| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk

 Celkem 78 názorů.
 :-) zaregistrovaná 


Téma: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 14:17:23)
Češka Eva Michaláková neuspěla u norského nejvyššího soudu s dovoláním kvůli verdiktu o zbavení rodičovských práv k synům. Ve snaze dostat zpět do péče Denisa a Davida se obrátí na soud pro lidská práva ve Štrasburku.

Více na http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/446778/michalakova-prohrala-s-nory-boj-o-syny-kauzu-zene-do-strasburku.html?utm_source=blesk.cz&utm_medium=copy

 OČKO :) 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 14:58:02)
jen chci vyjádřit zoufalství :(. Držím pěsti paní M.
 Marika Letní 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 15:10:09)
Strašný zoufalství pro matku i pro děti. ~n~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 15:19:58)
z Novinek:

Eva Michaláková neuspěla u norského nejvyššího soudu s dovoláním kvůli verdiktu o zbavení rodičovských práv k synům. Podá nyní stížnost k Evropskému soudu pro lidská práva do Štrasburku. Právníci Michalákové chtějí také zkontrolovat stav obou chlapců, chtějí začít komunikovat přímo s jejich pěstouny. Informoval o tom v pondělí mluvčí výboru podporovatelů Evy Michalákové Jakub Cyrani.

„Norský nejvyšší soud odmítl odvolání proti rozhodnutí krajského soudu a případem dětí Michalákových se zabývat nebude,“ uvedl Cyrani.

Norská sociální služba odebrala rodičům syny Denise a Davida v roce 2011 kvůli podezření na zneužívání, zanedbávání a týrání. To se nepotvrdilo, soud ale považoval zjištění za závažná a děti nechal u pěstounů.

Podle ředitele brněnského Úřadu pro mezinárodněprávní ochranu dětí Zdeňka Kapitána „trestní soud o vině rodičů nakonec nerozhodoval a názor na zneužívání a existenci jiných ohrožujících okolností prováděl civilní soud, který považoval tehdy zjištění za závažná a nechal děti u pěstounů“.

O zbavení Michalákové rodičovských práv k oběma synům rozhodly předloni norské úřady, otci práva ponechaly. Matka se odvolala k soudu, ten rozhodnutí potvrdil. Michaláková se pak obrátila na krajský soud jako vyšší instanci, ten ale pochybení v soudním postupu neshledal a jejím odvoláním se nezabýval. Neuspěla teď ani u nejvyššího soudu.

Neměla se obracet na média?
V soudních řízeních podpořil Michalákovou písemně i český stát. Zástupci vlády už dřív řekli, že Česko nemůže norskou justici ovlivňovat a musí rozsudky respektovat. Pokud matka vyčerpá v Norsku všechny právní možnosti, ČR by ji pak podpořila u štrasburského soudu pro lidská práva.

Podle advokátky Dory Bokové podstoupila Michaláková nyní „téměř dvouleté soudní martyrium na žádost české vlády“. Právnička uvedla, že matku Norsko z ničeho neobviňuje a o rodičovská práva přišla, „protože promluvila veřejně“ a informovala o kauze ve sdělovacích prostředcích. Český rozhlas ale nedávno citoval z rozsudku krajského soudu, podle něhož matka využívala média na úkor soukromí svých synů.

Chtějí komunikovat přímo s pěstouny
Podle podporovatelů rodiny by Česko mělo ověřit také zdravotní stav staršího chlapce. Právníci Michalákové chtějí nyní komunikovat přímo s pěstouny. Podle Cyraniho je chtějí „upozornit na povinnosti, které vůči dětem s českým občanstvím mají“. „Chystáme se oslovit přímo pěstouny a sdělit jim například to, že by se s dětmi měli dostavit na přezkoušení z českého jazyka na některou z českých škol,“ uvedl zástupce rodiny Pavel Hasenkopf.

K soudu v Norsku chtějí jít i prarodiče hochů. Usilovat budou o možnost pravidelně se s chlapci vídat. Poslankyně Jitka Chalánková z výboru na podporu Michalákové uvedla, že se v příštích dnech obrátí s dotazem na premiéra Bohuslava Sobotku (ČSSD), zda by Česko u soudu prarodiče podpořilo.

Norské úřady mlčí
Informace o kauze odebraných sourozenců poskytují zastánci Michalákové, norské instituce se k případu od počátku nevyjadřují. Podle některých médií a expertů tak není možné si udělat jasný názor jen podle stanoviska jedné strany.

Norské velvyslanectví už dřív na svém webu napsalo, že média nemusí představovat věc "na základě všech relevantních informací" a norské instituce kvůli povinnosti mlčenlivosti a s ohledem na ochranu soukromí obou chlapců nemohou "reagovat na nesprávná tvrzení".

Sourozenci Denis a David vyrůstají odděleně ve dvou pěstounských rodinách. Norské úřady předloni navrhly adopci mladšího chlapce, tento záměr ale odvolací soud neschválil.


Tak to je právní stát a zájem o rodinu jak stehno, že? To je demokratické rozhodování .. Kde jsou ty osoby, které ještě nedávno tvrdili, že tam "něco tajemného" muselo být? Najednou je tam "jen" - ona si dovolila tu hnusárnu, tu špínu, kterou Norsko rodině provedlo, vynést na světlo. Tak to má za trest. Norsko může ... A naše vláda?? Dva roky jí zbytečně nechala projít tím kolečkem, přitom zasáhnout mohla, kdyby CHTĚLA. Ale prachy nesmrdí, že, Sobotko, Marxová, co je vám do dvou kluků a zničených životů. Máte granty, tak držíte hubu!
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 15:20:50)
já ten svůj komentář dám ještě nad to, jsem se zase rozčílila (i když jinou zprávu jsem bohužel nečekala. No, čekala, že se tím aspoň budou zabývat)!

Tak to je právní stát a zájem o rodinu jak stehno, že? To je demokratické rozhodování .. Kde jsou ty osoby, které ještě nedávno tvrdili, že tam "něco tajemného" muselo být? Najednou je tam "jen" - ona si dovolila tu hnusárnu, tu špínu, kterou Norsko rodině provedlo, vynést na světlo. Tak to má za trest. Norsko může ... A naše vláda?? Dva roky jí zbytečně nechala projít tím kolečkem, přitom zasáhnout mohla, kdyby CHTĚLA. Ale prachy nesmrdí, že, Sobotko, Marxová, co je vám do dvou kluků a zničených životů. Máte granty, tak držíte hubu!
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 9:53:24)
Proc by mela pomahat?
Protoze je tyran, neboli nasilnik tveho druhu. Krive narceny, nikdy obvineny, prestoze intenzivne vysetrovany.

Pani Michalakova predlozila spisy vsem zainteresovanym, vcetne prislusnych vysokych statnich predstavitelu a nebylo shledano nic, co by branilo pomoci.

Ze se ve veci mizerne angazovala ministryne Marxova, hyckajici si sve feministky z Norskych fondu, ma celkem jasny obraz, kdyz si rozkryjes, kam finance z Norskych fondu jdou. Nic, co by cloveka prekvapilo. Ty deti byly prodany.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 15:21:55)
Oficiální tisková zpráva už je na facebooku:

30. ledna 2016: Evě Michalákové a její rodině se otevřela cesta k Mezinárodnímu soudu pro lidská práva ve Štrasburku. Norský Nejvyšší soud odmítl odvolání proti rozhodnutí krajského soudu a případem dětí Michalákových se zabývat nebude. Své rozhodnutí nijak neodůvodnil. Definitivně tak končí formální kolečko soudů, jehož absolvováním podmínil premiér Bohuslav Sobotka další pomoc českého státu.
Rodina nyní podá stížnost ke štrasburskému Soudu pro lidská práva. Ten se již rozhodl podrobně zabývat 8 obdobnými stížnostmi proti Norsku, stížnost Michalákových tedy nebude ojedinělá.
„Rodina Evy Michalákové podstoupila téměř dvouleté soudní martýrium v Norsku na žádost české vlády. Výsledkem soudů však není návrat dětí k matce, která se ničím neprovinila a Norsko ji z ničeho neobviňuje. Eva Michaláková byla naopak zbavena rodičovských práv, protože promluvila veřejně“, komentuje závěry soudů Dora Boková. Ona i další členové Petičního výboru věří, že premiér Sobotka nyní dodrží slovo a za rodinu se postaví. Česko by také mělo ověřit zdravotní stav staršího chlapce.
Podle právních zástupců již také nic nestojí v cestě tomu, aby začali komunikovat přímo s pěstouny chlapců a upozornili je na povinnosti, které vůči dětem s českým státním občanstvím mají. „Doposud jsme byli zdrženliví, protože jsme nechtěli dávat norským soudům a Barnevernu záminku ke kritice Evy jako matky. Jak známo, proti rodičům lze v Norsku otočit cokoliv. Nyní se ale chystáme oslovit přímo pěstouny a sdělit jim například to, že by se s dětmi měli dostavit na přezkoušení z českého jazyka na některou z českých škol“, říká Pavel Hasenkopf.
Rodina nadále nemá žádné zprávy o stavu a životě chlapců a norská sociální služba odmítá připustit i návštěvy prarodičů. Dědeček s babičkou proto v Norsku chystají vlastní žalobu. „V příštích dnech oslovím pana premiéra s dotazem, jak český stát hodlá babičku s dědou podpořit. Je zjevné, že Norsko děti Michalákovy zkonfiskovalo a jejich česká rodina je nezajímá,“ doplnila poslankyně Jitka Chalánková.
 wer 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 15:56:17)
Doufám že tam už to vyhrají ~;((~;((
 Evelyn1968,2děti 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 16:02:53)
Strasny~a~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 16:48:58)
wer, jenže právě ve Štrasburku je možné vyhrát max. odškodnění, a ne kluky zpátky. Na druhou stranu, jak se píše v prohlášení, teď už mají právníci volnější ruce a budou komunikovat přímo s pěstouny, protože David a Denis jsou stále občané ČR, a z toho pěstounům vznikají vymahatelné závazky. aspoň se zjistí, v jakém stavu je starší! Nikdo ho tak dlouho neviděl, a Norové určitě vědí, proč ho schovávají.
 Girili 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 18:45:09)
Jak to? Z ceho vychazis? K cemu by to potom bylo? To bude nejake nepochopeni, ne?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 19:00:32)
uzná se, že Norsko v případě té kauzy nepostupovalo správně a poškodilo rodinu v právech. Ale nemá jinou šanci domoci se nápravy, než že Norsko jako stát potrestá finančně. Nemůže nařídit, zařídit, aby nějak jinak rozhodli norské soudy o svěření do péče. Takže rodina bude mít max. potvrzeno, že měla pravdu. Bude to důrazná výtka české vládě, která jako jediná má pravomoc zasáhnout. My ostatní na to, co se tam děje za zvěrstva, můžeme jen upozorňovat. A doufám, že stále náš hlas zůstane hlasitě slyšet.
 Girili 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 19:42:01)
Takze jedina nadeje je v tom, ze Srasburk da za pravdu rodine, ze nepochybila a Norsko naopak pochybilo a na zaklade toho ze zacne efektivne konat nas stat? No, tak to me jeste vic zdrblo, o podpore naseho statu uz nemam zadne iluze. ~n~
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 19:47:55)
no, tak nějak ... prostě ty kluky Norsko nevydá. Ale jsem osobně fakt zvědavá, jak to teď bude probíhat, až se spojí právníci přímo s pěstouny. Snad o tom nějaká tisková zpráva vyplave.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 20:12:42)
Šuplíku, tak doufám, že zrovna v tomhle případě ti pěstouni zůstanou stejní. Určitě to vědí, vždyť žádali o adopci. Je to napsaný v tý tiskový zprávě, že se s nimi budou kontaktovat:

Podle právních zástupců již také nic nestojí v cestě tomu, aby začali komunikovat přímo s pěstouny chlapců a upozornili je na povinnosti, které vůči dětem s českým státním občanstvím mají. „Doposud jsme byli zdrženliví, protože jsme nechtěli dávat norským soudům a Barnevernu záminku ke kritice Evy jako matky. Jak známo, proti rodičům lze v Norsku otočit cokoliv. Nyní se ale chystáme oslovit přímo pěstouny a sdělit jim například to, že by se s dětmi měli dostavit na přezkoušení z českého jazyka na některou z českých škol“, říká Pavel Hasenkopf.
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 0:20:52)
Supliku, vpodstate je nezvestny, z hlediska obcana CR urcite, prislusne ceske urady o nem nic nevedi. Pokud vedi, kryji prusvih.

 X__X 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 20:37:07)
no a nebyla povinnost plnit českou školní docházku v zahraničí už před lety zrušená? alespoň mám takový mlhavý dojem, že jsem cosi zaslechla, že nahlásit dítě na kmenovou školu v ČR a absolvovat přezkoušení z některých předmětů už je jenom na dobrovolnosti rodičů ~d~
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 0:17:03)
Deti byly prihlaseny na ceskou skolu matkou, jeste drive, nez byla zbavena rodicovskych prav a podle rozhodnuti US nemusi byt bran zretel na rozhodnuti norskych soudu.
Ma probehnout soudni rizeni pred soudem v CR o svereni deti do pece. Tudiz pestouni tuto povinnost maji. Formalne, prakticky to ztezi bude vymahatelne.
 .kili. 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 19:05:32)
"Doufám že tam už to vyhrají "

marně doufáte
 withep 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 16:15:14)
Poslední dobou mě Štrasburk spíše zklamává, ale tentokrát bych si moc přála, aby se razantně postavil té děsivé mašinérii ~;((
 Kafe 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 17:58:57)
chtělo by to, aby Norsko někdo klepl přes prsty
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 18:08:49)
Šuplíku, on se český stát zajímá, a to jak co nejlépe vše zamést pod koberec, aby se nepřišlo na to, jaký sviňárny se té rodině děly.

Holky, všímáte si, že v diskusích se opět trollí? Ty diskuse jsou teď takové zvláštní, jedou na jeden způsob, všechno proti rodině paní Evy, neskutečné pomluvy. Že to někomu stojí za to. Komu to za to stojí??? Co myslíte?
 Tizi 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.1.2017 23:20:36)
Je to strašné, Norsko v mých očích strašně kleslo všemi těmi kauzami. Rodičům žádné pochybení neprokázali, ale děti je nesmí vídat už několik let. Šílené a státem posvěcené týrání dětí.
 Girili 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 0:46:48)
Ja od te doby, cokoliv slysim o Norsku, na vsechno koukam skrze optiku toho, jak se chovaji k detem. Serou me jejich filmy, na dovolenou uz bych tam nejela, zminka o evropskych fondech me nadzvedava ze zidle. Je to nespravedlive, je to iracionalni, ale nemuzu se toho zbavit. ~d~
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 0:52:32)
Mam to podobne, cim vic informaci o Norsku, tim horsi vztah k nemu.
Zrejme se pred tim, nez se minimalne Evropa dozvedela o zrudnostech na rodinach, podarilo stvorit velmi falesny obraz krasneho Norska.

Ja bych se stydela obleknout psa do norskeho vzoru. To je snad srovnatelne s cinskou politikou jednoho ditete, ty strasne pribehy za nejakou ideologii.
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 7:28:38)
Jen coMichalakova zverejni rozsudky,

Rozsudky, kterými byla odsouzena za týrání svěřené osoby? Na ty jsem zvědavi už roky!! ~q~
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 7:53:05)
takto jednoduchou vec nechape.

Ano, je to jednoduché. Buď M. své děti týrala nebo ne. ~d~ Rozsudek na to, že týrala, není. ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 8:08:01)
zvlastni rizeni soudni.

To ano. Ale i v něm by měly být nějaké důkazy. Ne to udělat tak, že předběžné opatření trvá roky - a pak děti nelze vrátit, protože si už u pěstounů zvykly. ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 8:14:51)
at pani Michalakova rozsudky zverejni,

Ony už v podstatě zvěřejněny byly, aspoň jejich "podstatné částí": ty, kde pěsounka svědčila o tom, co jí děti řekly o svém týrání. Byla to snůšla blábolů, ke které nepřihlížel ani norský soud. ~8~
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 8:20:43)
jen to co se hodilo Michalakove.

Pokud lze pí Elšíkovou považovat za zastánkyni pí Michalákové, tak ano. ~;)
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 9:53:45)
Tak Jitka Fialová od Tomáše Zdechovskýho to píše fakt přesně:

Byla to česká vláda, která Evu do toho kolečka opakování norských soudů nahnala. A místo dětí doma, je Eva zbavená rodičovských práv, protože promluvila veřejně. Tohle je potřeba si uvědomit. Eva nic neudělala, z ničeho ji nikdy neobvinili, ani neobviňují, ale chlapcům prostě nesmí napsat ani dědeček. Norové doslova zkonfiskovali děti s českým občanstvím a český stát proti tomu nic kloudného neudělal.

Má to na facebooku. A tu nelze podezírat, že by o detailech nebyla informovaná.

nechápu, proč má pořád Eva ukazovat nějaké rozsudky, které neexistují. Ale evidentně je mimo pochopení občanů ve své pohodlné zóně, že opravdu skutečně se děje v evropském státě takové bezpráví.

Jinak, holky, za chvíli snad bude na území ČR další zachráněné dítě, nechtějte vědět detaily, ale měli by to stihnout včas. To je horší než za komunistů.
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 10:33:52)
Marksova zrejme potrebovala ziskat cas, aby stihla prevest co nejvetsi podil z fondu svym sprizenym dusim, tedy neziskovkam. Vsadim boty, ze se z ni stane reditelka Zemekoule v podobe nejake te neziskovky, zatim na cele care vedou feministky, protoze nanestesti ji obzvlaste Eva Michalakova zborila novatorskou vizi pece o dite, kdy se dite stane predmetem statniho zajmu a zdrojem prijmu pro vybranou spolecnost.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 10:43:47)
ona nás Eva vlastně zachránila taky ...
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 10:53:10)
Zaregistrovana, no ano, diky ni se mimo jine uprela dost velka pozornost jak na Norske fondy samotne, tak na ministryni Marksovou.
Ten pripad je s tim uzce spjaty a ony se ty nitky, odkud a kam vedouci, daji vysledovat.

CSSD to kupodivu dost stahlo dolu, teprve ted pred volbami se odklani od snahy pretvaret svou politiku smerem ke svym puvodnim volicum, namisto k vseobecnym "modernim tematum" pretvareni vnimani spolecnosti. O tech se sice hodne krici, ale vpodstate vetsinu lidi bud nezajimaji, nebo je primo vnimaji jako ohrozujici.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 11:36:55)
Násilníku, netrolluj, a nejdřív si o tom něco zjisti. Tady si děláš posměšky z lidské tragédie. Když my nedáváme informace věrohodné, tak si zjisti ty svoje, a nám dej pokoj.
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 15:53:27)
Tobe to fakt neprijde divne?

Protože nám to přijde divné, jede tato diskuze už roky. A přijde nám to čím dál divnější, protože každé další soudní rozhodnutí je neuvěřitelnější než to předchozí. ~:(
 jak 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:13:46)
Je zaregistrovana, to dalsi zachranene dite,napises pak, az to pujde?
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:34:53)
Jak, dám vědět, co a jak se dozvím.
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 9:56:19)
Nasilniku, jinak ti doporucuju porovnat ostatni pripady, obzvlaste mezinarodni a ruzne postupy a pristup jejich statu. Velmi zajimave.

 Anni&Annika 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 11:50:21)
no tak kdyz myslis ze vsichi lzou, a ze existuji jeste nejaka utajna fakta, kvuli kterym nebyla matka nikdy souzena, tak sup...hledej smudlo a az je najdes, tak se vrat~:-D
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:16:42)
No jasne. Sexualni zneuzivani a podobne patri v cele EU pod civilni pravo a pokud mozno, nikdo hä tyto cinnosti nebyva odsouzen.
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:23:58)
Zvlastnich soudnich rizenich? Jo, slysela. V Norsku jich maj pozehnane.
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:25:47)
Ad....Jen naprosty traged si muze myslet, ze SE zneuzivani neda prokazat. Snad ta vyspela zeme pouziva metody pro zjisteni. Nebo ne?
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:35:48)
Ad...a nebo Jako myslis...trestny cin SE neprokaze, nejsou dukazy na odsouzeni, tak To poslem k civilnimu a tam To bez dukazu odklepnou jako pravdive a odeberou deti? A co ten nasilnik? Ten pacha zrestnou cinnost dak?
Hele...pohadky miluju. Ale co je moc, je moc.
 Anni&Annika 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:48:33)
No jasne. A nasledne nechaji matku pracovat ve skolce.
Ja nevim...To je To Norsko Fakt tak zvracene?
 *Hany 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(24.2.2017 13:16:01)
Norsko:
"Barnevernet v Konsbergu snížil počet dětí umístěných u pěstounů o 90 procent zavedením systému rodinných rad. Pokud je to možné, dostává rodina přednost před umístěním u pěstounů. Problém se řeší v rámci širší rodiny s dohledem pracovníků Barnevernetu. Konsberg je vzácným pozitivním příkladem pro dalších 400 obcí v Norsku.
Záleží na schopnostech jednotlivých ředitelů."

http://www.tv2.no/nyheter/8942802/


Aha, takže jak to bylo předtím s ničením rodin, to si radši nedomýšlet. Nevypadá to, že by odebrání byla až poslední instance. Ono se přece už víckrát z Norska ozvalo, že radši odeberou pár dětí zbytečně než by nechali jedno trpět.
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(25.2.2017 11:08:55)
Ja porad nechapu, jak se jim tam takova mafie mohla takhle rozbujet. Dokonce ani stat to nedokaze zastavit.
Ze korupce buji ve vsem moznem i nemoznem, to sice neni hezke, ale jde jenom o penize, ale aby se korupcnim artiklem staly deti, devastace a niceni rodin......~a~

Prozatim bohudiky za to, ze tenhle system nebude mozne importovat jinam, ze se ho podarilo mezinarodne znemoznit.
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 13:39:00)
Nasilniku, k tyrani deti.....pani Michalakova netyrala deti.
Pani Elsikova velmi obratne, tedy pro toho, kdo se ani v zakladu neorientuje v pravu, oznacila vynatky ze spisu, kde pochopitelne musela byt popsana podezreni, vedouci k vysetrovani,zamenila tato podezreni za obvineni, ci dokonce ciny.

Vzhledem k tomu, ze je znam prubeh vysetrovani, lze tato podezreni vyloucit a zadna nova podezreni a ani obvineni se jiz neobjevila.

Pani Michalakova je tedy oznacena za nezpusobilou vychovavat sve deti, protoze zverejnila svuj pripad a nechce se deti vzdat dobrovolne. Vsechny tyto veci jsou dohledatelne.
 X__X 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 15:42:03)
Pokud matka tyra deti, coz pani Michalakova evidentne delala, tak nemusi byt odsouzena trestnim soudem, aby ji byly deti odebrany.

hele, a v Norsku není týrání dětí trestným činem, že se evidentní tyran ani nepošle k trestnímu soudu, aby byl po právu potrestán? hele, ono v Norsku neplatí něco obdobného, co u nás, že kdo se hodnověrným způsobem dozví, že někdo jiný spáchal trestní čin týrání svěřené osoby a nenáhlasí to státnímu zástupci či policejnímu orgánu, bude sám potrestán odnětím svobody? nebo v Norsku se nahlášené trestné činy nevyšetřují a existují-li důkazy o jejich spáchání, tak se podezřelí nestaví před trestní soud? divná země ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 15:55:59)
coz pani Michalakova evidentne delala

To, že pí Michaláková týrala děti netvrdí několik let ani norské soudy, jen její odpůrci v Česku. ~;)
 :-) zaregistrovaná 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.2.2017 21:15:32)
Výborně Tomáš Zdechovský!

http://tv.blesk.cz/video/3238011/europoslanec-zdechovsky-pomoc-veznenemu-cechovi-v-sudanu-a-drsne-praktiky-norske-socialky.html?page=2

 *Hany 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(8.2.2017 11:28:43)
"Projekt Hate Free by měl na konci dubna podle ministra pro lidská práva Jana Chvojky (ČSSD) skončit. Vláda ho ovšem musí nějakým způsobem udržovat, protože byl financován z Norských fondů. V opačném případě by se totiž musely vracet dotace ve výši až 32 miliónů korun.
Kampaň proti rasismu a násilí z nenávisti stála téměř 40 miliónů korun, vyplývá z webu Agentury pro sociální začleňování. Z této částky šlo osm miliónů korun ze státního rozpočtu prostřednictvím Úřadu vlády a zbytek byl z Norských fondů.

Kampaň se skládá z několika projektových aktivit, jejichž součástí je právě projekt HateFree Culture. Ačkoli je na webu také uvedeno, že projekt končí v dubnu 2017, je tam douška o udržitelnosti.

„Odbor pro sociální začleňování (Agentura) bude hledat zdroje pro financování aktivit mediální kampaně HateFree Culture i po ukončení projektu,” píše se na webu Agentury pro sociální začleňování.

Doba udržitelnosti u Norských fondů trvá obvykle pět let. Jak Novinky upozornil Chvojka, u projektu HateFree by měla udržitelnost trvat pouze do konce roku. V případě, že se lhůta nedodrží, stát musí dotace vracet, a to až v plné výši jejich čerpání."


Bez komentáře. Každý si udělá úsudek sám. Jen marně hledám jakýkoli konkrétní výsledek této drahé taškařice. Samolepky na dveřích mi nepřipadají dostačující.
 *Hany 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(10.3.2017 11:00:31)
Už jsem tu dávala odkaz na Hate free v souvislosti s norskými fondy. Nejsem sama, kdo je považuje za jedny z největších šiřitelů nenávisti v naší republice (a pro cizí peníze pak navíc musí naši politici panáčkovat).

Markéta Šichtařová:

"Má to svůj název. Říká se tomu „vyhodíte někoho dveřmi, a on za vámi vleze oknem“. Alternativně se mluví o „stokrát nic, které i vola umoří“. Je to takový psychologický zákon akce a reakce. Tlačte na pilu příliš, a kousne se.

Taky jste si v minulosti dělali legraci z kampaně HateFree Culture zaměřené často nadmíru infantilním způsobem proti rasismu? Sotva hledat lepší příklad, kde se na pilu tlačilo tak moc, až se zakousla. Kampaň si vysloužila kreativní přezdívky typu „nenávist zdarma“ a další. Ne nadarmo se český človíček začal posmívat, že největší nenávist budí HateFree sama o sobě. Časem se totiž přihodilo to, co bylo nevyhnutelné, a co kdekdo dlouho dopředu čekal:

Češi jsou podle mého soudu národem celkem tolerantním. A to nejen navenek povinnou fasádou, ale skutečně i povahově. Nikdy jsem se nesetkala s rasistickým nepřijetím například černochů, kteří k nám odešli studovat ještě před rokem 1989 a již zůstali (byť neopírám, že jistě nějaké jednotlivé případy existovaly). Přesto se nedávno medializovala celkem hloupá kauza, kdy na letáku obchodního řetězce jako model figuroval černoch. Před pár lety by si ho nikdo nevšiml. Jenomže pak přišel tlak shora, tlak na povinnou politickou korektnost, a lidé se stali přehnaně přecitlivělí. Pár možná mentálně ne zcela vyspělých jedinců se začalo na reklamě vozit, média se toho chytila, nedůležitou kauzu rozmázla tak, až se stala nepřehlédnutelnou, a ve společnosti vyvolala pocit, že je pod tlakem antirasistické kampaně (a to v zemi, kde pravý rasismus dosud v podstatě neexistoval). A zákon akce a reakce se okamžitě ozval: I ti, kteří by si jinak letáku vůbec nevšimli, se pod dojmem tohoto tlaku začali bouřit. Nejlepší návod, jak v praxi rasismus opravdu vyvolat.

A přesně na takovém principu (udělejme z komára velblouda a nenávist probuďme) funguje i kampaň HateFree. Zajímavé ale je, že kdekdo se strefuje do HateFree, málokdo ale řeší, že kdyby nás samotných bylo, žádná taková kampaň by neexistovala. Kampaň za 40 milionů totiž byla z osmdesáti procent financována z takzvaných norských fondů, tedy peněz od Islandu, Lichtenštejnska a hlavně Norska, podle kterého se fondy označují. Zbytek (tedy osm milionů) doplácel český státní rozpočet. Vzhledem k tomu, že ČR je jednou z evropských zemí nejméně ovlivněných imigrací, sotva si umím představit, že by si česká vláda sama od sebe nějaký podobný projekt vymyslela, kdyby k tomu nebyla poňoukána právě penězi ze zahraničí.

Užuž to vypadalo, že letos na jaře většinou lidí vysmívaná kampaň skončí. Ale ne... Jako s velkou novinkou najednou projekt HateFree přišel s tvrzením, že imigranti vlastně v ČR vůbec nejsou „nejsilnějším terčem nenávisti“, nýbrž že to jsou Romové. Holt před koncem čerpání peněz bylo patrně nutno rychle vyrukovat s novým tématem, na které se budou dál čerpat peníze. A tak by už příští rok měla opět začít kampaň nová. A pochopitelně opět financovaná převážně norskými fondy. Jakže?! Už zase, jen co skončil jeden propadák, budou norské fondy vysvětlovat občanům České republiky, jaká ideologie je správná?

Tady snad nejde ani tak o to, co konkrétně fondy propagují, ale o to, že cizí stát si platí prosazování své ideologie na území jiného státu. Některé projekty financované z těchto peněz klidně i mohou být užitečné a v souladu s tím, co by si většina českých voličů přála, nicméně principiálně pořád chápu tento druh financování jako prachobyčejnou mezinárodní korupci: Cizí stát si zaplatí na našem území prosazování svých ideologií.

Navíc kvůli penězům z norských fondů má pak česká vláda (tedy, ehm, hlavně Ministerstvo práce a sociálních věcí), zábrany angažovat se v prosazování skutečných českých zájmů, tedy například v ochraně Norskem zadržovaných českých dětí. To raději vláda dělá první poslední, aby k nám diplomatickými cestami dostala dospělé, kteří vědomě riskovali v rizikových afrických či blízkovýchodních zemích. Ne že by to neměla dělat, naopak; je fajn, když se stát o své občany postará. Ale když už se stát dokáže postarat o ty, kdo vědomě riskovali, jak je možné, že nehne prstem pro nevinné děti? Až tak dlouhé prsty že by norské fondy měly?

Za zdůraznění stojí i to, že norské fondy nejsou jen peníze spadlé z nebes. Kvůli nutnosti kofinancování stojí peníze i český rozpočet (jakkoliv jsou to na poměry celého státního rozpočtu drobné).

Ale především všechny podobné kampaně jsou totálně kontraproduktivní. Přímo vyvolávají to, proti čemu navenek brojí. Romům ani jakýmkoliv jiným skupinám nejen že nepomohou, ale přímo vyvolají ještě větší pnutí většinové společnosti. Ta se bude čím dál víc cítit pod tlakem a začne rebelovat. Případná nesnášenlivost, která tu dosud byla, se ještě násobně zvětší. A jediný, kdo se tomu bude podivovat, budou sociální inženýři organizující kampaň a samotné norské fondy. Konečně tak budou mít „skutečný důvod“, proč se angažovat ještě víc...Romům ani jakékoliv jiné menšině nejen že nepomohou, ale ještě víc se obrátí proti nim, protože většinová společnost se bude ještě víc cítit pod nátlakem, což povede ke vzdoru. To jen a pouze organizátorům nezapálila kontraproduktivita jejich sociálního inženýringu."

Zdroj: http://sichtarova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=591735
 :-) zaregistrovaná 


V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 18:39:28)
Norskem otřásají skandály, ministryně uznala pochybná odebírání dětí a závažná porušování
6. 04. 2017 16:28:34
biologického principu. Norská celostátní televize TV2 posledních několik měsíců přináší jednu reportáž za druhou svědčící o otřesném porušování práv dětí a rodin v Norsku norskou sociální službou Barnevernet a systémem celkově.
V ČR je již známá reportáž o případu Erika a Natashi, kterým Barnevernet sebral dvojčátka 4 hodiny po porodu z porodnice na základě lživého posudku lékaře z Natašina dětství. O posudek na Natashu tehdy zažádali její pěstouni, aby na ni mohli brát větší státní příspěvky. Po odebrání dvojčátek si Erik s Natashou si prožili peklo a po získání dětí po půl roce od odebrání byli nuceni odejít s nimi do Polska a žádat zde o azyl. Nakonec případ dopadl dobře díky mnoha zastáncům rodiny, kteří věřili rodině a nikoliv ze lží usvědčeným úředníkům Barnevernetu.
http://www.tv2.no/a/8851165/

Nyní otřásl Nory zejména případ Tonje Jacobsen, která před porodem utekla z Norska do Švédska a zde porodila. Barnevernet totiž na základě lživého posudku matky se chystal jí dítě vzít hned po porodu a dát cizím pěstounům. Tonje dle nich byla mentálně postižená a neschopná se postarat o své dítě. Naopak ve Švédsku ji švédská sociálka po porodu a dále popsala jako schopnou a dobrou maminku. Tonje se díky advokátce podařilo dosvědčit další otřesné způsoby jednání Barnevernetu a dítě jí je samozřejmě ponecháno.
V návaznosti na toto přinesla TV2 další reportáže o Norech s podobnými osudy, kterým byly děti odebrány na základě chybných či lživých lékařských posudků. Většina rodičů však neodešla z Norska jako Tonje a proto o své děti nenávratně přišly.
odkazy : http://www.tv2.no/a/9010696

Nová fakta dokládají, že v Norsku je každý rok odebráno 200 dětí rodičům s poruchami učení či lehkou mentální retardací. Tato fakta šokovala Nory stejně jako případy Natashy a Erika, Tonje, nebo manželů Sylvia a Trond Ensby. Posledním zmiňovaným Barneverenet také sebral dítě hned po porodu, po probuzení matky z narkózy. Také kvůli nesprávné diagnóze matky jako mentálně retardované.http://www.tv2.no/v/1146804/http://www.tv2.no/nyheter/8920289
Taky se ukazuje výrazný posun v norské společnosti. Dříve se medializovaly případy anonymně, kvůli zájmu a ochraně dítěte. Nyní ovšem je těch případů již tolik a tolik závažných faktů proti norskému systému, že média přinášejí konkrétní osudy lidí s konkrétními jmény. A očividně tento přístup je mnohem prospěšnější pro děti a jejich rodiny než dřívější anonymní a neadresné reportáže. Protože odvaha konkrétních rodičů se nechat veřejně propírat médii dodává odvahu mnoha dalším obětem Barnevernetu a systému se veřejně ozvat.
V norském celostátním mediu Dagbladet vyšel 17.10.2016 zcela zásadní článek : http://www.dagbladet.no/nyheter/horne-vil-endre-barnevernets-praksis---jeg-onsker-at-barna-skal-fa-komme-tilbake-til-foreldrene-sine/63963739

Norská ministryně pro děti Solveig Horne poprvé veřejně nepopírá, že Norsko porušuje lidská práva v oblasti péče o děti. Naopak, říká to, na co kritici Barnevernetu a norského systému veřejně upozorňují dlouhodobě. Potvrzuje tak slova stovek norských odborníků, ale i zahraničních odborníků, politiků a všech, kdo veřejně protestovali a protestují proti norskému systému a Barnevernetu.

Ministryně Horne říká, že ukončí praktiky Barnevernetu.

Horne chce začít vracet děti rodinám.

Horne toto vše přiznává teprve díky mezinárodním protestům, jichž se účastnily stovky tisíc lidí téměř po celém světě. Taky díky protestům v Norsku, kterých se nyní pravidelně každý měsíc účastní na tisíc lidí.

Horne poprvé taky nepopírá, že je třeba změnit norský systém tak, aby byl v souladu s Evropskou úmluvou o lidských právech. Tedy říká, že dosud norský systém tuto úmluvu porušoval.

Horne také říká, že obvyklá norská praxe, kdy rodičům je v mnoha případech umožněno své děti vídat pouze 3 x až 6 krát ročně na pár hodin, je špatná. A že tato praxe nijak nepomáhá k návratu dětí do rodin, ale právě naopak. Tedy sama Horne uznává, že tento systém krade dětem rodiny a rodinám děti, protože děti od rodin zcela odcizuje místo, aby dětem a rodinám pomáhal.

Horne říká, že po odebrání Barnevernet zpravidla nijak nepracuje s rodinou. Tedy se nesnaží zajistit návrat dětí do rodin, ale právě naopak děti od rodin izoluje. Což potvrzují její slova výše o styku dětí s rodinami pouze na pár hodin ročně.

Její slova potvrzuje zpráva norského výboru, který říká, že Norsko porušuje práva dítěte na rodinný život. 29. 9. 2016 předal ministryni i návrhy na změnu norského systému, která je naprosto nutná.

Jedním z opatření bude, aby se začalo pracovat s rodinami po odebrání dítěte, byl stanoven časový plán návratu dětí do rodin, rodiny by měly dostat asistenci a být vypracovány i kroky pro návrat dětí.

Je neuvěřitelné, že s těmito věcmi přichází Norsko až nyní po mezinárodní kritice a masivních demonstracích a po skandálech v norských médiích o případech odebrání dětí !

Výbor také poprvé navrhuje, aby bylo uzákoněno právo styku dětí s prarodiči, dalšími členy rodiny a hlavně i sourozenci navzájem. Dosud Norsko vůbec právně nemá definován právní vztah mezi vnoučaty a prarodiči v této oblasti, jakožto ani vztahy s dalšími příbuznými ani se sourozenci! Toto samotné je proti Úmluvě OSN o právech dítěte.

Toto vyšlo na podzim. Nyní před pár dny Solveig Horne oficiálně oznámila chystané změny systému a Barnevernetu. Veřejně tak potvrdila dosavadní velice špatně fungující norský systém, který závažně porušoval práva dětí, rodin a zejména biologický princip. O tom příště, odkaz zde : https://www.h-avis.no/barnevern/politikk/nyheter/ny-reform-skal-gi-bedre-barnevern/s/5-62-395170

A na závěr souhrnná fakta o "úžasném norském systému" tak, jak je prezentovala Delegace EU prostřednictvím europoslankyně Julii Pitery na 33. meziparlamentním setkání s Norskem v Oslu v únoru 2017.

- Výrazně se zvyšuje počet ihned po porodu odebraných novorozenců z preventivních důvodů, kdy rodiče nikdy nedostanou ani šanci být rodiči (http://www.tv2.no/nyheter/8219203/) - 16 v roce 2008, 44 v 2014, 53 v roce 2015), nejvíce to dělají u osob, které samy byly v péči BV, protože prý nebudou mít schopnost vytvořit pro dítě zdravé rodinné prostředí
- 57 % sourozenců v péči barnevernetu musí žít odděleně v různých pěstounských rodinách - https://www.nrk.no/norge/seks-av-ti-fosterbarn-lever-atskilt-fra-sine-sosken-1.13133492
- 8 z 10 dětí je z rodin odebráno v akutním režimu, aniž by BV s rodiči předtím jakkoliv pracoval 8 - http://forskning.no/barn-og-ungdom-psykologi/2012/05/de-fleste-barn-hentes-uanmeldt
- Pouze v 3,5 % případů je důvodem odebrání násilí vůči dětem, nejčastějšími důvody jsou “nedostatečné rodičovské kompetence” (32,3 %) a mentální problémy jednoho z rodičů (34,3 %) -https://www.facebook.com/groups/bvo.english/permalink/1743738935873871/
- Stále vice dětí BV umísťuje k cizím pěstounům než k příbuzným, v roce 2009 žilo u příbuzných 38 % dětí, v roce 2014 to bylo už jen 24 % (http://www.vl.no/2.615/ferre-fosterbarn-far-bo-hos-slekta-1.276031
+ https://www.nrk.no/troms/fosterbarn-har-det-best-hos-slekta-1.12662433); v současnosti některé kraje nedosahují ani 20 %.
- Oficiální audit norské vlády prokázal obrovskou korupci v systému, předně při zapojování soukromých firem - https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/rapport-om-private-aktorer-i-barnevernet/id2498772/
- Přes 200 norských expertů pracujících s dětmi (lékaři, psychologové apod.) už podepsalo tzv. “petici odborníků”, kterou oficiálně předali norské vládě - https://avskildabarn.se/2016/03/30/notice-of-concern-the-situation-within-norwegian-child-protection-services/

Autor: Věra Kuncová
Zdroj: http://kuncova.blog.idnes.cz/blog/blog.aspx?c=597308&x=socialky_facebook_c
 Martina, 3 synové 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 18:52:18)
Nejsem si jistá, zda se dá peklo reformovat - ale i tak jsou to dobré zprávy. ~x~
 :-) zaregistrovaná 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 20:41:38)
hlavně podle mého se tak dá napadnout argument, že nejhorší, co paní Eva udělala, a proto jí museli děti vzít, je, že případ zveřejnila. Teď se tam ty kauzy hrnou po kvantech ...

holky, netuším, nejsem tam, ale ponorky nám už úplně zmizly, co? Ne že by se mi stýskalo, ALE kde jsou ty jejich úžasné argumenty o norském ráji?
 K_at 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 20:46:59)
Vcera jsem zrovna premyslela o tom, ze uz dlouho nebYla zadna zprava z Mordoru. A ze devcata prestala ozyvat. Zrejme uz je to takovej masakr, ze jim uz dosla slova..... Jen aby se zacalo dit neco i v praxi....
 Grainne 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 20:48:22)
...asi jsou uz v raji.~;)

Kazdopadne to muze mit pozitivni vliv na pripady, ktere budou rozhodovane u mezinarodniho soudu, soudcum priznani viny usnadni praci. Bohuzel tento soud nevynasi tresty a nemuze ovlivnit rozhodovani narodnich soudu.
Jisty vliv a tedy dopad to mit ovsem muze.

Ja bych ocekavala, ze nasi politici znovu zatlaci, ti se ovsem hluboce zabyvaji Babisovym danovym priznanim, zrejme se tesi, az mu prestupkova komise udeli 1 000,- pokuty. Bohuzel jim unikaji veci zasadni.
 Martina, 3 synové 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 20:49:00)
kde jsou ty jejich úžasné argumenty o norském ráji?

Sponzorům vyschlo. ~t~
 *Hany 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 21:58:09)
U nás propukla volební kampaň, jupí!

"Česká republika se pokusí o prošetření poměrů bratrů Michalákových, kteří vyrůstají po odebrání z rodiny u norských pěstounů. Česká strana bude norské úřady znovu žádat také o to, aby chlapci měli vazbu s českým prostředím a učili se česky. V písemné odpovědi na interpelaci to uvedl premiér Bohuslav Sobotka (ČSSD).
Podle premiéra Česko matku hochů Evu Michalákovou podpoří také při její případné stížnosti u Evropského soudu pro lidská práva ve Štrasburku."

Zdroj: http://www.lidovky.cz/cr-se-pokusi-proverit-pomery-deti-michalakovych-v-norsku-pm0-/zpravy-domov.aspx?c=A170403_135853_ln_domov_ELE
 Yanull & 2 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(9.4.2017 21:54:19)
Jituš s Leonkou sú asi "v péči odborníků" (s krízou identity) ~t~~t~
Ale čo si s tým počne slávna ČT s tou trubkou Norikou či ako sa to volá? A Morgana? Tá na svojej "slávnej stránke" už len kŕmi posledné skalné obecenstvo, túžiace byť pasované za intelektuálov, akýmisi kŕčovitými, rádoby hlbokomyseľnými ... táraninami ~6~
 Grainne 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 19:06:34)
Po pravde, sypat si popel na hlavu je jedna vec, vule odstranit napachane skody je vec zase uplne jina a ta vule dle meho chybi.
Je treba vyvijet dalsi mezinarodni tlak a ty pripady musi skoncit u mezinarodniho soudu.

Ty zalezitosti jsou podlozene dukazy, takze to uz neni mozne popirat, ale porad je mozne vest hezke reci a veci nechat plynout. Ministryne se odstoupit nechysta, cili ve skutecnosti zadnou vinu nepocituje a pochybeni nepriznava.
 Dooly. 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(6.4.2017 19:13:47)
kez by to uz skutecne k necemu bylo..
mam ale pocit,ze to spis bude opet dobre promysleny tah ve stylu -ale jo,vzdyt my vylepsujeme, podivejte se na nas, my si poradime sami, i chybu uzname! - a pak bude zase ticho
 *Hany 


Re: V Norsku to už praská kde může ...  

(13.4.2017 15:16:17)
Máme rozhovor i tady na Rodině:

"Pane Zdechovský, na serveru rodina.cz jste známý předně jako velký kritik Norska. Jak to nyní vypadá s případem Evy Michalákové?


Nekritizuji Norsko, to mám naopak velmi rád, kritizuji jejich sociální službu barnevernet, která dle mého názoru zcela neoprávněně odebrala české děti české matce. V případě Evy Michalákové se nyní píše odvolání k Evropskému soudu pro lidská práva ve Štrasburku, kde je už osm podobných stížností proti rozdělování rodin barnevernetem.




Jen osm? Není to málo?


Naopak, je to už natolik zarážející číslo, že se toto téma dostalo až na jednání delegace EU s norskými poslanci a po Norsku se oficiálně bude žádat vysvětlení a náprava. Štrasburský soud totiž až 98 % všech stížností označí za nepřijatelné už po předběžném posouzení tříčlenným výborem.




Neměli bychom se my Češi místo kritiky Norska zabývat spíše problémy u nás?


S tím mohu souhlasit jen částečně. V tomto případě jsou bez prokázání závažného důvodu zadržováni občané EU a evropská diplomacie by proto v těchto případech měla jednat také. Navíc s barnevernetem nemá problémy pouze Česká republika. Během té meziparlamentní delegace v Oslo problematiku prezentovala polská europoslankyně Julie Pitera, protože i zde mají rodiče s barnevernetem obrovské problémy. "

http://www.rodina.cz/clanek10949.htm
 *Hany 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(24.2.2017 13:12:06)
FB:

"Na rozdíl od některých našich politiků není osud dětí Evy Michalakove lhostejný poslancům Evropskému parlamentu. Po seznámení se s případem se tento týden vydá do norského Oslo delegace Evropského parlamentu, která se bude zajímat o dodržování lidských práv občanů Evropské unie v Norsku. Velkým tématem bude i barnevernet a případ Evy Michalákové. Europoslance bude zajímat, proč Eva Michaláková může pracovat ve školce s cizími dětmi a svým dětem nemůže ani zavolat.
O barnevernetu bude jednat polská europoslankyně Julie Pitera, která se chce norských partnerů ptát jak na případ Evy Michalákové, tak i na slovenský případ holčičky Maxine, kterou barnevernet odmítá vydat, i když rodiče vyhráli už dva soudy.
V Evropském parlamentu vyvolala velký zájem skutečnost, že u Evropského soudu pro lidská práva bylo přijato minimálně 8 žalob vůči Norsku kvůli porušování práva na rodinný život. To je u země, která se prezentuje údajně nejlepším systémem ochrany dětí na světě, velmi zarážející.
V případě dětí Evy Michalákové požadujeme, aby se matka okamžitě mohla znovu začít stýkat se svými dětmi, a těm aby byl umožněn kontakt s dědečkem a širší rodinou. Norové také opakovaně slíbili u dětí výuku mateřského českého jazyka. Tento slib nedodrželi."
 jak 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 12:12:10)
No odebrane byly i ty deti, ktere se pak dobrovolne nechaly unest.
I ty deti, ktere pak , kdyz to slo, utekly.
A porad nic?
 Grainne 


Re: Norsko - Definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(31.1.2017 13:31:29)
Nasilniku, to nejsou NASE informace, v teto diskusi jsou nejvys nami shromazdene.

Co se tyce rozhodnuti norskych soudu, jejich rozhodnuti se z nejvetsi casti opira (vcetne zduvodneni v rozsudcich) o popreni prava na svobodu vyjadrovani a dale o zastaraly a prekonany koncept, ze je v zajmu deti, kteri "si zvykly", aby setrvaly u pestounu.
Pricemz ani samo tvrzeni, ze deti si zvykly a se stavajicim stavem jsou ztotozneny, nebylo v opatrovnickem rizeni opreno o relevantni dukazy. Tj. vyjadreni deti samotnych, aktualni posudky znalcu a to deti, pestounu a stavajiciho vychovneho prostredi deti.
 *Hany 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(7.9.2018 13:26:24)

Európsky súd pre ľudské práva (ESĽP) 6. septembra 2018 vyhlásil rozsudok Jansen proti Nórsku, v ktorom konštatoval porušenie článku 8 Dohovoru o ochrane ľudských práv a základných slobôd v dôsledku odobratia dieťaťa nórskymi sociálnymi službami





​Sťažovateľkou bola pani B. Jansen, nórska štátna občianka, ktorá sa narodila v roku 1992 a žije v Osle. Prípad sa týka zákazu kontaktu sťažovateľky s jej dcérou A., ktorá sa narodila v roku 2011 a ktorá bola odobratá z jej starostlivosti a umiestnená do náhradnej rodiny. Pani Jansen aj s dcérou žili krátky čas s rodičmi sťažovateľky, ktorí sú nórski Rómovia, až kým ich otec sťažovateľky nevyhodil. Sťažovateľka spolu s dieťaťom bývali v rodinnom centre až do februára 2012, kedy odišla naspäť k svojim rodičom. Krátko potom nórsky úrad starostlivosti o deti a mládež (Barnevernet) vydal príkaz na okamžité odobratie dieťaťa a jeho umiestnenie do náhradnej rodiny na tajnej adrese. V rozhodnutí sa uvádzalo, že Barnevernet rodinu sťažovateľky poznal už dlhý čas, a že rodina sa vyhýbala asistencii. Sťažovateľke bol poskytnutý kontakt v trvaní jednej hodiny za týždeň pod dozorom. Tento príkaz bol potvrdený Mestským súdom v Osle. V septembri 2012 bolo dieťa umiestnené do inej náhradnej rodiny z dôvodu obavy z únosu dieťaťa, nakoľko náhradná matka Barnevernetu nahlásila, že ju sledovalo auto patriace otcovi sťažovateľky. Z tohto dôvodu bol kontakt zredukovaný na hodinu mesačne pod policajným dozorom. Trvalý príkaz na odobratie bol vydaný v decembri 2012 a pani Jansen a otec dieťaťa mali umožnené vidieť svoju dcéru jednu hodinu štyrikrát ročne. Rodičom nebolo známe miesto pobytu dieťaťa. Po napadnutí rozhodnutia o kontakte pani Jansen aj otcom A., súd prvého stupňa rozhodol, že je v najlepšom záujme dieťaťa nemať vôbec žiaden kontakt s rodičmi. Rozhodnutie bolo potvrdené aj odvolacím súdom, avšak najvyšší súd v októbri 2014 vrátil vec späť na nižší súd. Odvolací súd v apríli 2015 znova potvrdil svoje rozhodnutie o zákaze kontaktu a v júli 2015 bola pani Jansen zamietnutá možnosť opätovne podať odvolanie na najvyšší súd. Hlavným dôvodom pre obmedzenie kontaktu bolo nebezpečenstvo únosu A. rodinou pani Jansen, čo by bolo škodlivé pre dieťa, a možnosť, že tajná adresa náhradnej rodiny bude odhalená. Súdy taktiež posudzovali rodičovské schopnosti pani Jansen a jej schopnosť čeliť svojmu násilnému a kontrolujúcemu otcovi. Zobrali do úvahy pozadie rómskej rodiny, avšak bez záveru, že by toto pozadie malo vplyv na obmedzenie kontaktu.



Pred Európskym súdom pre ľudské práva (ESĽP) pani Jansen namietala porušenie článku 8 Dohovoru z dôvodu zákazu kontaktu so svojou dcérou.



Vo svojom rozsudku ESĽP skonštatoval, že z dôkazov predložených vnútroštátnymi súdmi bolo možné vyvodiť záver, že existuje reálne riziko únosu, ktoré pochádzalo prevažne od otca sťažovateľky. ESĽP preto nemohol konštatovať, že vnútroštátne súdy sa dopustili nesprávneho posúdenia rizika únosu a kvalifikovali ho ako „skutočné riziko“ v súlade s vnútroštátnou judikatúrou. ESĽP ďalej poznamenal, že vnútroštátne súdy posúdili situáciu sťažovateľky a A. nielen v okamihu, keď bola A. umiestnená do náhradnej starostlivosti, ale sledovali aj neskorší vývoj situácie v rodine. Podľa názoru ESĽP nebol dôvod namietať, že vnútroštátne orgány nevykonali dostatočné hĺbkové preskúmanie prípadu, alebo že rozhodnutie nebolo prijaté na základe najlepšieho záujmu A.



Otázkou však zostalo, či rozhodnutie najvyššieho súdu bolo založené na výklade a uplatňovaní pojmu „najlepší záujem dieťaťa“ v súlade s judikatúrou ESĽP, berúc pritom do úvahy hlavnú zásadu, podľa ktorej by sa príkaz na odobratie mal považovať za dočasné opatrenie, ktoré sa má ukončiť hneď, ako to okolnosti umožnia, a vzápätí má nasledovať pozitívny záväzok prijať opatrenia na uľahčenie zlúčenia rodiny, pokiaľ je to možné. ESĽP konštatoval, že riziko únosu sa netýkalo len momentu, kedy sa uskutočnili kontaktné stretnutia, ale aj nebezpečenstva, že náhradná rodina bude odhalená rodine sťažovateľky. Zatiaľ čo ESĽP pripustil, že organizovanie takýchto stretnutí by preto mohlo byť zložité, a že akýkoľvek počet stretnutí by mohol potenciálne znamenať, že miesto pobytu A. bude odhalené, zároveň zdôraznil, že sa nikdy nepredpokladalo, že sa zorganizujú viac ako štyri stretnutia ročne , čo bol faktor, ktorý by znížil riziko zistenia miesta pobytu A. a ťažkosti s orgánmi. Napadnuté rozhodnutie okrem toho spôsobilo nebezpečenstvo skutočného obmedzenia rodinných vzťahov medzi sťažovateľkou a A. Rozhodnutie najvyššieho súdu sa nezameriavalo na znovuzískanie A. sťažovateľkou, ani na prípravu na znovuzjednotenie v blízkej budúcnosti, ale na ochranu A. pred možným únosom a jeho dôsledkami. Vzhľadom na okolnosti prerokovávanej veci ESĽP dospel k záveru, že existuje riziko, že A. úplne stratí kontakt so svojou matkou. Podľa judikatúry ESĽP je nevyhnutné zvážiť aj dlhodobé účinky, ktoré môže mať trvalé oddelenie dieťaťa od jeho biologickej matky. O to viac, že ​​oddelenie A. od jej matky môže viesť aj k odcudzeniu A. od svojej rómskej identity. Na záver, hoci ESĽP pripustil, že rozhodnutia vnútroštátnych orgánov boli prijaté s presvedčením, že sú v najlepšom záujme dieťaťa, a že vhodnosť zásahov vnútroštátnych orgánov v oblasti starostlivosti o deti sa v jednotlivých štátoch líši, ESĽP skonštatoval, že v tomto prípade potenciálne negatívne dlhodobé dôsledky straty kontaktu s matkou pre A., ako aj pozitívny záväzok štátu prijať opatrenia na uľahčenie zlúčenia rodiny hneď, ako to bude primerane uskutočniteľné, neboli dostatočne vzaté do úvahy. Preto ESĽP konštatoval porušenie článku 8 Dohovoru.



Európsky súd pre ľudské práva priznal sťažovateľke náhradu nemajetkovej ujmy vo výške 25 000 EUR.



 K_at 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(7.9.2018 21:28:26)
Hany, no, asi je to dobra zprava. Ale tak jako.... 25000 euro?
 *Hany 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(30.10.2018 9:48:36)
Paní Jansen přiznali odškodnění, teď je tu další případ:

http://www.ceska-justice.cz/2018/10/norsko-ve-strasburku-odebirani-deti-k-adopci-politicke-rozhodnuti-dava-sanci/?fbclid=IwAR2cN-F9I4suMoFkjc2zxPmrXRF9B7KnTQGhH1ft9l_o-mSU3ppVF4hPdc4

Jen ocituju největší perly:

"Paní T. Strand Lobbenová, narozená v roce 1986, porodila v roce 2008 svého prvního syna. Pro účely řízení před soudem je označen jako X. Protože měla během porodu potíže, požádala norské úřady o možnost pobytu v centru pro matku a dítě v prvních měsících života syna. Tři týdny poté se ovšem rozhodla centrum opustit. Úřady vydaly okamžité rozhodnutí k odebrání dítěte a k předání dítěte do pěstounské péče, a to na základě obavy, že dítě nedostává dost stravy k přežití. Chlapec byl v péči pěstounů do svých tří let, kdy norské úřady vydaly pěstounům v roce 2011 povolení k adopci."

"Za celou dobu bylo matce dovoleno vídat svého syna šestkrát do roka po dobu dvou hodin, vždy pouze v přítomnosti adoptivní matky a ve většině případů v úřední místnosti úřadu sociální péče. Byla zamítnuta její žádost, aby pěstounka opustila místnost, byla zamítnuta žádost o prodloužení délky návštěvy. V reakci na stížnost ji stát naopak nařídil návštěvy psychologa."

"Podle advokáta obsahují zprávy i rozsudky skrumáž neurčitých pojmů jako neschopnost chovat se jako matka, nedostatek rodičovských dovedností, aniž by kdy bylo specifikováno, co to obnáší a co se tím myslí. Zprávy a rozhodnutí vůbec neberou v úvahu pozitivní vývoj, fakt že žadatelka se provdala, má stálý domov a další dítě. Její žádost o další posudek byla zamítnuta: „Norská vláda dává najevo, že její schopnosti matky jsou jednou pro vždy redukovány na nulu,“ říká advokát doslova a pokračuje: „V roce 2012 jí bylo umožněno strávit se synem čtyřikrát dvě hodiny. Neměla žádnou šanci vytvořit si vztah ke svému dítěti.“

A to nejlepší na konec (už jsme tu četli od ponorek, že správná matka se dítěte ráda vzdá, protože v Norsku je to vždy v nejlepším zájmu dítěte):

„Matka není v postavení, aby před tímto Soudem reprezentovala nejlepší zájem dítěte. Hájí pozici matky, ne zájem dítěte,“ říká zástupce Norska.
 cizinka1 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 13:37:45)
Hany, tenhle clanek od pani Ireny Valove byl obrovskym prekvapenim pro každého, kdo kauzu sledoval, zna rozsudek ESLP a poslouchal verejne jednani před velkym senátem. Zda se, ze pani nevi ktera bije, nebo se jedna o žurnalistiku ve stylu Sputnika nebo Aeronetu. Rozsudek ESLP pro hledace serioznich informaci je zde: https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22respondent%22:[%22NOR%22],%22documentcollectionid2%22:[%22JUDGMENTS%22,%22COMMUNICATEDCASES%22],%22itemid%22:[%22001-178877%22]} Verejne slyseni ještě visi na hlavni strance ESLP.

Postupne ohledne „perel“, ktere citujes

Nevím, kde autorka prisla na to, ze pani Strand Lobben mela potize pri porodu. Kratsi verze jeji kauzy v oficialnich dokumentech ESLP to zaokruhluji tak, ze mela existencni potize behem tehotenstvi. V rozsudku se pise, ze kontaktovala socialku proto, ze była tehotna a nemela kde bydlet, a pak ve velmi pokrocilem tehotenstvi v nemocnici pozadovala potrat. Lekari na to upozornili socialku, ze zakrok provest jiz nemohou, było totiz po legalni lhute, a budouci matka bude potrebovat dozor a pomoc.
Po porodu zprava od porodni asistentky była spise pozitivni a pani dle domluvy se socialkou a doprovazena matkou se nastehovala do rodinneho centra. Dle zprav pracovniku tohoto zarizeni, matka diteti se dostatecne nevenovala pozornost a babicka ji v tom nepomohla. Diteti se nedostavalo dostatek ztravy – po trech tydnech ztrata na vaze była zivot ohrozujici, jak se to pise nejen v rozsudku ale zduraznil to i zastupce Norska pred velkou porotou, kdyz odpovidal na otazku, co se stalo v den odebrani. (Valova to z nejakeho duvodu vubec nepovsimla). Matka ho karala za projevy, za ktere mimino nemuze, poradit a vest si nenechala. Pak s vyhladovelym miminem chtela odejit domu, nacoz socialka zareagovala akutnim odebranim, coz v pocatku se bralo jako docasne opatreni. Samotna matka była charakterizovana jako osoba velice zranitelna a sama potrebna pece. (Zde je treba podotknout, ze ta kauza se nevede v duchu „obniveni” proti matce. Spise jeji nizsi socialni dovednosti se vidi jako vysledek tezsiho neurologickeho onemocneni z dectvi a socialni situace – mlada svobodna matka, ktera v tuto dobu k materstvi se nemela v zadnem ohledu).
Dalsi dulezite upozorneni na neco, co autorka clanku zrejme ani nepochopila: tahle kauza pred ESLP neni vedena kvuli odebrani ditete. Matka kvuli tomu se soudila, ale vzdala to aniz vycerpala veskere soudni moznosti v Norsku. Także tohle je pouze fakticky kontext pribehu, fakta kolem odebrani sami o sobe nejsou a dle pravidel ESLP nesmeji byt predmetem soudniho prezkoumani. Kauza, ktera stoji pred ESLP, se zacina v dobe, kdy se matka vdala, narodilo se ji dalsi dite, a na zaklade zmeny situace pozadala krajskou komisi o navrat tehdy jiz trileteho starsiho ditete. Nasledne soudni kolecko vsak shledalo, ze materske kompetence pani S.-L. by nestacily na peci o starsi dite, ktere ma zvlastni zdravotni problemy, byt s pomoci socialky staci na pece o dalsi deti. (Norsky zastupce daval otkazy na stranky ve spisu, kde se o tom pise podrobneji, ale obsah techto informaci je pochopitelne konficencialni a verejnosti do toho nic neni). Tedy dite se vsi pravdepodobnosti bude muset zustat v trvale peci pestounu. Dite behem povolenych schuzek nenavazalo k matce zadny vztah a je dobre integrovane v rodine, v ktere zije, a kterou poklada za svou. Proto soud svolil jeho adopci.

Klicovou otazkou kauzy tedy je, zda v takovem pripade trvala pestounska pece nebo adopce. Autorka clanku a mnohe ji pritakajici padaji do mdlob z toho, ze norsky zastupce prohlasil, ze na zaklade vyzkumu a demokraticke debaty norske soudnictvi v takovych pripadech se priklani k adopci, tedy ze je to politicke demokraticke rozhodnuti. Obavam se vsak, ze tohle zdeseni je zpozdile a legracni: ve svetele soucasne judikatury ESLP lze rici, ze tomu z principu ESLP dava zelenou (viz nedavna kauza Mohamed Hasan vs. Norway, kde dokonce jednohlasne adopci proti vuli matky posvetil senat stejneho slozeni, a na dalsi kauzy se odvolavaji soudci majoritniho rozsudku v tomto pripade. A obecne, kdyz otazka je polozena takhle, asi je tezky namitat, ze to neni prinejmensim alespon jedna z legitimnich a dobre zvazenych cest. Obzvlast kdyz vime, ze zakon o adopci v modernim pojeti neznamenaji nutne pretrzeni vazeb s biologickou rodinou a v zadnem pripade ani zapreni znalosti o puvodu. Adopce znamena pevnejsi zakotveni ditete a jeho dlouhodobe zajisteni nez pestounska pece do dospelosti.
To, co zbudilo disent trech soudcu maleho senatu, była spise otazka, zda norska strana udelala dost na to, aby pomohla vytvorit a udrzet vazbu mezi matkou a ditetem v pestounske peci. Tim smerem trochu kopal i obhajce matky. (Vsak nemam ten dojem, ze udelal dobrou praci, spise, rekla bych, promarnil spoustu casu pro veci mene pro kauzu relevantni a takovou advokackou trochu povrchni, trochu nepravdivou a citove vyderacnou saskarnu, na kterou ovsem a bez pochyby jako advokat ma narok). Je to vsak ted jeste vice na jednotlivych soudcich senatu, jaky nazor si udelaji dle spisu a jeho nezverejnenych casti. Na rozdil od toho, co pise autorka a co tvrdil obhajce na verejnem slyseni, styk s ditetem był behem nekterych obdobi castejsi a upravoval se dle toho, jak probihaly schuzky. Problem vedle jinych pro matku był ten, ze s ditetem zustavala pestounka, tedy osoba, s kterou dite navazalo bezpecny vztah. Matka nektere schuzky promarnila tim, ze se hadala s pestounkou. Zadala o to, aby pestounka była behem schuzek vykazana, było ji to vsak odepreno a doporucena psychologicka pece.
 cizinka1 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 13:38:13)
Prave tahle zverejnena informace, dle meho nazoru, velice osvetluje jadro pudla ve sporu. Kdybychom divali z perspektivy ditete v tomto konkretnim veku a situaci, pristup socialky je pro nej citlivy a dost pravdepodobne potrebny: to dite zkusilo dost jiz od tehotenstvi a melo dost duvodu vnimat matku jako osobu hostilni, naposleze i proto, ze napadala osobu, kterou povazovalo za svoji maminku. Nebylo by dobry ho nechat s ni bez bezpecneho zazemi a empaticka osoba by to nechtela provest ani steneti. Kdyz se pise, ze matce chybi empatie a pochopeni pro potreby ditete, neni to abstraktni vytka, v tomhle pripade opravdu ne. Kdybychom se ridili principem ochrany ditete „predni je zajem ditete”, doposud vse dobre.

Lze ovsem spolu s disentujicimi soudci klast otazku, zda ta podpora pro navazani vazby mezi ditetem a matkou nebyla pak spise iluzorni, to jest zda neslo o latku, kterou pro tuto zenu neslo prekonat. Oni to tak doslova neargumentuji, dale jsou uvahy moje. Je primerene ocekavat miru empatie a socialnich dovednosti od osoby v pozici S.-L., tedy dovednosti, ktere by były typicke pro osobu emocne a socialne vyzralou? Tedy żeby se snazila spratelit anebo prinejmensim vyhybat se konfliktu s pestounkou a snazila si priklonit ditete aniz ho vytrhla z jeho bezepecneho sveta? Jasny, psychologicka pomoc nemusela byt prijata jako urazka a ponizeni (jak se nekde snazi podsunout), ale jako pomoc k ziskani nadhledu, prohloubeni empatie a usporadani priorit, ale jak rychle by mohla takova intervence efektivne pomoci? Jak dlouho dite musi cekat na dozrani matky a kolik diskomfortu pro nej v tomto procesu je jeste prijatelne? Pro jak zranitelne dite je prijatelne kolik tech neprijemnosti? To je spise oc v teto kauze pobezi. (Co se tyka toho diskomfortu, tak nedavny rozsudek v neprospech Norska Jansen vs. Norway zhledal, ze stresove a psychomaticke reakce po schuzkach s matkou u ditete nemelo by byt dostatecny duvod (mezi jinymi duvody) pro zruseni styku, ale tam slo pouze o asistovany styk 4krat do roka na hodinu, nic takoveho, co se by dalo nazvat navazanim psychologicke vazby minina ci batolete s matkou.
Takove otazky lze klast i s vyhlidkou na dlouhodoby zajem ditete, nejen s litosti pro matku, ktera bez pochyb litost a pochopeni vzbuzuje a si zaslouzi. Jeji zajem ovsem neni a dle deklarovanych principu mezinarodniho opatrovnickeho prava by nemel byt staven nad zajmem ditete. Obecne na tyhle otazky neni mozny odpovedet bez znalosti spisu vcetne jeho konfidencialnich casti, tedy nalezu ohledne toho, jake konkretni psychiatricke potize to dite melo, na cem spocivaji soucasne omezeni materske kompetence matky, a jak konktretne probihaly schuzky, kdy a jakym smerem nastal pokrok v potrebnych rodicovskych kompetencich (vubec li nejaky). Potiz je v tom, ze majorita v dosavadnim rozsudku ESLP żadne zasadni vady neshledala, pomoc a sance matce tedy spatrili dostatecnymi, a disentujici soudci timto smerem sve namitky nejak zvlast dobre nevyargumentovali. Zastupce pani S. L. spice procitene recnil a privadel svoji mandantku do breku (na pani Valovou to jak videt zabralo), ale ke konkretnim skutecnostem se hlasil jen letmo. Jeho protejsek mel o kus vecnejsi projev, ale take odkazoval pouze na body ve spisu. Także ja si pockam na rozsudek, a prectu si original. Na pani Valouvou (a jeji vselijako klony s naratyvy od Sputniku) doporucuji nespolehat, alespon pokud chcete pochopit o cem ta kauza (a soucasna debata o opatrovnictvi ESLP) vubec je.
 *Hany 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 13:55:08)
Eva M. má k dispozici záznamy ze schůzek, které se hrubě rozcházejí s tím, co má nahrané. A nahrála si to zjevně proto, že nešlo o první případ.

Takže Norové si do spisu můžou nalhat, co jim slina pod jazyk přinese, hlavně když to poškodí matku a vyzdvihne pěstouny.
 cizinka1 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 14:09:51)
Hany, na to rodice maji advokaty, stejne jako Eva M.
 *Hany 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 14:14:18)
Advokáti nestačí, ti nemůžou dokázat, že ve spisu jsou lži. U jednoho případu se to povedlo, ale tam byli na straně rodičů lékaři, kteří se o dítě nepřetržitě starali a verzi sociálky odmítli.
 cizinka1 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 14:19:51)
Hany, to da rozum, ze kazdy argument staci dle ohledu na jeho vahy, relevanci ke hlavni pointe kauzy a nalezum, ktere se te hlavni pointy tykaji, a tak i schopnosti zvratit finalni vysledek.
 Yanull & 2 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(4.11.2018 19:13:36)
OMG, ten emocionálny kripel je tu zas ??~8~
 cizinka1 


Re: Norsko definitivně odmítlo vydat děti, na řadě je Štrasburk 

(1.11.2018 14:16:50)
Jeste odpovim Kat, jak se ptala, jak je to s vyhrou pani Jansen, a zda ty odskodne nejsou smesne malo.

Lepsi nez dratem do oka - pani Jansen puvodne chtela, aby ji bylo priznano vice schuzek s dcerou, ale soud svuj nalez formuloval s ohledem na to, ze riziko unosu a nasledne ujmy diteti je realni (tim podporilo nazor norskych soudu), proto primerene unosne (pro zajisteni bezpeci) by byly ty ctyri schuzky rocne o kterych bylo rec v prvnim rozsudku krajske komise. Takze pani Jansen muze si ten rozsudek si vzit ke krajske komisi, ta bude snad cela stastna z toho, ze jeji prvni analyza byla uznana za spravnou, a, pokud se veci nezmenili, snad i ty asistovane schuzky obnovi.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.