Lassiesevrací |
|
(28.9.2015 11:27:36) Úspěšný je ten, kdo je spokojený se svým životem. První krok k tomu je přestat se zajímat o to, co si myslí ostatní.
|
TaJ |
|
(28.9.2015 11:37:12) Lassie - přesně tak, líp se to snad ani vystihnout nedá
|
|
Monty |
|
(28.9.2015 11:38:24) Lassie, co si myslí ostatní není směroplatný. To se dá ignorovat velmi snadno. Potíž je v tom, že se dost blbě ignoruje to, co si myslíš ty sama.
|
TaJ |
|
(28.9.2015 11:50:06) Monty, jako, že si já sama budu zoufat, proč nejsem úspěšnější? Úspěšnější, než kdo? A už je to zase u toho porovnávání s okolím....nevím, mám tu zkušenost, že kdykoli mě napadlo, proč někdo okolo mne má víc peněz, nebo lepší to, či ono, tak jsem vždycky brzy zjistila, že se dotyčnému nedostává zase něčeho jiného, co já mám...prostě nikdo nemá všechno, nikdo není úspěšný úplně ve všem....někdy to tak třeba na první pohled vypadá, ale jsou věci, které zvenku tak vidět nejsou...záleží taky asi, jak je kdo náročný sám na sebe...já si přijdu úspěšná, protože mám práci, která mě baví, mám hodného manžela, skvělého syna, dobré vztahy v rodině, bydlení, jaké jsem si přála, jsme v rámci možností zdraví, se svojí postavou a vzhledem jsem taky spokojená....nepotřebuju nutně nějaký velký úspěch, velké peníze....abych si připadala úspěšná...
|
Monty |
|
(28.9.2015 11:54:40) Tino, ale ne, takhle to není. Faktor srovnávání v tom vůbec nehraje roli. Mně je srdečně fuk, kdo je jak úspěšný nebo co má/nemá, nestarám se o to. Spokojená si připadám v okamžiku, kdy jsou saturované MOJE potřeby. To s okolím vůbec nesouvisí, to ať si dělá co chce.
|
TaJ |
|
(28.9.2015 12:01:49) Monty, asi jsem to napsala špatně...já to myslela tak, že můžu být v pohodě spokojená v malinkém bytě (například...) a ani mě nenapadne, že bych mohla být nespokojená a cítit se kvůli tomu neúspěšně...ale asi jen do chvíle, než zjistím, že někdo jiný bydlí jinak a že by se mi to líbilo taky víc, než to, co mám...takže to srovnávání s okolím v tom podle mě určitou roli přece jen hraje...nevím, jak to líp popsat, no...
|
Monty |
|
(28.9.2015 12:06:29) Tino, ale já nechápu, proč by mne mělo zajímat, kdo co má nebo nemá, dokud mi daný stav - tak, jak to mám - vyhovuje. Budeš spokojená v malinkém bytě, dokud bude splňovat tvoje potřeby a požadavky. Ve chvíli, kdy se ti narodí trojčata zjistíš, že je fakt malinký a bylo by pohodlnější mít větší byt. Nemusíš se vůbec dívat přes plot k sousedům. Primární jsou přece TVOJE potřeby (a potřeby tvých blízkých), ne to, co má soused.
|
Marika Letní |
|
(28.9.2015 12:26:34) Monty já vím, jak to asi Tina myslí.
Nikdy se ti nestalo, žes viděla šperk, kabát, obraz, knihu, byt, zahradu, auto (dosaď cokoli), které se ti líbilo tak moc, že bys ho měla raději než to, co máš v současnosti?
|
Monty |
|
(28.9.2015 12:35:44) "Nikdy se ti nestalo, žes viděla šperk, kabát, obraz, knihu, byt, zahradu, auto (dosaď cokoli), které se ti líbilo tak moc, že bys ho měla raději než to, co máš v současnosti?"
Marko, nestalo se mi, že bych cokoli z toho viděla u souseda a srovnávala to ve vztahu k němu. Když něco chci, je mi úplně fuk, jestli to někdo jiný má nebo nemá. Chtít něco proto, že to chci je podle mne něco trochu jiného než chtít to proto, že to má Maruška. To patří na základku, ale normální člověk by z toho podle mne měl časem vyrůst.
|
Marika Letní |
|
(28.9.2015 15:44:41) Monty proč konkrétní soused nebo Maruška? Myslím jestli jsi to viděla v obchodě, v časopise, cestou do práce, četla jsi o tom - tedy objevila jsi existenci něčeho, co nemáš a hodně bys to chtěla.
To není že závidíš sousedovi. Jen bys to chtěla a nemáš to. A nemusí to být jen materiální. Mohla bys chtít mít víc dětí, nerozvést se, mít fajn vztah, práci. Ale nemáš to, tak si můžeš připadat, žes neuspěla v dosažení toho, po čem toužíš. Kdyz chybí jedna věc, tak se to dá asi pominout, ale pokud ti to nevychází ve více oblastech, můžeš se cítit neúspěšně.
|
Monty |
|
(28.9.2015 15:47:21) Marko, tak asi proto, že Liška psala o tlaku OKOLÍ. Tlak okolí si představuji jako nějaké konkrétní Marušky. OK, řekněme, že existuje skupina lidí, která chce každou blbost, kterou vidí v reklamě nebo touží být "in", ale fakt bych si netipla, že do ní patří ausgerechnet Liška.
|
Drop |
|
(28.9.2015 15:55:32) tlak okolí si představuju tak, že když řeknu, že jsem 8 let s dětmi doma, tak se ostatní zeptají-taaaaaak dlouhóóóó?
když děláš manažersku a máma ti 5 dní v týdnu hlídá dítě, tak údiv nad tím. fakt ti takhle hlídá a próóóóóóoč, to by si přeci zvládla dítě a dělat manažerku...
když řekneš, že pereš v Arielu, tak ti začnou složitě vysvětlovat jak se ten mýdlový sliz vyrábí, jak se perfektně peče v dom. pekárně a děsně se diví proč to ani nechceš zkusit, když to teď zaručeně dělá každý kdo je bio
|
Monty |
|
(28.9.2015 15:57:47) Annno, jo aha. Tak proti tomu jsem naštěstí imunní. Moje nebožka babička na podobné otázky vždycky odpovídala: "Aby se měli blbí čemu divit".
|
|
Drop |
|
(28.9.2015 16:19:20) Milado, nebavím, ale docela mě dostala jedna známá, kterou znám z internetové diskuse, takže u nás doma nikdy nebyla neb bydlí stovky km od nás. A když jsem jí vracela šátek na nošení dětí, tak mi říkala, hlavně ho neper beztak by si ho frkla do nějakého Arielu, čím mi naznačila, že jsem socka, která kupuje Ariel, místo toho aby kupovala nějakou alternativu, která stojí 5x tolik, nepere a musí se objednávat přes internet.
|
Kudla2 |
|
(28.9.2015 16:47:44) "hlavně ho neper beztak by si ho frkla do nějakého Arielu, čím mi naznačila, že jsem socka, která kupuje Ariel, místo toho aby kupovala nějakou alternativu, která stojí 5x tolik, nepere a musí se objednávat přes internet."
no ale to se na mě nezlob, ale tohle už si tam domýšlíš beze zbytku Ty - mohla myslet něco úplně jinéno nebo taky nic.
Tohle je "problém" ve Tvé hlavě, nikoli v uštěpačnosti kamarádky.
|
Grainne |
|
(28.9.2015 16:51:41) Socky perou vbArielu? Kdyz ja byla socka, tak to jo, varila jsem ten blivajz na prani....to zas jo, z te doby mam spoustu vychytavek, ale nebavi me to a uz vubec to nehodlam vystavovat jako kdovijakou ctnost.
|
Kudla2 |
|
(28.9.2015 16:59:03) já o nikom z kamarádů, známých ani rodiny netuším, v čem perou, a upřímně řečeno si neumím představit moc věcí, které by mi byly víc u pr.le.
Stejně tak jako jak zvládá domácnost/práci (maximálně se k tomu vyjádřím obdivně a myslím to zcela vážně), ale - možná se to nesluší říkat, ale je to tak - já jsem natolik přesvědčená, že já sama zvládám skvěle , že mně NEVADÍ, že někdo jinej zvládá taky dobře (upřímně řečeno ve věcech, na kterejch mi záleží, neznám nikoho, kdo by zvládal LÍP než já).
|
Monty |
|
(28.9.2015 17:01:56) "já o nikom z kamarádů, známých ani rodiny netuším, v čem perou, a upřímně řečeno si neumím představit moc věcí, které by mi byly víc u pr.le."
Kudlo, ehm, nápodobně.
|
|
Kudla2 |
|
(28.9.2015 17:05:12) samozřejmě to, že zvládám ze svýho pohledu nejlíp, je můj SUBJEKTIVNÍ dojem, který se může zcela míjet jak se subjektivním dojmem někoho jinýho, tak s objektivníma pravidlama (kdyby teda nějaký existovaly).
Ale to není vůbec podstatný - podstatný je, že jsem spokojená já.
Vlastně by bylo ideální, kdyby si tohle o sobě myslel KAŽDEJ, protože by si ani neměl na nikom potřebu něco dokazovat, ani by si nikdo nic nemohl dokazovat na něm.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.9.2015 16:51:18) Anno,
ale to je zase jen ve Tvý hlavě.
Přece pokud jsi srovnaná s tím, že pereš dejme tomu v Arielu a buď víš, proč to děláš, nebo to nepovažuješ za důležitý, tak Tě nemůže rozhodit někdo, kdo Ti bude říkat, že máš prát ve slizu.
Maximálně si pomyslíš, že je s tím dost otravnej, ale rozhodí tě jen tehdy, pokud si sama sebou nejsi jistá, jinak nemá šanci.
|
Kafe |
|
(28.9.2015 17:01:58) "ale to je zase jen ve Tvý hlavě."
Kudlo - jasně, že je to v hlavě. Ale už to, že cítím jakýsi neklid, že bych jako měla dělat víc a já vím, že kdybych nebyla líná, tak bych to nejspíš i všechno stihla, včetně toho slizu. I vím, že to hodně pochází z mé rodiny, kdy můj otec, když viděl někoho nepohybujícího se (třeba si četl či spal), tak mu hnedle zadal nějaký úkol, třeba vyčistit králíkům kotce. Pořád mám někde hluboko v sobě, že odpočívat rovná se marnění času. I když si moc dobře uvědomuju, že je to blbost.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(28.9.2015 17:11:54) u nás pere manžel. před asi rokem se rozhodl, že ušetří, a vyrábí si sliz. šikula :) hlavně, že to nechce po mně
|
|
|
|
Monty |
|
(28.9.2015 16:14:31) Val, tak očividně je dcera po otci, co naděláš. Chápu, že to zamrzí, ale bohužel to tak v životě bývá - naše matka by taky jiný typ dcer, než aktuálně má snášela líp a naopak, umím si představit typ dětí, které by s ní výborně vycházely. Já mám v tomhle naštěstí kliku, syn na mínění "Marušek" kašle, i když si je vědom problémů z toho vyplývajících, ale radši snáší příkoří, než by se podřídil.
|
Drop |
|
(28.9.2015 16:23:17) Monty, jasně že to jde jít si svojí cestou a kašlat na "veřejné mínění". Ale pak jsi odsouzená k tomu, že si nikdy nesmíš postěžovat. Protože když ti umře babička a je ti smutno, tak je to kvůli tomu, že pereš v Arielu. Když ti zdrhne manžel za milenkou, tak je to kvůli tomu, že si nepekla v domácí pekárně kváskový chléb /a to navzdory tomu, že milenka je zmalovaná coura, která neumí uvařit ani vajíčka, natož aby měla doma pekárnu/. Atd. atp. zatímco ženě, která podléhá davu se dostane útěchy a politování, případně pomoci. Ty si ji nazasloužíš, protože si stejně za to můžeš.
|
Monty |
|
(28.9.2015 16:28:56) Annno, tak to se dá celkem snadno vyřešit tím, že se budeš přátelit jen s lidmi, co na to "veřejné mínění" kašlou stejně jako ty.
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(28.9.2015 19:04:26) Monty já pod tim okolím pravě myslim to nekonkrétní okolí. Nikoli že se pomeřuji s jednou či dvěma kamaradkama (sousedy), ale pravě celou společnost. Když vidíš že má většina lidí auto, myčku, sušičku, dvoupatrový dům, jezdí na dovolenou k moři tak to začneš vnímat jako určitou normu. A pokud se ti také takové veci líbí, ale nemáš je, tak si můžeš připadat že jsi neúspěšná, žes je nezískala. Stejně tak s tím nematerialnem, zdravou stravou, spokojeným manželstvím ...
|
|
|
Monty |
|
(28.9.2015 15:48:07) "Jen bys to chtěla a nemáš to. A nemusí to být jen materiální. Mohla bys chtít mít víc dětí, nerozvést se, mít fajn vztah, práci. Ale nemáš to, tak si můžeš připadat, žes neuspěla v dosažení toho, po čem toužíš. Kdyz chybí jedna věc, tak se to dá asi pominout, ale pokud ti to nevychází ve více oblastech, můžeš se cítit neúspěšně."
Marko, no ano - ale kde je v tom nějaký tlak OKOLÍ, ptám se?
|
Marika Letní |
|
(28.9.2015 19:06:49) Monty tak asi přímo TLAK okolí ne. Spíš VLIV.
|
|
|
Grainne |
|
(28.9.2015 16:47:12) Marko, temer kazdy clovicek ma par, az mnoho veci, ktere by mit chtel, ale ne kazdy se kvuli tomu citi byt pod tlakem.
Nakonec, uspech je nespadnout do prusvihu a kdyz uz do nej spadnes, zase se z nej dostat.
Kdyz to tak ctu...vzdyt je to nakonec misty az smesne. Jeden se citi byt pod tlakem, ze nepere v blivajzu, druhy se citi byt pod tlakem, nepere li v kapslich Ariel.....jeden se citi byt pod tlakem, protoze nema deti, jiny, protoze jich ma moc....delame si ze zivota blazinec, ale sami a dobrovolne.
|
Kudla2 |
|
(28.9.2015 16:48:12) Grainne,
jo, tak nějak.
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(28.9.2015 13:22:25) Marko, jo, přesně takhle jsem to myslela....a že tohle prostě pak vyvolává ten pocit, že ten druhý je úspěšnější, když má něco lepšího....tomu porovnávání se moc uniknout nedá... Ale jak psala Monty s tím bydlením, to je pravda, když to mně samotné přestane vyhovovat, tak se budu snažit to změnit...ale ani když to chvíli nepůjde a budu bydlet s trojčaty v malém bytě, tak to nevnímám jako svoji neúspěšnost...ale spíš jenom jako dočasně nepříznivou životní okolnost...
|
Monty |
|
(28.9.2015 13:30:23) Tino, jasně, ale ty vycházíš z toho, že tu potřebu nutně vyvolává to, že to má někdo druhý. Mně je fuk, co má někdo druhý, není to pro mne ani důležitý, ani zajímavý. Ano, pro vznik potřeby je nutné o nějaké věci vědět, ovšem ten mechanismus je úplně odlišný - když chci nějakou knihu/obraz/kabát, tak v tom nehraje naprosto žádnou roli, jestli ji někdo jiný má nebo ne. Asi existují tzv. "statusové předměty/majetky", ale ty mne právě nijak zvlášť nezajímají.
|
Kafe |
|
(28.9.2015 13:33:14) Monty - materiálno mě třeba vůbec nemotivuje. Ale mám intenzivní pocit, že jsem nedosáhla svého maxima, co se třeba péče o domácnost, o děti, o kariéru týče. A to že je jako špatně, protože každý má jet na svůj potenciál.
|
Monty |
|
(28.9.2015 13:37:29) "Ale mám intenzivní pocit, že jsem nedosáhla svého maxima, co se třeba péče o domácnost, o děti, o kariéru týče. A to že je jako špatně, protože každý má jet na svůj potenciál."
Liško, no a ty máš pocit, že to od tebe někdo chce? Že je ten tlak vytvářený někým jiným než TEBOU? Mne třeba tohle netankuje vůbec, jsem vyloženě materialista (ovšem zaměřený na požitky, ne na vlastnictví domů, aut, bazénů apod. = jsem nespokojená, že nemůžu letět na Falklandy, protože tam chci, ale že bydlím v paneláku a nemám auto je mi fuk a nijak se tím netrápím).
|
|
Kahlan+5 |
|
(28.9.2015 13:38:39) Lisko, ale to pises o sve motivacci, o sve potrebe jet na svuj potencial. Co to ma spolecneho s tlakem okoli?
Ja si treba obcas reknu, ze jsem mohla mit lepsi karieru nez mam ted, ale soucasne si reknu, ze bych nemohla mit ty ctyri deti, ktere mam. Bylo to me rozhodnuti.
|
Kafe |
|
(28.9.2015 13:43:20) "Ja si treba obcas reknu, ze jsem mohla mit lepsi karieru nez mam ted, ale soucasne si reknu, ze bych nemohla mit ty ctyri deti, ktere mam. Bylo to me rozhodnuti.
" Kahlan - asi jsem ve fázi, kdy si budu muset vybrat. Nemůžu honit kariéru a zároveň se dostatečně starat o děti. Kariéru už honí manžel a dvojkariérové manželství fungovat nemůže. Na to těch dětí máme moc.
|
Raduza |
|
(28.9.2015 13:49:37) Liško, tak čtyři děti to už je super. Říkáš si to správně. Pokud Tě děti baví, je to super. Kariéra je pomíjivá a čtyři děti jsou budoucnost. Vztak máš taky fajn, co tak čtu, takže v podstatě jsi úspěšná. Jen si to nějak narvat do té mysli
|
Kafe |
|
(28.9.2015 13:55:15) bromelie - děti mám 3. Jo, v podstatě jsem úspěšná, dalo by se říci.
|
|
|
|
Kahlan+5 |
|
(28.9.2015 14:01:02) Lisko, no pokud uz karieru "honi" manzel, tak je to rozhodnuti tak trochu lozene Ja sice karieru nehonim, ale zustat doma jsem nemohla (neni tak dlouha materska). Nase deti chodily a jedno chodi do jesli, a to na zdejsi pomery zacaly hodne pozde. Nejmladsi je 16 mesicu a jesle miluje. A tedy mela je rada od zacatku, ani prvni den neplakala. Rano stepuje u dveri a celkem netrpelive ceka na manzela, ktery ji vozi...Nicmene karieru mit poradnou nebudu nikdy, protoze pracuju na castecny uvazek, abychom se dostali rozumne domu. Jinak mala je stale kojena, tri starsi se sami odstavili do 12 mesicu, tak porad cekam, kdy se rozhodne ta nejmladsi.
|
|
|
|
Raduza |
|
(28.9.2015 13:38:50) Liško, taky jsou jiné faktory než Tvůj potenciál. To okolí dává mantinely ať si říká, kdo chce co chce. Jak chceš od miminka dělat kariéru? Zde tedy vyvstává otázka jakou. Možná by něco šlo, ale až později. Prostě miminko má přednost. A člověk je do několika let dítětě stejně jako "po mladých". Já mám momentálně pocit, že jsem překročila svůj potenciál.
|
Monty |
|
(28.9.2015 13:42:47) bromelie, tak já momentálně svůj potenciál nevyužívám prakticky vůbec, protože zadarmo to dělat nebudu - vím, že je to špatně, ale práce za peníze (byť relativně legrační) má vždycky přednost. Štve mne to hodně, nicméně nevím, jak to změnit.
|
Raduza |
|
(28.9.2015 13:47:12) No právě, vždycky nejde mít všechno jak člověk chce. Ale všechno se mění, vyvíjí, za dva roky to může být všechno jinak.
|
|
|
|
TaJ |
|
(28.9.2015 13:40:52) Liško - to jako třeba, že "Mám tady doma pěkně uklizeno, ale mohla bych mít ještě líp, měla bych na tom pracovat, aby to bylo lepší..." ?
|
Kafe |
|
(28.9.2015 13:46:10) Tino - třeba "místo vysedávání na rodina.cz jsem mohla už umýt okno a upéct štrůdl". Alespoň že cvičit jsem už byla, takže alespoň jsem ten den zatím úplně nepromarnila a už i ty děti jsem trošku rozvíjela.
|
TaJ |
|
(28.9.2015 13:55:23) Aha, tak to já vysedávám u rodina.cz většinou jenom tehdy, když zrovna nic moc jiného nemůžu dělat - jako třeba v práci, když nejsou lidi a nebo doma pozdě večer a v noci, kdy těžko budu po baráku uklízet...navíc to už je čas pro můj odpočinek....jasně, teoreticky by se i v noci dalo doma něco udělat, třeba upéct ten štrúdl, ale to se mi v noci už fakt nechce a nijak mě to netrápí
|
|
aky |
|
(28.9.2015 13:57:29) ...."místo vysedávání na rodina.cz jsem mohla už umýt okno a upéct štrůdl" Ale to nie je vina okolia, ani susediek, ani rodina.cz, to je problem v Tvojej discipline. Ked chces upiect strudl, tak ho upec a potom sed na nete. Inak z toho mas akurat depresiu a obvinujes okolie.
|
|
Kafe |
|
(28.9.2015 13:59:32) Tino - mimochodem - mého manžela žádné pocity, že by mohl dělat více, netrápí. V klidu si zalezl zpět do postele.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.9.2015 15:36:35) "pokud chceš dosáhnout maxima, tak si ten tlak vytváříš ale sama."
Valkýro
|
|
|
Alraune |
|
(28.9.2015 13:51:05) Já pořád nechápu, co má péče o domácnost společného s úspěchem. Úspěch bude, když prodám dva miliony knih, nebo dostanu Nobelovku. Koho zajímá, kdo mi uklízí domácnost?
|
kambala pláááckááá |
|
(28.9.2015 13:55:08) Alraune, ještě jinak - úspěch je naopak, když si tu domácnost nebudu muset uklízet sama,ale budu na to mít lidi. Můj sen je mít kuchaře :)
|
|
Inaaa |
|
(28.9.2015 21:16:13) Kuchaře mít nechci, stačí restaurace ve vlastním domě...
|
|
|
Kafe |
|
(28.9.2015 13:57:24) Alraune - pokud prodáš 2 miliony knih, ale budeš mít doma binec, tak jsi neúspěšná žena, nezvládáš. A navíc ti uteče manžel, protože jsi ta kariéristka.
|
Alraune |
|
(28.9.2015 14:00:02) Fakt? To by mě ani nenapadlo. Pokládala bych se za velmi úspěšnou ženu a předpokládám, že by mě za ni pokládali i ostatní :) Ostatně, při takovém prodeji bych měla služku a dva milence :D
|
radka | •
|
(29.9.2015 10:51:16) no a tady na tom jasně vidíte, že úspěch je pro každého něco jiného takže jak psala Graine, blázinec si z toho děláme samy
|
|
|
Monty |
|
(28.9.2015 14:00:22) Liško, blbost, pokud prodá Alraune dva miliony knih, bude se jí o domácnost starat někdo jinej. Proč by měl úspěch znamenat dřít do úmoru? Myslíš, že Rowlingová doma lítá s vysavačem a prachovkou?
|
|
Kafe |
|
(28.9.2015 14:09:20) Milado - nežer tu diskuzi tolik. Uvolni se.
|
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(28.9.2015 14:01:10) Ale prd. S dvěma milonama může mít někoho na úklid. A když chtít nebude,tak bordel je legitimní volba excentrika :) nežer to tak, fakt,uleví se ti.
Já předem vím, že budu mít paní na úklid i chůvu. A co jako? Jestli to bude řešit okolí, Who cares?
|
|
|
|
|