jiného.
Přitom rodiče jsme stejní, stejná máma, stejný táta.
Tyhle dvě mladší děti jsou naprosto jiné, naprosto jinak jednající, myslící, vnímající.
Ty větší děti byly svým způsobem mnohem tvárnější, vlastně asi tak, jak píšeš.
|
| Eudo |
|
(3.9.2017 22:34:47)
Ja mam deti vsechny dospele, mezi nejstarsi a nejmladsim je 10 let. Ale fungovalo to takhle na vsechny, ty starsi holky taky dohlidly, aby zas z toho kluk nemel naky vyhody, ze jo.
|
|
|
|
|
|
Máma o mne jednou přerazila vařečku, nepamatuju si, za co to bylo, jen, že se to stalo, máma si to nepamatuje, brácha jo. 
). Jinak oni zatím snad ani nemají žádné horší průšvihy než právě potíže s úklidem nebo včasným začátkem s plnění školních úkolů atd., takže tam je "trestám" tím, že prostě fakt trvám na tom, aby to udělali (a zakazuju do té doby jiné aktivity), odebírám případně elektroniku nebo i rozečtenou knihu atd. 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)