| mrakova |
 |
(1.4.2016 13:45:54)
Tak uprchlíci, které pomohla přivézt organizace Generace 21 chtějí z Jihlavy pryč, buď do jiné země EU nebo zpět do Iráku. Začalo to obarveným kravinem a takto to pokračuje. Nebrala bych už nikoho, je vidět že o život jim nejde, jen čekají, že jim bude zajištěn luxus za peníze jiných. Takto je to u většiny uprchlíků.
|
| Kafe | 
|
(1.4.2016 13:48:37)
mrakova - 8 lidí. Na tom bych nějaké soudy nestavěla.
|
| Pollyenka | 
|
(1.4.2016 13:53:53)
To je ta rodina,co se jí nelíbily obarvený "kravín"? Já bych je nechala odjet,na své náklady. Ať jedou do Německa,ve stanech jim bude určitě lépe.
|
|
| mrakova |
|
(1.4.2016 13:56:44)
Celý jejich pobyt je jedno velké zklamání. Vše tu měli zdarma, ale ani to jim nestačí, chtějí ještě více. Ta reportáž je už tehdy ukázala v pravém světle. Arabové jsou asi všichni stejní, ať muslim nebo křesťan.
|
| Kafe |
|
(1.4.2016 14:00:48)
mrakova - asi tam byli zvyklí na lepší životní podmínky, kterých by zde sotva dosáhli. Je normální, že nechtějí do horšího. A pokud si myslí, že v Iráku je již bezpečněji, tak proč by se nevrátili?
|
|
| Kafe |
|
(1.4.2016 14:01:17)
mrakova - asi tam byli zvyklí na lepší životní podmínky, kterých by zde sotva dosáhli. Je normální, že nechtějí do horšího. A pokud si myslí, že v Iráku je již bezpečněji, tak proč by se nevrátili?
|
| Minís | 
|
(1.4.2016 14:08:42)
Ať se klidně vrátí, ale ať si také ten "výlet" zaplatí ze svého.
|
|
| Gab1 |
|
(1.4.2016 15:07:14)
Co tím myslíš, že nechtějí do horšího?
Měla jsem za to, že v jejich zemi jim šlo o holý život...
|
| januska.1 | 
|
(1.4.2016 15:08:30)
Laime,první uprchlíci nešli z válečné zony.Přivezli je z Libanonu,kde prý měli dům a měli se velice dobře..
|
| Pollyenka |
|
(1.4.2016 15:49:13)
Pak mi uniká smysl celé akce.
|
| Dana | 
|
(1.4.2016 16:20:34)
Smysl akce je v tom , aby se napakovala neziskovka, která se o ně tady stará a dopravuje je sem. Stát jí na to určitě velkoryse přispěl.
|
| Pollyenka |
|
(1.4.2016 17:05:52)
To je tak sprostý. Já totiž ani trochu nepochybuji, že tam zůstali lidé, rodiny,které pomoc opravdu potřebují a byli by rádi,kdyby dostali tuhle šanci, kterou jiní zahodili.
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(1.4.2016 14:06:21)
Arabové jsou asi všichni stejní,
Ti uprchlíci z Iráku jsou Peršané. 
|
| Lady V. | 
|
(1.4.2016 14:12:46)
Martino můžeš to nějak doložit? Kdybys řekla Aramejci nebo Turkmeni, ale Peršané - křesťané z Iráku??
|
| Carollyn | 
|
(1.4.2016 14:15:31)
To by mě také zajímalo, Peršané křesťané v Iráku... Jako nic nevylučuji, ale nikdy jsem o nich neslyšela.
|
| Kafe |
|
(1.4.2016 14:17:18)
Také jsem si říkala, jestli si to Martina nesplestla s Iránem. Na druhou stranu - na jedné fotce, kde jsou vyfocené ty sestry, tak ty na Peršanky vypadají.
|
| Lady V. |
|
(1.4.2016 14:22:29)
Kterou fotku myslíš? Mně teda připadají všichni jak Arabové, ale podle vzhledu to jde těžko soudit.
|
| Kafe |
|
(1.4.2016 14:25:25)
Lady V. - tyhle 3 sestry:
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/bud-konvertovat-nebo-zemrit-zili-jsme-mesice-v-bunkach-bez-t/r~2e6a6708dca711e584160025900fea04/
|
| Lady V. |
|
(1.4.2016 14:32:56)
Hm... Tak ty by podle mě mohly byt cokoliv od Bosny až po Persii...
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.4.2016 14:21:41)
ale Peršané - křesťané z Iráku??
Omlouvám se, tito jsou Aramejci. 
|
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
|
(1.4.2016 14:07:38)
Mě jen děsí to, že ta reportáž byla a pod nátlakem vlastně pak už "nebyla", prostě že se to opravdu takto stalo ale na nátlak ostatních se to rozkecalo do jinak a do ztracena. To mě děsí víc než uprchlík samotný.
|
| Lexi. |
|
(1.4.2016 14:42:53)
"Mě jen děsí to, že ta reportáž byla a pod nátlakem vlastně pak už "nebyla", prostě že se to opravdu takto stalo ale na nátlak ostatních se to rozkecalo do jinak a do ztracena"
- ty tlaky kolem reportáže "s kravínem" se mi také hrubě nelíbily
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(1.4.2016 14:14:52)
nekde jsem pred casem videla, ze se vraci domu i z Nemecka. Jsou zklamani i tady
|
| mrakova |
|
(1.4.2016 14:16:38)
Tím lépe pro nás, více takových zklamaných.
|
|
| Alraune | 
|
(1.4.2016 17:14:47)
To je ale dobře, ne? Když vidí, že tu nedokážou žít, že se vrátí domů....
|
|
|
|
|
| Carollyn |
|
(1.4.2016 14:10:47)
Tak samozřejmě, určité zklamání to je, na druhé straně, člověk neumí být nějak dlouhodobě vděčný. I pokud někoho zachráníš před smrtí hladem a mrazem, nakrmíš ho a ubytuješ v teplé místnosti, tak se po chvilce začne ošívat, proč tam není kožená sedačka, plazma a na jídlo dostal jenom obyčejný guláš ... je to jedna rodina, možná by si skutečně pohoršila, ovšem z tohoto je evidentní, že jim v tom Iráku asi zase až tak špatně nebylo (nebo je to jiná optika, oklepali se a najednou je to doma všechno krásnější, zelenější, zářivější, protože je to DOMA). Jiná země, jiné podmínky, jiné zvyky, na to se někomu těžko zvyká, navíc Iráčané nejsou žádní světoběžníci, nemyslím si, že by nějak cestovali po světě, tudíž jejich znalosti jiného světa jsou dost malé a setkání s jinou kulturou může být skutečně šok...
|
| januska.1 |
|
(1.4.2016 14:16:49)
¨Vždyť nepřijeli z žádné válečné zony!Přijeli z Libanonu,kde se měli velice dobře.To nadace si potřebovala na nich namastit kapsy.Proč nezachranují opravdu potřebné lidi z válečných zon nebo hladovějíci z Afriky?Případně volyňské čechy,které sem nepuatili
|
| Carollyn |
|
(1.4.2016 14:18:33)
Hladovějící Afriku bych do toho raději fakt netahala! O Volyňských Češích je to bez diskuze...
|
| januska.1 |
|
(1.4.2016 14:22:06)
Kdyby se tyto prostředky,které se vynaložili na jejich přepravu,stravu a pod.využili jinak,daly hladovějícím nebo potřebným nás či ve světě udělali by lépe!Měsíc dva se nechají živit a pak poputují stejně za Merkel!
|
| Carollyn |
|
(1.4.2016 14:30:01)
Dobročinnost je vždycky sázka do loterie, nikdy nevíš, jestli to vyjde podle TVÝCH představ. Třeba by se ti hladovějící v Africe vzpamatovali, zesílili, vyvraždili slony a šli ve velkém do Evropy (však migrace z Afriky také není zanedbatelná)  ...
|
|
|
|
|
| Len | 
|
(1.4.2016 14:38:07)
 To si zpivam i po osmnacti letech mimo CR V zacatcich jsem si zpivala i ceskou hymnu
|
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 |
|
(1.4.2016 14:36:24)
madelaine, tys taky prchala? před válkou? a zabíjením dětí? aha, tak to se vysvětluje
|
| januska.1 |
|
(1.4.2016 14:39:02)
Pokud bych prchala před válkou a chtěla zachránit svým dětem život,tak budu vděčná za mnohem horší podmínky,než mají oni,že?Jenže z blahobytu se jim moc nechtělo,že?
|
| Carollyn |
|
(1.4.2016 14:41:26)
Tak o tom není pochyb, že kdybych prchala před válkou a nebezpečím, tak vezmu zavděk čímkoliv. Navíc toto čímkoliv je myslím, dost slušné! Jak říkám, určité zklamání v tom samozřejmě je  ...
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(1.4.2016 23:19:10)
a jak to tak všichni pěkně víte, jak byste se chovali a cítili a prožívali, kdybyste utekli před válkou...
|
| Martina, 3 synové |
|
(1.4.2016 23:37:20)
kdybyste utekli před válkou...
Víme. Kdyby nás šoupli do Mexika, prchli bychom do USA. To dá rozum. 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(2.4.2016 10:34:29)
no, tak nějak :D A v USA bychom tam pak nadávali na kdeco.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(2.4.2016 18:35:17)
"Pokud bych prchala před válkou a chtěla zachránit svým dětem život,tak budu vděčná za mnohem horší podmínky,než mají oni,že?"
Ale jdi ty.
To si jen myslíš. Vůbec nevíš, jak by ses chovala.
Vůbec neznamená, že když se člověk zachrání před válkou, smíří se do konce života s čímkoliv.
|
| Kudla2 | 
|
(2.4.2016 22:36:30)
Anett,
já sice nemůžu vědět, jak bych se chovala, ale můžu vědět, co bych byla ochotna poskytnout, a jak by se mi líbilo, kdyby si host začal nárokovat víc, než já bych mu byla ochotna dát.
V situaci, kdy "sami máme málo", ale jsme ochotni někoho ubytovat a nakrmit, aby ho doma nezabili, to považuju za něco, co bych sama ocenila, kdyby někdo nabídnul mně a mé rodině, kdyby nám doma hrozilo, že nás zabijou (to myslím, že snad říct můžu, i když jsem to nezažila, že by mě to pravděpodobně potěšilo víc, než kdyby mi řekli "nechcem tě, ať tě doma i s dětma zabijou".
Kdyby se mi host ale doma začal roztahovat s tím, že doma se měl líp, tak bych mu asi ukázala dveře, ať se teda vrátí domů, a byla bych na něj naštvaná, že mi s tou hrozbou smrti patrně tedy lhal, protože kdyby mu tam hrozila smrt, tak by se tam asi nevracel (a mě by zase ani nenapadlo ho ubytovat a dělit se s ním, kdybych si nemyslela, že potřebuje zachránit život)
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 11:45:49)
Kudlo, ale jo, já chápu takové pocity hostitele, který zjistí, že byl poněkud využit.
Ale že by mě to naplňovalo vyloženě záští a nenávistí, to zase ne.
Chápu i lidi, kteří utíkají ze své domoviny a hledají jakékoliv cesty.
Nejsem si tak jistá, že já bych nezkusila cokoliv, kdyby u nás vypukla válka a já bych chtěla dostat své děti třeba do USA nebo kamkoliv, kde bych si myslela, že mají šanci na dobrý život.
Možná bych také nebyla úplně důvěřivá k životu třeba v Kolumbii, i když by mi tam nabídli velkorysý katolický humanitární program.
Jsou to všechno jen hypotézy, člověk nemůže vědět, jak by uvažoval a jak by jednal.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 11:50:09)
Anett,
máš ze mě pocit nějaké zášti a nenávisti?
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 11:56:42)
Kudlo, ale ne, z tebe vůbec, to bylo tak obecně k tématu ;-)
|
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:32:11)
Tak já si, upřímně, nemyslím, že úroveň ČR vůči Německu je obdobná rozdílu Kolumbie/USA.
|
| Drop | 
|
(3.4.2016 12:35:06)
a jak by si vyjádřila nebo definovala rozdíl v životní úrovni mezi Německem a Českou republikou dnes?
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:38:44)
commer,
tak možností posuzování je celá řada, i žebříčků na toto se dá najít mraky, ČR si tam nevede špatně.
Ale samozřejmě nejoblíbenější způsob porovnávání je prostý přepočet kolik se bere v ČR a kolik v Německu bez ohledu na rozdílné měny a životní náklady, pak jsme samozřejmě žebráci, to jo.
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:59:55)
A Vy nevidíte ten rozdíl, když se podíváš na stavební stav domů, na auta na silnicích, na čistotu ulic, na veřejné budovy, na obchody a čistotu v těch obchodech?
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:00:38)
A kde konkrétně? V Hartmanicích a na Mácháči? A srovnáváš s čím?
|
| Drop |
|
(3.4.2016 13:06:33)
srovnávám s poslední prodejnou na úplné vesnici tady v Německu, z hlediska špíny, hygieny, úrovně skladování zboží/potravin, už jsem to sem psala mezi Litoměřicemi a Starými Splavy není nic normálního, kde si můžeš koupit jídlo v čisté samošce, první je v Doksech nebo pak směrem na Lípu, jinak nabídka Vietnam nebo v garáži u rodiného domku v páskou přelepované namrzlé vitríně
|
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 13:03:56)
já nevím, mně třeba stavební stav domů tady u nás přijde dost v pohodě (ano, jsou tu i zanedbané nemovitosti, ale rozhodně ne většina).
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:06:05)
My jezdíme dost po Evropě. Vždycky jsou vidět rozdíly v rámci dané země mezi ekonomicky více či méně prosperujícím regionem, odliv mladých z venkova je problém taky prakticky všude. V každé zemi najdeš ospalé chátrající díry i tepající naleštěná centra dění.
|
|
|
| libik | 
|
(3.4.2016 13:11:20)
Když jsem byla poprvé ve Francii, okouzlilo mě jak je důstojně ošuntělá, neokázalá a vkusná.
V Čechách se dost buduje a hýří barvami, naše územíčko dvou ulic má momentálně tyto barvy fasád u řadových domků: rudá, bílá,oranžová, zelená(tyrkys), bleděmodrá, béžo, citron, zelená(tráva) růžová, 2 domy jsou v procesu, už se těším, jaký odstín majitelé vymysleli
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 13:15:45)
Libiku, probůh, o nevkusných fasádách vůbec nezačínej, to je moje téma a já potřebuji dovařit oběd!
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 13:11:59)
Commer, oproti Německu je u nás chuději a méně pořádku, to jednoznačně platí.
Nicméně, i tak jsme celkem pohodlná země, kde se dá slušně žít.
Ale cizinec to tak nemusí vnímat.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 12:46:30)
Žženo, já si to také nemyslím, jenže tady jde o pocity dotyčných a ti se mohou v Čechách cítit úplně ztracení a bez perspektivy, přestože z našeho pohledu jsou Čechy vyspělá, pohodlná a bezpečná země.
Ono nejde jen o materiálno, ale i o kulturní blízkost.
Já bych se asi také cítila lépe v nějakém kosmopolitním místě, kde cizinec bez ohledu na původ a vyznání snadněji zapadne.
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:48:05)
Anett,
já pocity těch cizinců naprosto chápu. Je to pro ně velká změna. Co trochu rozporuji jsou pocity Commer, která, ač kulturně vzdálená není, má najednou pocit, že tu všichni ve slumech žereme psy
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 12:52:02)
Všichni ne, ve slumech tu bydlí jen někteří a psi tu jedí jen Vietnamci (někteří) a hosté jejich restaurací (někteří) 
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:53:30)
Máš pravdu, všichni ne, jen 80%
|
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 13:02:19)
já si myslím, že pocity těch cizinců sice chápat lze, ale taky lze chápat, že se ruka Páně za takových okolností zavře.
Upřímně řečeno, lidí, kteří utíkají před nebezpečím, je mi líto a myslím, že nějaká pomoc je na místě, ale bližší košile nežli kabát, a pokud oni k tomu přistupujou takto (jen přestupní stanice na cestě do Němec, najatý bus a pryč), tak jim docela přeju, že je Německo nepřijalo a my je nejspíš vyhostíme.
|
| Zd a tři |
|
(3.4.2016 13:10:44)
Hlavně jim evidentně nedošlo, že tím můžou zavřít dveře k přesunu dalším..
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 13:15:11)
Zd, tak tohle je asi úplně to poslední, co by troufám si říct kdokoli (včetně nás) řešil.
Bližší košile nežli kabát.
|
|
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(3.4.2016 12:52:42)
Ale jestli jsem správně pochopila, z tý jihlavský skupiny odešla jedna rodina do Prahy a ta mi přijde teda dost multikulturní. A předpokládám, že informce konkrátně o Praze se mohli zjistit.
Jinak tomu projektu jsem fandila, nciméně by mě docela zajímalo jak a kde vybírali ty rodiny.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 13:01:56)
Zd, já co jsem četla, tak z toho projektu chtěla odejít jen ta jedna rodina, jejíž story se teď přetřásá, ostatní v Čechách zůstávají.
Každopádně žádný takový projekt nemusí končit stoprocentní úspěšností, to holt jsou zkušenosti, můžeme zkusit lépe vybírat lidi, které k nám budeme brát, nebo zkusíme pomáhat jiným způsobem, vždycky se ale může stát, že někdo nakonec nebude spokojený nebo změní názor. No a když budou nespokojení všichni a pořád, tak holt to asi děláme špatně a nemá cenu pokračovat
|
| Zd a tři |
|
(3.4.2016 13:09:10)
Ale jasně, pomoc je věc dost složité - nějak je dáváná, nějak je přijímána. Nemusí to být kompatibilní. Nicméně tady se snad jedná o 25 lidí, což je dost. Přemýšlím, kde došlo k problému - jestli měli jiné informace od nadace nebo to byl fakt kalkul. Doteď jsem si myslela, že by většina lidí z těch uprchlických táborů poblíž Syrie a Iráku, byla za poklidný život na Vysočině ráda.
|
|
| leli |
|
(3.4.2016 13:12:12)
Anett, z 89 dosud přijatých lidí chce odejít 33, ano, asi děláme něco špatně. Přesto, dělat úsudek po 2 měsících jako to udělali oni, se mi zdá brzy. Spousta z nás se přece dostala do situace, kdy musela "zabojovat" a nevzdala něco po 2 měsících, zvlášť pokud by šlo o život a ne o to, že naletím na reklamní akci.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 19:32:43)
"prosím, někdo z diskutujících se skutečně domnívá, že uprchlíci si budou kulturně blíže s akurátními němci nežli se svobodomyslnými a trochu bordelářskými čechy?"
Já osobně se skutečně domnívám, že cizinec se cítí lépe ve velké světoznámé zemi, v kosmopolitním místě, kde žije mnoho dalších cizinců včetně jeho krajanů, než na venkově v malé exotické zemičce, o níž nikdy v předchozím životě ani neslyšel.
Možná jsou dobrodružné povahy, kterým by se to líbilo, ale každý na to nebude.
|
|
| Kafe |
|
(3.4.2016 19:41:58)
Anett- zase si je neidealizuj. Prostě využili příležitosti. Bohužel tím podrazili případné své krajany, kteří se sem mohli dostat. Projekt je pozastaven. A že křesťanům v Iráku hrozí nebezpečí, je bohužel pravda.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 19:50:47)
Liško, že ta konkrétní diskutovaná rodina prostě jen využila příležitosti, to si myslím také. V tom smyslu jsem se už i vyjádřila.
Ale když si teď hypoteticky představíš, že je u nás válka, které země tě napadnou jako vhodný azyl na zbytek života pro tebe a tvé děti?
A nebo ještě jinak - kam lidé emigrovali za minulého režimu?
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 20:12:20)
"které země tě napadnou jako vhodný azyl na zbytek života pro tebe a tvé děti? "
- ty, kde není válka a budou ochotné mě přijmout? Nezdá se mi, že bych v ohrožení života a odkázaná na to, co mi ta země poskytne, byla v situaci, že bych si mohla vybírat, co se mi jeví jako vhodnější, dokonce se mi to jeví jako poměrně velká drzost (tedy ne to, že se do jiné země CHCI dostat, ale že se o to pokusím nelegálně)
- kde je řeč o zbytku života?  předpokládám, že až válka pomine, chtěla bych se vrátit domů a také bych tam měla být poslána, pokud se v zemi, která mi poskytla azyl, neuchytím a nezačnu vydělávat - proč by měla být ta země zvědavá na to, držet si mě tam na dávkách, i když už mi doma nehrozí nebezpečí
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(3.4.2016 20:57:55)
"Nejsem si tak jistá, že já bych nezkusila cokoliv, kdyby u nás vypukla válka a já bych chtěla dostat své děti třeba do USA nebo kamkoliv, kde bych si myslela, že mají šanci na dobrý život.
Možná bych také nebyla úplně důvěřivá k životu třeba v Kolumbii, i když by mi tam nabídli velkorysý katolický humanitární program."
- a nechala by jsi se tím katolickým programem přepravit do kolumbie, aby jsi to do USA měla blíž?
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 21:09:41)
tak možná i nechala, ale bylo by na USA, aby mě nepřijali, kdyby mě nechtěli.
Je těžké mít těm lidem za zlé, že se o to pokusí, ale myslím, že by byla velká chyba jim to umožnit.
|
|
|
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:23:35)
Kudlo, ale jdeš do střední Evropy a počítáš, že je tam nějaký základní životní stndard a najednou koukáš v udivení, že prostě není. Že je tam bída a ty v téhle bídě máš žít ještě na okraji společnosti. Těžký, fakt těžký.
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(3.4.2016 12:26:34)
Je u nás bída? Pokud to byli lidi z vyšší vrstvy, neměli internet aby ai zjistili info? Bohužel to byl od nich, myslím, kalkul.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 12:41:34)
Velmi pravděpodobně to byl kalkul.
A nikdo z nás by pragmaticky nekalkuloval, kdyby mu šlo o budoucnost a o děti?
Známe to o tom prvním hodu kamenem?
Já bych si z toho vzala ponaučení, že musíme lépe přemýšlet, komu, jak a kde budeme pomáhat, ale také ponaučení, že křesťan nám nemusí být automaticky bližší, než muslim. Možná, že od chudých muslimů, kterým opravdu jde o holý život, bychom se dočkali té kýžené vděčnosti.
|
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:27:06)
Bída? A to hovoříš o kterém středoevropském státě? 
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:33:20)
o České republice,... dneska jsem se ráno dívala na poslední díl Jak se staví sen, bylo to o rodině žijící ve středu Prahy, normální běžná rodina asi o 5 členech, všichni pracující, tu kuchyň, ve které žili několik desítek let...fakt chudáci, bylo mi jich líto, nevěřila bych, že dneska ještě může někdo takhle žít
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:34:51)
No a koukala ses na Vítejte doma třeba z USA? Podle toho pořadu je to rozvojová země
Vylez někdy ven ze své ulity a míň koukej na bednu.
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:37:42)
ze své ulity jsem vylezla minulý týden, protože jsme měli 14 dní prázdnin a naivně jsem je chtěla strávit na Šumavě, po prvním dni jsme se vrátili domů, přestože mám tuto oblast velmi ráda, tak tohle fakt nešlo, vietnamská prodejna v Hartmanicích mi vzala iluze zase na několik let, už nikdy více
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:39:24)
A vietnamská prodejna v Hartmanicích jako něco vypovídá o celé ČR? Cos pila?
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:41:45)
no ono jiná prodejna nebyla otevřená a penzion, který se na internetu prezentoval jako apatmánový dům byl jeden byt v domě majitelů, žádný penzion a ve špíně dětem jídlo kupovat nebudu.
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:43:35)
A co má Tvoje nevydařená dovolená v jedné řiti na Šumavě dělat s celou ČR?
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:46:18)
v létě dovolená v severních Čechách, u Máchova jezera, obdobné
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(3.4.2016 12:48:28)
Taky máme rádi Šumavu, ale musím říct, že mě zklamalo loni na lyžovačce Lipno nad Vltavou. Je to převážně komerční holandská vesnice, Čechům a Čechám již nepatří.
Ale dovolenou mi to moc neotrávilo, zas je mnoho jiných míst. Snažím se vnímat více krajinu než to okolo.
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:53:12)
A proč tam neinvestují Češi? Proč se všechno české nechá buď zdevastovat Vietnamci nebo se to rozprodá boháčům z jiných zemí?
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:57:00)
a proč tam neinvestuješ ty, jsi přece taky Češka
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:57:10)
"všechno české"
Když všechno, tak halt všechno. Rozlišovat mezi "všechno a něco", "všude a někde" evidentně stejně nejsi schopná, takže tahle diskuse moc nemá smysl.
|
|
|
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(3.4.2016 19:15:51)
Hm, jsme na Šumavě každé léto a špínu nemáme. Pravda, do malého levného apartmanoveho domu bych nešla.
|
| Drop |
|
(3.4.2016 20:43:53)
záleží na tom, jaká máš kritéria pro špínu, věřím, že kdyby to místním vadilo, tak by s tím něco udělali a apartmánový dům nebyl levný 60 € za nocleh, akorát že v zimě, špína byla v místním obchodě
|
|
| Žžena |
|
(4.4.2016 6:18:21)
A co s tím místní tak mohli udělat? Vzít hadr a jít soukromníkovi v obci uklízet obchod?
|
|
|
|
|
|
| * Liv | 
|
(3.4.2016 15:33:48)
Commer,
moje maminka má kuchyň cca 40 let, samozřejmě už něco pamatuje, ale je funkční a čistá.
Máma má jiné priority než kuchyň -showroom a tvrdí že už spolu dožijí. Pokud by ovšem skříňce padala dvířka, vezme otec šroubovák a opraví je nebo truhlář vyrobí nová.
Co to vypovídá o životní úrovni v čr?
A k vietnamským prodejnám - nejhorší jsem viděla v Potůčkách -hraniční přechod v Krušných horách, bylo to fakt hrozné.
Pointa ovšem je v tom že v této tržnici nakupují výhradně němci (ano, Ossis, ale němci). Nekoupila bych tam ani balenou vodu....
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:35:38)
Commer,
bída?
Jako fakt BÍDA??
Máš pocit, že když někdo dostane byt (jedno že asi pronajatej), a asi nějakou pomoc do začátku, že je to BÍDA?
Navíc pořád vycházíme z premisy, že ti lidi utíkali odněkud, kde jim hrozila velmi reálná SMRT.
To není tak úplně situace, kdy je vhodný naříkat, že se mi snížila životní úroveň.
Respektive naříkat můžeš, ale těžko můžeš čekat pochopení.
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:39:55)
Kudlo, jo myslím si, že na 80 procentech země je skutečná bída, myslela jsem, že Praha a velká města jsou na tom líp. Dnešní Jak se staví sen, který je jeden z pořadů čt, na který se snažím koukat, když to jen trochu jde, tak mě ujistil, že je to smutnější než jsem si myslela.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:41:23)
"na 80 procentech země je skutečná bída"
a co si, prosím Tě, představuješ pod pojmem "bída"? 
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:44:26)
tak to Jak se staví sen se dá určitě na netu pustit ze záznamu, tam je jasně vidět čemu říkám bída. A v centru Prahy. 5 dosplých lidí nedá dohromady takový příjem, aby si nemohli koupit něco lepšího než to v čem žili. V Německu je taky pořad, kde někoho rekonstruujou kuchyň a je to dar, ale jsou to lidé nemocní, invalidní nebo jinak společensky znevýhodnění.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:45:24)
To bylo to, jak měli maminku Janu a kuchyňský kout v obýváku?
|
| Drop |
|
(3.4.2016 12:47:04)
dneska ráno v 8.00 z centra Prahy
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:55:42)
to s tou babičkou a dětma v pěstounské péči?
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:56:22)
tak jestli jo, tak bohatí evidentně nebyli, ale BÍDU si představuju fakt jinak.
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:56:22)
tak jestli jo, tak bohatí evidentně nebyli, ale BÍDU si představuju fakt jinak.
|
|
|
|
|
| perko |
|
(3.4.2016 12:45:27)
Nebyl poslední díl (včera) Jak se staví sen z Jáchymova?
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 12:45:53)
No ale tohle asi byla znevýhodněná domácnost, ne?
|
|
| libik |
|
(3.4.2016 12:57:13)
Commer, já teda na podobný věci nekoukám, takže nevím, jak moc měli hezkou linku, ale obecně si myslím, že puzení ustavičně modernizovat a rekonstruovat je důsledek promyšlené manipulace ke spotřebě.
Neznám nikoho, kdo by byl z nové linky šťastný déle než jeden měsíc, pak si prostě zvykne a supermoderní linka v italském lesku slouží k tomu, že se do ní dávají hrnce jako do kterékoliv jiné. Ke klidu to vůbec nepomůže Navíc při české uzavřené mentalitě je to paradox na druhou, viz. diskuse o nepříjemných návštěvách, kterým se neotvírá.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 12:59:18)
libiku,
a Ty si zařizuješ domácnost primárně kvůli cizím lidem/návštěvám?
(Jinak stran té linky s Tebou ale vřele souhlasím).
Moji pěstouni  mají tu samou linku už asi 40 let, dodneška mě nenapadlo nic o žádné "bídě".
|
| libik |
|
(3.4.2016 13:05:21)
ne, já se pozastavuji jen nad vystajlovanými ulitami v souběhu s jejich nedostupností komukoliv jinému. Domácnost si zařizuji tak, aby mi byla pohodlná a aby to moc nestálo. Stran úzkoprsosti k návštěvám (aby to tu vypadalo) se přiznám, že při neočekávaných mě lehce rozhodí, pokud není vylejskáno (krajový výraz pro komplexní úklid) a to není nikdy. Jenže mě zas lidi baví, takže to potlačím
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 13:10:09)
"Domácnost si zařizuji tak, aby mi byla pohodlná a aby to moc nestálo. "
Tak někomu ani nevadí pustit u toho chlup, protože chce, aby to bylo pohodlný a taky aby to trochu vypadalo, protože to třeba má rád bez ohledu na návštěvy.
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:11:23)
Každopádně ať už preferuješ nové trendy nebo starou klasiku, o obojí je potřeba se starat, mejt to a udržovat, to přinejmenším zachová čistotu a funkčnost.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 13:12:56)
Čistotu ano, to každopádně.
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:15:16)
No uvolněná dvířka taky většinou nejsou problém vyžadující automaticky výměnu celé kuchyně, obvykle stačí zásah se šroubovákem, popř. nákup nějakého toho spojovacího materiálu v řádu jednotek, max. desítek Kč.
|
|
|
|
| libik |
|
(3.4.2016 13:25:27)
"pustit u toho chlup" je ok, pokud nepodřídíš život pouštění chlupů, abys měla to nejmodernější. Pouštěla bych možná chlupy, při zábavném a dobře placeném zaměstnání na 4 -6 hodin denně, ne při celodenní dřině a nervech, abych měla kuchyń za 300 tis.
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 13:34:33)
tak 300 tisíc je možná zbytečný, ale zase škrtit za každou cenu, a pak 30 let žít v něčem, co mi nevyhovuje... nevím, ale nejsme tak bohatí, abychom mohli nakupovat lacino.
|
| libik |
|
(3.4.2016 13:40:50)
No když zainvestuješ "dobré" spotřebiče a další vychytávky plus to necháš udělat u značky, není to žádná omračující cena.
U linky je stran pohodlí zásadní vidět (na práci, do skříněk..) a mít dobře zásuvky a desku ve vztahu k troubě a dřezu. Ostatní už je "krása"
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.4.2016 13:35:29)
Já chápu touhu po pěkném a pohodlném domově, to zase jo.
Estetika je pro mě důležitá hodně.
Ale modernizace za každou cenu mi nic neříká. Mít něco jen proto, že je to nové a "in".
|
|
|
|
|
|
| Drop |
|
(3.4.2016 13:03:03)
to ale není o návštavách, to je o tom, že v takové špíně nebudu vařit pro celou rodinu včetně dětí, pán sám říkal, že mu vadí již několik let, že když si bere hrníček ze skříňky, tak mu dvířka zůstanou v ruce,
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:04:00)
Pán několik let nebyl schopen spravit dvířkům panty? Není to znak něčeho jiného než chudoby?
|
|
| perko |
|
(3.4.2016 13:06:37)
Pokud má pán špinavou linku, má si jí umejt.
|
|
| Kudla2 |
|
(3.4.2016 13:08:27)
a je takovej problém ty dvířka spravit? to přece není o penězích, vyměnit jeden pantík?
jinak žádnej díl ze dneška nemůžu najít, Commer, prosím Tě, to byl ten s tou babičkou, dědou a vnučkama v pěst. péči?
|
| Drop |
|
(3.4.2016 13:10:24)
Prima Love 8.10 uvádí Cejnar, každou neděli, dnes poslední díl asi 5 té série
|
| perko |
|
(3.4.2016 13:12:40)
Tak to jsou nějaké staré díly. Nové běží v sobotu v 17,35 tuším a uvádí do Něrgešová.
|
|
| jak | 
|
(3.4.2016 13:13:47)
Commer, a prosim Te, jak souvisi Hartmanice s tim, jak tu lide ziji?
tohle je preci vsude, odliv z vesnic do mest. Podivej se na Zitavu, treba.
nechapu to nerealne ocekavani, ze vsude bude uroven jako v hlavnim meste, treba.
Ja treba vlastnim dum vetsi nez vetsina mych nemeckych kolegu a nic z toho nevyvozuju:).
|
| Drop |
|
(3.4.2016 13:31:23)
a proč by nemohla být v Hartmanicích hezká a čistá prodejna potravin třeba v držení toho Vietnamce? Copak tam neplatí zákony a nechodí tam na kontroly ČOI? Já mám v Čechách nainvestováno dost, ale právě neovlivníš úroveň komunikací, prodejen potravin a restaurací a pak si všichni stěžují že nejsou klienti, protože nejsou peníze, a když je bonitní klient,tak hledá ve velkém městě.A řekla bych, že od devadesátých let je to horší a horší.
|
| libik |
|
(3.4.2016 13:36:25)
Vietnamci jsou ochotni tam odsedět 7 dní v týdnu 12 hodin denně, Čech by do toho z rozumných důvodů nešel. Je otázka jaká je tam mimo sezonu kupní síla. V naší přilehlé večerce je celkem líný Vietnamec, co s tím nějaký "štráchy" taky nenadělá. Na stejným místě to ale zabalili 2 čeští provozovatelé před tím a ono není od věci skočit si v 8 večer pro cibuli, když ji nemáš a potřebuješ.
|
|
|
|
|
| Drop |
|
(3.4.2016 13:12:08)
ne nebylo to o těch v té pěstounské péči, jak jim nakonec dělali oboje místnosti, protože ty holky měly skříně z minulého století, ale tam jsem to chápala, protože holky měli tenprve krátce doma z dětského domova
|
| leli |
|
(3.4.2016 13:16:50)
Já ten pořad nesleduji. Ale nevybírají se tam rodiny s nižší životní úrovní záměrně?
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:19:16)
Samozřejmě, to je princip. Finančně zajištěné rodiny s nově zařízeným bejvákem by v tom pořadu neměly moc smysl
|
| Drop |
|
(3.4.2016 13:32:44)
a proč není finančně zajištěná rodina o 5 dospělých lidech? možná ty dcery ještě studovaly, ale nevím - možná pracovaly
|
| jak |
|
(3.4.2016 13:36:53)
Commer, a vazne si delas obrazek podle takovychto poradu?
Ja nevim, ocekavas nerealne. V tech H. treba neni prodejna, protoze si vsichni nakoupi v nejblizsim meste.
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 13:45:58)
Tady asi nikdo neví, proč ta rodina z televize není finančně zajištěná. Asi nemají práci, nebo měli velké výdaje, hypotéku nebo já nevím co. A možná měli také jiné výdajové priority, než se starat o linku v kuchyni. Je to jedna rodina z televize, vybraná do pořadu cíleně a právě proto, jak to u nich je. Není to běžná rodina.
|
|
|
|
|
| Klauri |
|
(3.4.2016 15:45:08)
my máme dodnes, zrenovovanou ložnici po mých prarodičích z roku cca 1935 dělanou na míru, jo je to dřevo a drží a do smrti nám vydrží:)
|
|
|
| * Liv |
|
(3.4.2016 15:42:19)
Commer,
skříně z minulého století mám doma třeba já
Obývák dvacátá léta, ložnice devadesátá...jen v dětském pokoji je skříň vyrobená v tomto tisíciletí....
opravdu se nehohlám zbavit obývâku po babičce jen proto že by dle telvizního pořadu nebyl in.
chudá nejsem ani na německé poměry
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 15:50:01)
Holky, je mi vás líto, žít v tak nuzných poměrech se secesním a prvorepublikovým nábytkem, to musí být utrpení. Vsadím se, že nemáte ani na čerstvou whisky a víno a musíte pít nějaký starý archiv... život je pes, co si budem povídat...
|
| * Liv |
|
(3.4.2016 15:52:51)
Sýry jím taky jen plesnivý, bída no...
ale trochu už jsme se vzmohli a auto máme se střechou
|
| Klauri |
|
(3.4.2016 15:56:46)
to my máme veterána :)a to fakt nekecám :)
jenže víc ho chlapi opravují než by jezdilo
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 15:57:25)
Já myslela, že to je u veteránů účel :)
|
| Klauri |
|
(3.4.2016 15:59:55)
asi jo :) manžel ho podědil po svém dědečkovi a tak ho už 27 let pořád opravuje a pak ho 2x ročně provětrá na nějaké přehlídce
|
|
| Klauri |
|
(3.4.2016 16:04:45)
vždyť to je škodovka, Octavia z roku 1959 :)
|
| Klauri |
|
(3.4.2016 16:07:25)
ale má pravdu je 57 let starý křáp :)
|
|
|
|
| Žžena |
|
(3.4.2016 16:06:06)
To rozhodně. Tady byl nedávno průvod aut, jejichž majitelé jsou tak chudí, že nemají ani na plechovou kapotu a všechna kola a musejí jezdit v autě z látky jen se třema kolama. Asi to byla nějaká charitativní sbírka sociálně potřebných.
|
| * Liv |
|
(3.4.2016 16:17:34)
Hmmm,
náš soused je chudej pán a jezdí autama co tu zanechala v plzni americká armáda a v praze wermacht.
Má ji h asi 5 a vše pojízdné.
Divím se že si za ty léta nenašetřil na něco mladšího. ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| * Liv |
|
(3.4.2016 15:51:11)
Návštěva z Hamburku u nás před lety v obýváku dokonce plakala.....
dojetím že tento typ skříně si pamatuje z dětství (pani rozená 1932), o dům přišli při bombardování....
|
|
|
| sovice | 
|
(3.4.2016 15:52:13)
Mám doma stříbrník ze 30. let minulého století, který vyráběl vlastnoručně můj pradědeček truhlář
|
|
|
|
|
|
Jde vidět, že to má fakt promyšlené 
,,Možná by se to i dotovalo z EU
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)