| Cimbur | 
 |
(9.10.2015 21:54:23)
Ne, to je fake, založil to jeden z mých Fb přátel, neolibelarne zaměřený.
|
| Binturongg | 
|
(10.10.2015 11:25:14)
A nemohl by tu blbost nějak odstranit? Čemu tím pomůže?
|
| Cimbur |
|
(10.10.2015 12:09:07)
Oni takhle trollí. Provokují. Přehánějí. To je takový způsob zábavy a asi se domnívají, že tak dopomůžou ostatním ke kritickému myšlení. Neznám ho natolik dobře, abych měla chuť ho v tomto ovlivňovat. Jinak je to myslím solidní chlapík, otec dvou dětí.
|
| libik | 
|
(10.10.2015 13:06:57)
Zatím jsou tam 2 statusy a já příliš nevím, co tím chtěl básník říci?
Karikatura Barnevernet?
|
|
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 13:24:32)
Pořád v koutku duše doufám, že někdo přijde s nějakým slušným a logickým vysvětlením - byť třeba s takovým, že došlo ke strašnému omylu, a děti vrátí matce. Případně že někdo vysvětlí, že děti paní M. opravdu týrala a něčím to doloží a vysvětlí i to, proč norská policie na nic nepřišla.
Ale tohle povznesené mlčení ("my víme svoje a nikomu, ani Michalákovým do toho nic není") už je čím dál tím trapnější.
A ještě trapnější jsou lidi, kteří se snaží vymýšlet pseudodůkazy (otec děti týral, otec je netýral, týrala je matka, děti matku nechtějí vidět, bylo to v rozsudku, no vlastně ne, vzkázaly to po pěstounech atd.), aby tohle zvěrstvo nějak ospravedlnili.
|
| libik |
|
(10.10.2015 13:37:48)
M. s pomocí médií dokázala barevně vizualizovat statisícům fanoušků své hoře, které spočívá v tom, že její děti někde spokojeně žijí bez ní.
Ráda bych upozornila, že jsou smrtelně nemocné děti, týrané a hladovějící děti, pravděpodobně se jich mnoho jmenuje Davídek a Denísek.
|
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 13:42:50)
Jsi si OPRAVDU jistá, že děti žijí spokojeně? Já jsem si jistá, že moje dcera by beze mě spokojeně nežila.
To, že existují nemocné děti znamená, že má M. zalézt do kouta a držet ústa?
|
| libik |
|
(10.10.2015 13:47:59)
Ne, Sylvo, mně přijde pošetilé, že usínáš a v koutku duše myslíš právě na tyto 2 chlapečky,zatímco miliony dětí jsou na tom daleko hůř.
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 13:53:03)
Nevím, jak jsi přišla na to, že usínám s myšlenkou na ty dva kluky.
V jakém pořadí smím na někoho myslet? Nejdřív na nemocné děti, pak na války ve světě, a teprve pak na děti, oddělené od rodičů? Nezapomněla jsem na něco?
|
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(10.10.2015 13:46:37)
Libik, takže ti připadá správné nechat to být (když jsou děti tak spokojené) a posílit tak BV k dalším takovým činům? Nemyslíš, že BV právě těží z toho, že se plno lidí nedokáže bránit a je tak čím dál silnější?
Nevěřím tomu, že tohle nepsal tvůj klon.....
A navíc - budou ti chlapci tak spokojení, až jim bude 15, 20.....60? Hrouda to tu už rozvíjela. Co myslíš, že se stane, až se kluci dozvědí, na čem se jejich adoptivní rodiče a pěstouni spolupodíleli a jak to všechno ve skutečnosti bylo? Nedivila bych se, kdyby tyhle "milující pěstouny" rozřezali motorovou pilou.
|
| libik |
|
(10.10.2015 13:54:52)
Vzhledem k tomu, že mám i dospělé děti, mé mateřské lpění není tak živočišné jako vaše. Moje dcera i můj syn beze mne od rané dospělosti žijí dost spokojeně, bez svého otce od mladšího školního věku žily taky dost spokojeně. Občas přemýšlím, jestli bude žít mé malé dítě spokojeně, zemře-li mu otec v dětském věku, holt bude muset, holka zlatá..
|
| libik |
|
(10.10.2015 14:01:53)
Co? Že jsou nešťastné děti?
Se situací Michalákových na této diskusi nesouvisí vůbec nic, běží tu dojmologie k případu nešťastné maminky, co se příkladně starala o své chlapečky, nikomu neprospívající ani neškodící.
Já se vyjadřuji k tomu.
|
|
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 14:00:10)
Jenže ty dva kluci nejsou dospělí, jsou ve věku, kdy potřebují rodinu, nejlépe tu svoji. Pokud ta jejich není (rodiče umřeli nebo jsou nepoužitelní), měla by nastoupit jiná, náhradní. Znovu - NÁHRADNÍ, což znamená, že něco nahrazuje.
Vzít děti z fungující rodiny a šoupnout je do jiné, pořídit jim novou maminku a taínka a nové dědečky a babičky - vážně ti to připadá tak nějak v pohodě?
|
|
| libik |
|
(10.10.2015 14:03:20)
Jj, z fungující rodiny..
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 14:09:36)
Děti byly odebrané na základě podezření, které se nepotvrdilo.
Co přesně je na tomhle k nepochopení?
|
| libik |
|
(10.10.2015 14:27:44)
Pokud by BV saturoval děti budoucích trestaných a takto to prezentoval, tak je to na pováženou. On zřejmě chrání děti, které vykazují nějaké deprivace plynoucí pravděpodobně z péče o ně a to i když jejich rodiče nejsou zločinci.
To posuzování je samozřejmě sporné a obecně k institucionálnímu rozhodování o štěstí druhých mám velkou skepsi.
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 14:38:56)
Mohla bys mi odpovědět tak, aby odpověď byla jednoznačná a dobře pochopitelná, prosím?
Děti byly odebrané na základě podezření, které se nepotvrdilo.
Fakt bys byla v pohodě, kdyby ti někdo sebral dceru s tím, že ji možná týráš, pak by se ukázalo, že teda netýráš, ale už bys ji zpátky nedostala? Vážně by sis řekla, no fajn, určitě se má dobře, tím to pro mě končí, jdu si číst.
|
| libik |
|
(10.10.2015 14:45:47)
Sylvo, prosim tě, klid.
Pokud mně seberou dceru, právem či neprávem, budu ji samozřejmě chtít zpátky a hlavně nikdy nikde nepřiznám, že jsem ji týrala.
(pro ty, co nahlédnou náhodou, netýrám svou dceru)
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 14:52:20)
Já jsem celkem v klidu, ale už nevím, jak mám zdůraznit, že POLICIE ŽÁDNÉ TÝRÁNÍ NEPROKÁZALA.
Takže buď připustíme, že policie v Norsku je úplně neschopná, nebo byly děti odebrané neprávem.
|
| libik |
|
(10.10.2015 14:57:54)
Nebo, že mají v Norsku jiná, nám vzdálená kritéria na komfort dětí a bagatelizujou biologické vazby.
Já neříkám, že je to paušálně lepší než české vracení do problémových rodin, z druhé strany je nepodezírám, že si zasedli na M.
|
| *Hany | 
|
(10.10.2015 15:00:23)
Já je taky nepodezírám, že si zasedli na jednu mámu. Těch případů jsou stovky, a nejhůř jsou na tom Norové, kterých se nemá kdo zastat.
"O případu Evy Michalákové hovořili odborníci ve dvouhodinovém speciálním pořadu v turecké televizi, který věnován problematice odebírání dětí v Norsku. Případ Eva Michalakova se stal v mnoha státech symbolem boje biologických rodičů za své děti. Turecko požaduje po Norsku vrácení více jak 100 dětí jejích rodičům."
|
| Grainne | 
|
(10.10.2015 15:24:43)
...neboli, daji li za pravdu Michalakove, budou nasledne muset vysvetlivat dalsim stovkam, taky Rusum, Polakum, Litevcum, Svedum.......nic moc pozice, ze?
|
|
|
|
|
| Cita | 
|
(10.10.2015 15:55:10)
Sylvo, ty si neustale pletes trestni a opatrovnicke pravo. Rodice sami proti sobe nesvedcili (logicky) a svedectvi deti, ucitelu ze skolky a preventivnich zdravotnich prohlidek nebyla shledana jako dostatecna.
To ale nemeni nic na tom, ze deti byly zanedbavane, pravidelne bite (neni dukaz o tom, kym), zostavaly psychicky i fyzicky, proste celkove se jim darilo spatne.
Podle tvoji logiky, kdyz je nekde pravidelne bite dite, ale policie nezjisti, kdo to dite bije, tak se to proste ma nechat byt a nic neresit?
Sylvo, chces mi rict, ze rodice VSECH odebranych deti v Cesku sedi ve vezeni? Nebo je snad vsichni odevzdali dobrovolne?
|
| Cita |
|
(10.10.2015 16:01:41)
Z internetu, od lidi, kteri tvrdi, ze cetli spis.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(10.10.2015 18:16:45)
jj, jedna pani povidala. prima zdroj
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 18:22:23)
To je ten tajemny agenturni zdroj 007
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:04:05)
Cito, X krat jsem te upozornovala na to, ze to, co popisujes, je prokazatelne tyrani a to jeste x tydnu, nekdy i mesicu pote, co ustane a deti prosly veskerymi obvyklymi vysetrenimi, ktera se v takovych pripadech obvykle delaji a delaji je znalci.
Nesnaz se tu presvedcovat, ze Norska policie neni policie zapadniho typu. To neni o pravomocech, ale o moznostech moderni forenzni kriminakistiky....ktera umi zjistit i to, jedtli byl v detstvu tyrany Tutanchamon. Nebyl, kdyby te to zajimalo.
|
| libik |
|
(10.10.2015 16:07:55)
Fakt ne?
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:11:37)
Libik, fakt ne, ale druh jeho nekolika postizeni svedci na to, ze byl pocat z incestu, jestli chces nejaky drb.
Tudiz ze Nefertiti a Tutanchamon byli sourozenci.
|
| libik |
|
(10.10.2015 16:15:08)
Dík, to je pikantní.
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:22:18)
Libik, ono je velmi zajimave, co umi zjistit z pouhych nekolika kosti, natoz z cele mumie.
Kdyz se navic podari ziskat DNA, umi prevypravet hodne veci ze zivota lidi, zemrelych pred stovkami let, umi i podobu z lebky, telesnou kostituci z kosti, vyzivu, choroby, puvod cloveka, jestli byl mistni, nebo cizinec.....
|
|
|
| Faidra Lannister | 
|
(10.10.2015 18:44:30)
Nefertiti a Tutanchamon sourozenci podle vseho nebyli. Tutanchamon podle vseho produktem incestu opravdu byl (vypada to, ze byl potomkem Achnatona a jedne z jeho sester) a sam se ozenil se svou polovicni sestrou Anchesenamun, tedy dcerou Nefertiti, ale s Nefertiti primi pribuzni nebyli, tedy aspon podle prozatimnich poznatku.
|
| libik |
|
(10.10.2015 18:49:24)
Holky, to sypete fakt z rukávu?
K čemu je vlastně takové zjištění dobré?
|
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 19:16:50)
Faidro, zrejme jsem cetla nekde jinde....ale pokud vime, Nefertiti se nenasla, takze ani jednu verzi nelze uplne vyvratit.
To sem sice nepatri, ale slo mi o moznosti dokazovani vsemoznych poraneni, ci poskozeni.
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:08:50)
Podle tve teorie mohly bytbtedy deti bity a tyrany ve skolce, nebo sousedy, ale i to umi policie prokazat a najit stopy.
Nebo se u Michalakovych tu a tam nekdo cizi zastavil a zbil jim deti?
Tedy promin, ale do autorky detektivek mas jeste hodne daleko. To je totiz rada, postupuj, jako bys chtela psat verohodnou detektivku.
|
|
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 16:08:53)
Sylvo, ty si neustale pletes trestni a opatrovnicke pravo. Rodice sami proti sobe nesvedcili (logicky) a svedectvi deti, ucitelu ze skolky a preventivnich zdravotnich prohlidek nebyla shledana jako dostatecna.
To ale nemeni nic na tom, ze deti byly zanedbavane, pravidelne bite (neni dukaz o tom, kym), zostavaly psychicky i fyzicky, proste celkove se jim darilo spatne.
Ne, prokázalo se, že děti týrané nebyly.
Podle tvoji logiky, kdyz je nekde pravidelne bite dite, ale policie nezjisti, kdo to dite bije, tak se to proste ma nechat byt a nic neresit?
V tom případě je policie neschopná.
Sylvo, chces mi rict, ze rodice VSECH odebranych deti v Cesku sedi ve vezeni? Nebo je snad vsichni odevzdali dobrovolne?
Nevím, jestli sedí ve vězení, ale odsouzeni jsou, ale Michalákovi odsouzeni nebyli, protože policie shledala, že nic z toho, z čeho byli obviněni, neudělali.
|
| Cita |
|
(10.10.2015 16:12:10)
Nechapu, byli odsouzeni, ale nesedi ve vezeni? K cemu tedy byli odsouzeni?
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 16:15:57)
Slyšelas někdy o podmíněných trestech?
|
| Cita |
|
(10.10.2015 16:20:45)
Takze podle tebe maji VSICHNI podminene tresty.
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:23:36)
Cito, co zas blbnes? Pomerne dost jich sedi, tam, kde se prokazaly nasledky, sedi snad vsichni.
|
| Cita |
|
(10.10.2015 16:30:47)
Mno Grainne..kdyz myslis..Ja si zase myslim, ze v Cesku je spousta deti, ktere rodice (za ticheho prihlizeni okoli) tyraji, zatimco socialka ma plne ruce prace s odebiranim deti, jejichz rodice pouze nemaji dostatek financnich prostredku.
|
| libik |
|
(10.10.2015 16:34:08)
CéŤo, to je přesné a mé dítě je dokonce dva v jednom. Je týrané a ještě nemáme ty prostředky, taky nám nesvítí světlo v koupelně.
|
|
| Cita |
|
(10.10.2015 16:39:42)
No, tak ja doufam, ze tvoje dite uz je fakt dospele. To svetlo je fakt problem
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:43:09)
No Barnevernet nosi do rodin i zarovky, my vime.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:40:48)
No jo, obcas tu socialka sebere i deti z ulice, zijici mezi bezdomovci....to mas pravdu.
Vetsinou o tom pribuzni ani nevedi, ale kdyz to takto zjisti, po prosetreni cele veci se ditete smi ujmout a vychovavat ho v rodine.
Ja to v CR docela sleduju a ty pribehy odebrani z chudoby byly dost prusvihove vnimany, takze uz se ty postupy mirni. Nekdy rodice ty deti i sami privedou, castym azylem byvaji Klokanky, aby si tu situaci vyresili.
Ja netvrdim, ze prehmaty se nedeji, ovsem nikdo si nedovoli delat, ze nic, takze jsou hodne rychle napraveny.
|
| Jahala. | 
|
(10.10.2015 16:58:13)
Granie, ano přesně přehmaty se dějí, ale aspoň netvrdime,že ne narozdíl od norského BV.
|
|
|
| Inaaa | 
|
(10.10.2015 22:51:33)
Cita má zajímavé kamarády,kteří týraji děti..já ještě takovou osobu nepotkala.
|
|
|
|
| Sylva Š. |
|
(10.10.2015 16:32:23)
Odpověděla Grainne.
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(10.10.2015 16:15:04)
No ona policie predevsim zjistila, ze se nic takoveho nestalo, jinak by vysetrovani neuzavrela tak rychle, ale pokracovala by ve vysetrovani. Treba i smerem ven z rodiny.
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(10.10.2015 14:55:24)
Jitys, Kdo se nepřizná, ten přece nic neudělal.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)