| Monty | 
 |
(12.8.2015 15:44:00)
Dietl neuměl psát milostné zápletky, vždycky to bylo trapné a nereálné. Jako scénárista byl vůbec génius průměrnosti, jeho glorifikaci moc nechápu, resp. chápu, ale nesouhlasím s ní.
Nemocnice je celkově dost hrozná. Jsem schopná se z "hecu" podívat i na Okres na severu nebo Ženu za pultem, ale Nemocnici prostě nedám. Jakž takž slušný seriál od Dietla je Jakub Sklář, když si odmyslím komo propagandu. 
|
| Zasjaj. | 
|
(12.8.2015 15:47:23)
Mne se to fakt skoro vsechno libi, mne to pripada lepsi, nez bratri grimmove
|
|
| Alena |
|
(12.8.2015 15:47:42)
Ona tam ta propaganda neni tak hrozna (viz postava Pepy). Nektere dialogy mel ale zivotne. Co me vzdycky zarazelo, to strasne lpeni nasupervztahu dite -rodic a neustale se michanidospelym detem do zivota.
|
| Monty |
|
(12.8.2015 15:50:34)
Aleno,
tak je to z roku 1985, to už asi bylo volněji než v sedmdesátkách, jinak by asi neprošla postava Haničince jako komunisty - udavače, ale stejně toho tam je ještě dost; ale tenhle seriál má pár silných a pravdivě zachycené momentů, které by mne právě víc zajímaly optikou po roce 1989, ale na to už dneska nikdo nemá ani náladu, ani peníze.
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 15:54:08)
Monty, budu muset doho Sklare jeste nekdy zkouknout, vubec si to nepamatuju, jen si pamatuju, ze to byla nuda, bylo tam strasne moc postav, hrali tam snad vsichni cesti herci, mezi dily vzdycky skocili o spoustu let, bylo to neprehledne
jedineho si pamatuju Krampola, ten tam byl vtipny....a myslim, ze Sklarovu manzelku hrala Jakoubkova, bylo smutne, kdyz umirala
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 15:47:58)
v Jakubovi Sklarovi bylo strasne, jak Munzar hral asi v 50 letech na zacatku 20-leteho kluka....to mne nebavilo vubec, vsechny ty jeho deti - bylo to neprehledne
|
| Rodinová | 
|
(12.8.2015 15:50:28)
Ja Sklare nevidela vubec, takze o pripadny kladny dojem z Maciuchovy jsem prisla.
|
|
|
| Carollyn | 
|
(12.8.2015 15:53:44)
Monty, já mám také dojem, že se z Dietla dělá něco, co prostě není. V té době to asi bylo lepší než to, na co byli lidi zvyklí se dívat, ale stejně to bylo takové podivné, postavy mě připadaly takové bezkrvé, bez energie, dialogy šroubované a situace prostě občas nereálné. Teda, ne že bych hledala v seriálech nějakou realitu, ale aspoň trochu by se jí to mohlo blížit. Teď jsem se nedávno pokoušela dívat na Dobrou Vodu a nevydržela jsem ani do půlky prvního dílu...
|
| Kudla2 | 
|
(12.8.2015 15:55:17)
"Monty, já mám také dojem, že se z Dietla dělá něco, co prostě není. V té době to asi bylo lepší než to, na co byli lidi zvyklí se dívat, ale stejně to bylo takové podivné, postavy mě připadaly takové bezkrvé, bez energie, dialogy šroubované a situace prostě občas nereálné."
Mám přesně stejnej...
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 15:56:05)
Carollyn,
Dobrou Vodu psal Hubač. To byl z mého pohledu o něco lepší scénárista, i když samozřejmě komunisti nenechávali svobodně psát nikoho, všichni tam museli mít soudružství a stranu.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(12.8.2015 15:59:13)
Já jsem v Dobré Vodě fandila tomu synovi, co nechtěl ke koním, ten táta ho nesmyslně nutil, nechápu proč, já bych taky radši byla servírka.on byl zjevně po mámě
|
|
| Alena |
|
(12.8.2015 16:03:38)
Ha, tak u me Dietl rozhodne pred Hubacem vitezi, konkretne Dobra voda je neco nekoukatelne nudneho, kyc a klise :)
|
|
| Carollyn |
|
(12.8.2015 16:07:40)
Monty, díky za rozšíření obzorů . Hubače mám docela ráda, ale tady jsem se přes ty kobyly prostě nemohla nějak přenést...
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 15:57:01)
Nemocnice i prisla dobra, docela dobre tam byly provazane situace a postavy, ale silene se to tahlo, treba jak operovali a hrala hudba, dneska bych se na to uz nevydrzela divat...ale herecke vykony super
ostatni serialy od nej jsem tehdy videla, ale dneska mi dobre neprijdou
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 16:01:20)
kdyz uz, tak se mi libil serial Byl jednou jeden dum, tam byly skvele postavy a vsechno bylo prehledne a vyvazene a ze zivota - tam byly postavy, ktere mluvily a chovali se presne jako moji prarodice
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:05:32)
Sedmikrásko,
Byl jednou jeden dům je výborný seriál.
Autory scénáře byli spisovatel Otčenášek a scénárista Oldřich Daněk.
Ovšem "pokračování" už se jim zoufale nepovedlo.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 15:54:39)
M0nty,
mám z toho přesně stejnej dojem, Dietl byl sice ve svý době hvězda, ale mám takový namodralý tušení, že to bylo možná proto, že ti potenciálně lepší nevyhovovali politicky.
Jeho postavy mi přišly taky STRAŠLIVĚ klišovitý, a dokonce v době, kdy jsem byla ještě malá a blbá , tak jsem si říkala, že jestli je to mezi dospělejma takovýhle, tak to snad radši nikdy ani nedospět.
Řemeslo měl asi zvládnutý dobře, ale sama pro sebe si ho řadím vedle Párala a Viewegha - literární (scénáristický) prostitut, co přesně věděl, co chtějí lidi slyšet a věděl, jak to dát dohromady, ale přesah v tom není žádnej ani náhodou.
A zpětně viděno mě na tom štve ještě neskrývané HULVÁTSTVÍ těch doktorů - chudák paní Dobiášová, tehdy mě sice Štrosmajerova hláška o KRÁÁÁVĚ nebeský taky rozsekala, dneska si říkám, že to byl důsledek toho, že se paní oprávněně a v pochopitelným strachu domáhala informací o svém nemocném manželovi a oni jí opakovaně dali přezíravě najevo, aby se nestarala, jí nakonec vytekly nervy a Štrosmajer tomu dal hulvátskou korunu 
|
| Rodinová |
|
(12.8.2015 15:57:28)
To hulvatstvi doktoru je tam uplne presny, takovy totiz za totace bylo a leckde je doposud. Vladci nad zivotem a zdravim...
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 15:59:51)
dneska by si doktor takove hulvatstvi nedovolil...ale ne z vnitrniho presvedceni, ale proto, aby nemel prusvih...jinak se stale citi jako Bozi v Bilem
|
| Rodinová |
|
(12.8.2015 16:04:27)
Mam pocit, ze se to trochu zlepsuje, u prilezitosti nemoci meho taty jsem mluvila s x mladsimi doktory a citila jsem obcas i vic nez profesionalitu (kdyz tam teda byla ) a formalni zajem.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 15:58:46)
Kudlo, s tim Paralem jsi to prehnala....cetla jsi neco, co napsal v 60. letech?
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:20:17)
77, vlastně nevím, a abych nebyla nespravedlivá, docela se mi líbili Milenci a vrazi, a o Mladým muži a bílé velrybě uvažuju skoro jako o kultovním filmu, protože se líbil mýmu tátovi (ale mě po pravdě řečeno moc nezaujal)
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 16:28:07)
Kudlo, to jsem zrovna myslela Milence a vrahy a taky Mladeho muze a bilou velrybu....pro mne Mlady muz je moje osobni kultovni kniha (teda byla, ted nevim) a Milenci a vrazi mne desili, cetla jsem je nekolikrat uz jako mala holka...film Mlady muz byl taky moc dobry, film Milenci a vrazi se mi nelibil
jo, moc se mi nelibilo, co psal potom v 80. letech a pak jsem ho uz necetla....ale myslim, ze na zacatku psal vyborne
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:42:45)
7mi, mě taky děsili (a trošku vzrušovali  ), ale myslím, že to byla dobře napsaná knížka.
Asi jsem měla omezit svoje konstatování na ta 80. léta (i když je fakt, že tam jsem to ani nedokázala číst, takže to taky není úplně kvalifikovaný vyjádření).
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 16:47:50)
Kudlo, mne to pak uz taky nebavilo :-(
ale ty jeho knizky do roku 1080 se mi libily ...strasne moc libily...ale neznala jsem tehdy vsechny ceske spisovatele, teprve potom jsem poznala Kunderu a Skvoreckeho a treba slovenskeho Mnacka a ti mne oslovili asi 100krat vic nez Paral
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 16:50:21)
ted jsem nasla na anglicke wiki odkaz na knizku a rozhovor s americkou spisovatelkou ohledne ceske kultury po roce 68 a je docela zajimave, co ona tam vysledovala z ceskych serialu .... koukala jsem, jestli je Dietl na anglicke wiki a je tam - teda jednou vetou
|
|
|
|
|
|
|
| janna001 | 
|
(12.8.2015 16:10:56)
Hulvátství doktorů - copak paní Dobiášová, ta byla aspoň nesympatická a vyhrožovala. Mně utkvěla v paměti scéna, kde se mladý hokejista Rezek (Preis) dožaduje informací o svém zdravotním stavu a dostává se mu obecných frází a ublížených řečí, proč jim nedůvěřuje. Ať byl Dietl jakýkoliv, je to obraz tehdejší doby - moc zajímavý.
|
|
| malaa | 
|
(12.8.2015 16:34:40)
Mám dojem, že jsem někde četla, že si krávu nebeskou Miloš Kopecký se Stellou Zázvorkovou vymysleli sami....
|
|
|
| Ornelka | 
|
(12.8.2015 15:56:06)
"Dietl neuměl psát milostné zápletky, vždycky to bylo trapné a nereálné. Jako scénárista byl vůbec génius průměrnosti, jeho glorifikaci moc nechápu, resp. chápu, ale nesouhlasím s ní."
Monty a tak kdo podle tebe umí psát milostné zápletky, aby to nebylo trapné a nereálné? Kdo podle tebe píše netrapně a reálně? A kdo není génius průměrnosti? Kdo je ten opravdový génius (dle tebe)? To by mě fakt zajímalo. Jo a sebe nejmenuj 
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 15:57:55)
Jasmin,
záleží na tom, čemu říkáš "milostná zápletka".
Já na milostný zápletky moc nejsem, ale líbilo se mi třeba, jak píše Hrabal o své ženě Pipsi, nebo Madisonské mosty.
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 16:05:10)
Kudlo, já to psala v kontextu toho co psala Monty. Toto není o tom, co si já představuji pod milostnou zápletkou. Je to o tom, že se ptám Monty, co pro ni tedy není trapné. A používám její slova. Fakt by mě zajímalo, co Monty považuje za dobré. Kromě tedy její tvorby.
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:06:50)
Jasmin,
sorry, pokud se tě nějak osobně dotýká, že si dovoluji vyznat se v oboru, který mne živí a mít na něj nějaký názor.
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 16:13:34)
Jasmin,
sorry, pokud se tě nějak osobně dotýká, že si dovoluji vyznat se v oboru, který mne živí a mít na něj nějaký názor.
Monty, ty promiň, že si dovoluji pochybovat o tvém mínění
|
|
| Vendy a dve holky | 
|
(12.8.2015 16:19:09)
Ale je to Tvuj nazor, coz neznamena obecna pravda Kazdy ma jinej vkus.
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:20:59)
Vendy,
tak je to názor člověka, který má s tou prací nějakou zkušenost.
Pro někoho je to důležitý. Když mne bude bolet noha, taky mne bude víc zajímat názor doktora než listonoše.
|
| Vendy a dve holky |
|
(12.8.2015 16:28:57)
Asi bych spis verila, ze vic lidi dokaze neco kloudneho napsat nez transplantovat srdce nebo dat dohromady zlomenou nohu
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:31:21)
Vendy,
to nevím, obojí chce určité nadání a hodně řemeslné dovednosti.
Proto je stejně málo špičkových lékařů jako literátů. Jen je u těch literátů snazší nahradit dovednost dobrou reklamou, doktor to má složitější, za toho mluví fakta.
|
| Vendy a dve holky |
|
(12.8.2015 16:36:14)
Nevim, ja obecne nemam rada kritiky at filmu nebo knih, nekdy to tak silene strhaj, ze je mne az toho autora lito a kolikrat to ani neodpovida vkusu co mam ja.Kazdemu se libi neco jineho a za tim si stojim
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:03:39)
Jasmin,
myslíš, kdo je/byl dobrý scénárista?
Když pominu fakt, že i většina scénáristů musí dělat na složenky a zpívat písně svého chlebodárce, tak např. Ivo Pelant je daleko lepší scénárista, než byl celý Dietl.
Jeho "komunistický" seriál Třetí patro nebo Druhý dech je na rozdíl od Dietlovy nemocnice REÁLNÝ, dobře napsaný a životný. Dietlovy postavy jsou všechny z papundeklu.
Karel Kachyňa byl dobrý scénárista. Pak Jan Procházka, Jiří Brdečka, Václav Šašek také napsal hodně skvělých scénářů...
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 16:09:37)
Monty, děkuji za odpověď. Jo, jo, třetí patro bylo dobré, ale Druhý dech si teď vůbec nevybavuji. Něco mi to říká, určitě jsem to viděla, ale jak je vidět, vzpomínku to ve mně nezanechalo. Takže průměrný seriál. Zato nemocnice je nezapomenutelná Ať už tak nebo tak
|
|
| Carollyn |
|
(12.8.2015 16:12:46)
Monty, nebyl Druhý dech ten seriál o "Slušovicích, jak tam mladý a nadšený předseda přijel na mopedu budovat, nové, lepší JZD?! To ti nevím, jestli je to ono, tak to už ta nemocnice je fakt lepší...
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:18:55)
Carollyn,
o ten "komo syžet" nejde, mám na mysli čistě práci s postavami. Ti hrdinové třeba budovali lepší JZD, ale byli to lidé z masa a kostí. Dietlovy postavy jsou panáci, kteří jsou buď ušlechtilí, až serou mramor, nebo bekaní záporáci, aniž bychom měli možnost sledovat, co a proč je k takovému chování dovedlo.
U Třetího patra je to právě velmi dobře vidět ten rozdíl - hrdinové nespadli z nebe, ale mají nějakou historii, nějaký svůj příběh. To, co dělají, má důvod, mají minulost a mají charakter. Jako divák pochopíš, proč je Miky takový, jaký je, proč je takový Jakub, paní Mádlová... mmch., i "My všichni školou povinní" má z tohoto úhlu pohledu velmi dobrý scénář. Dietlova postava přichází odnikud a projevuje se černobíle. To mi na jeho hrdinech vadí a z hlediska profese to pokládám za fušeřinu, i kdyby to 99% běžných diváků "neřešilo".
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:21:13)
Monty  hezky řečeno.
Jedinej, kdo se snad jakž takž vyvíjel, byl mladej Sova a Huňková
|
|
| Carollyn |
|
(12.8.2015 16:27:32)
Monty, ten Druhý dech jsem viděla už strašně dávno, takže si to moc nepamatuju, ale to Třetí patro - máš pravdu, že člověk VÍ, proč asi ty postavy jsou takové jaké jsou. I když občas jednají jako kašpaři, tak je to vysvětleno, prostě mají ten příběh!
|
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 16:29:21)
Monty, jenže Dietl má zase taková dobrý styl, dobře se na jeho seriály kouká. No já tu hrozně vedu sama ze sebou boj, abych ti něco nenapsala.. Nelíbí se mi, že píšeš s takovou naprostou samozřejmostí, že jsou Dietlovy postavy panáci.A vůbec samou kritiku. My na jeho seriálech vyrostli, s kamarády si hráli na jeho postavy a urážíš něco, co se nám líbilo a v čem jsme vyrůstali. Ještě kousek a fakt mě vyprovokuješ k tomu, abych ti napsala, co jsem zažila u tvé knížky a od té doby si o tom myslím své. Prostě si myslím, že nemáš právo takto kritizovat, když.... Ale né, nevyprovokuješ mě.
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:34:00)
Jasmin,
moc nechápu, co tím chceš říct. Moje knížky se nelíbí každému, stejně jako se každému nelíbí seriály od Dietla. Co je na tom? To je přece normální, že mají lidé různý vkus. Na hudbu, na oblečení, na knihy, na seriály... proč by nemohli říct, že se jim něco nelíbí? Tohle historické období už snad máme za sebou, kdy jsme se museli bát říkat, co si myslíme.
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 16:41:48)
Monty, o.k., umíš člověka odzbrojit
No jsme holt každá jiná. Já třeba tady veřejně svůj kritický názor psát nechci.Ty chceš, to je ten rozdíl mezi námi.
PS : a stejně se nemyslím, že by Dietlovi postavy byli panáci 
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 16:49:12)
Ještě doplním.
Jasmin,
moc nechápu, co tím chceš říct. Moje knížky se nelíbí každému, stejně jako se každému nelíbí seriály od Dietla. Co je na tom? To je přece normální, že mají lidé různý vkus. Na hudbu, na oblečení, na knihy, na seriály... proč by nemohli říct, že se jim něco nelíbí? Tohle historické období už snad máme za sebou, kdy jsme se museli bát říkat, co si myslíme.
Monty, tady jde právě o to, že neříkáš jakoby svůj názor, že se to NELÍBÍ TOBĚ. Ty to prezentuješ jako objektivní věc, že všichni jsou neschopní a blbí a všechny Dietlovi postavy jsou panáci apod. Toto mě asi irituje. Pokud jasně napíšeš, že je to tvůj názor, tak o.k. Toto je tedy odpověď na tvoji větu, že nechápeš, co tím chci říct.
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:51:52)
Jasmin,
ale já taky vnímám rozdíl mezi líbí-nelíbí (což je čistě subjektivní a můžem to říct každej) a mezi tím, jestli je to dobře napsaný třeba podle pravidel toho kterýho žánru (k čemuž si myslím, že je Monty povolanější než třeba já).
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 17:01:06)
Ale proč by to všechno muselo být psané podle pravidel nějakého žánru? A kdo vůbec ty pravidla vymýšlí? Prostě nemocnice byl takový oddychový seriál, s kamarádkami a kamarády jsme si pak hrály na chirurgii a byly jsme šťastné děti. Zato třeba ten seriál Druhý dech ve mně žádné vzpomínky a asociace nevyvolává a nic mi to do života nepřineslo. Ani intelektuálsky
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:11:20)
Jasmin,
tenhle spor vedli už v 19. století realisté s romantiky.
Celkem nic se na tom od té doby nezměnilo. Romantikovi pořád nevadí, že šestileté dítě zvolá "Bohdá, že žízní nezahyneme!" a realistu to pořád stejně štve.
|
|
| Anthea | 
|
(12.8.2015 17:14:34)
Jasmin, a jak to myslíš? Že se nechceš Monty dotknout? Nebo že sama nemá právo kritizovat jiné?
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 16:57:03)
"Ty to prezentuješ jako objektivní věc, že všichni jsou neschopní a blbí a všechny Dietlovi postavy jsou panáci apod."
Jasmin,
co je to podle tebe "objektivní věc"? Život je ze své podstaty velmi subjektivní, objektivní je jen smrt, tu neokecáš.
Mne za názory na knihy/scénáře a podobné záležitosti platí. A nejen za názory, i za jejich úpravy. Ten, kdo vydává peníze, obvykle má nějaký důvod, proč je dává zrovna osobě X a nikoli osobě Y. Pořád je to subjektivní názor, jistě, ale na rozdíl od názoru Boženky z květinářství za tím názorem ještě něco stojí. Pokud se budu vyjadřovat k jízdním vlastnostem horských kol nebo k čemukoli jinému, o čem vím houby s octem, rozhodně nebudu nijak radikální a spíš se do toho vůbec nebudu pouštět.
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 17:13:09)
Monty takže ty tedy žiješ v tom, že vše je subjektivní a druzí tedy mají nějak sami od sebe chápat, že vlastně všechno co píšeš je subjektivní ? Hele a jak by se ti líbilo, kdybych zde já napsala kritiku na tvoji knížku? Svůj názor, že je to nějaká slátanina psaná horkou jehlou a jen kvůli tomu, aby bylo na zaplacení složenek? Kritici knížek by vůbec neměli existovat, protože každému se líbí něco jiného a prostě já sama za sebe kritiky neuznávám.
Jo a jinak se subjektivní a objektivní užívá přece v lékařských zprávách. Takže nejen smrt je objektivní.
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:15:51)
Jasmin, obecně je kritik ten, kdo neumí sám nic vytvořit.
|
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 17:17:27)
Jasmin,
tak snad je možný aspoň s určitou mírou objektivity stanovit, že třeba Stařec a moře je napsanej líp než nějaká knížka z červený knihovny (což se nijak nevylučuje s faktem, že někdo si přečte mnohem radši tu knížku z tý červený knihovny)
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:23:27)
Kudlo,
ale i primárně oddechové čtení má různou úroveň, vč. té červené knihovny.
Jasně, že se spoustě lidí bude líbit nějaká odpočinková slátanina víc než Zámek od Franze Kafky, to taky není nic nového ani překvapujícího.
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 17:26:31)
Monty,
myslím, že tady se bavíme čistě o FORMĚ, nikoli o obsahu.
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:32:07)
Kudlo,
to se ale moc dobře oddělit nedá, protože hranice nejsou nijak zvlášť pevné.
Co je nebo není oddechová literatura a co "vysoká literatura" je dneska spíš na rozhodnutí čtenáře.
Anebo mi není tak úplně jasné, co myslíš tou "formou".
|
|
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:36:28)
add Monty poslední knížka - no to byl asi pokus napsat dalších Padesát odstínů šedi
neštěstí tohohle odvětví je v tom, že jak někdo náhodou narazí na zlatý důl /nápad/, tak okamžitě z toho samého pytlíku chtějí uvařit čaj všichni, no pochopitelně to už není ono a není to k pití
viz následovníci Harryho Pottera nebo Eragona
v Čechách je to stejně dost o ničem, tady když někdo přijde k nakladateli s novým nápadem, obávám se, že nakladatel spíš než nad reklamou neotřelému dílku začne uvažovat o tom, že "tohle je něco tak novýho, to se proboha neprodá" - a není ochoten inovaci vydat - na rozdíl od ciziny, kde to častěji risknou a udělají i reklamu, ovšem z ciziny inovativní dílko převezmeme a začneme čile propagovat a samozřejmě i následovat a napodobovat, páč "jak to bylo úspěšné za Velkou louží, tak to se tady musí chytnout taky"
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:40:24)
jako třeba erotické knížky dneska, všichni se tváří, jako kdyby tu před Padesáti odstíny šedi nic nebylo, přitom těch erotických knížek bylo i kdysi dost
kdysi jsem četla špičkovou erotickou knížku Robert a Arabela od Katheleen Windsorové? bylo to daleko víc autentické, protože zasazené i se sexem do reálného příběhu
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:43:55)
Antheo,
poslední ne, asi myslíš předposlední.
Částečně souhlasí, rozkaz zněl jasně - napsat něco, v čem bude erotika, protože to teď "frčí".
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:46:04)
Antheo,
ale Harry Potter taky není nový nápad.
Stejně jako nejsou nové "severské detektivky", ty se psaly dávno předtím, jen se z nich stal šlágr. Jako z Harryho Pottera. Nového už ve smyslu zápletky nebo tématu nevymyslíš nic, proto se tak rozmohlo sci-fi a fantasy, kde se nemusíš trápit s realitou.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:20:05)
Jasmin,
ale já na složenky spoustu těch knížek fakt psala, na tom není nic, co by se mne mohlo dotknout... to je velmi objektivní skutečnost a těžko si o nich můžeš myslet něco horšího, než já sama.
|
| Ornelka |
|
(12.8.2015 17:32:02)
Monty, tak dnes vedeš, fakt mě umíš odzbrojit 
|
|
|
|
| libik | 
|
(12.8.2015 18:21:30)
Monty, ty zapomínáš na to, že Nemocnice se vždycky brala s rezervou a je to typická, hodně dobře zahraná, velmi divně napsaná česká doména, stříbro rodinné.
Druhý dech nebo Třetí patro je takový reálsoc. kočkopes, ani ryba ani pes.
Baví mě dlouze čumící Ema, otravně vtipkující Štrosmajer a svatý Sova, je tam hodně dobrá předsmrtná Medřická a ty záběry na operace a odjíždějící žigulíky, mňam., jako když koukám do rodinného alba.
|
|
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(12.8.2015 16:50:32)
No jo no, tak nejak.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:47:45)
Jasmin,
já psát neumím a taky mi přišli jako panáci (teda respektive TEĎ mi tak přijdou, tehdy jsem třeba milovala Blažeje a vůbec jsem neuvažovala o jeho charakteru, stačily mi ty chlupatý prsa , ale jinak jsem to vnímala (z hlediska vztahů) v podstatě jako ošklivej svět a přišlo mi to strašný, mít mezi sebou takový vztahy a považovat to za normální).
Mluvím teda o první řadě, žádnou další jsem už neviděla.
Ale abych nebyla zas tak úplně nespravedlivá, mně v tomhle směru (mezilidskejch, konkrétně mužskoženskejch vztahů) přišla nenormální většina tehdejších filmů, včetně Jak vytrhnout velrybě stoličku a S tebou mě baví svět.
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 16:51:27)
Kudlo, proc Ti prisly tehdejsi filmy a serialy nenormalni?
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:56:59)
7mi,
- protože z mýho pohledu se ti lidi hádali a vzájemně naštvávali kvůli věcem, které byly i z mého tehdejšího pohledu úplný hovadiny, který za to nestojej
- protože ženský tam byly většinou vykreslený jako děsný slepice a vůbec se nepochybovalo o tom, že péči o domácnost/děti/přehnanou starostlivost mají defaultně zabudovanou přímo v softwaru, a která náhodou neměla, tak byla zákonitě nešťastná
- protože ti chlapi na ně totálně sr.li (zhruba podle vzoru, jakej tu popisuje Valkýra - dobrodružství je jen pro chlapy, ženské maj sedět doma a vychovávat děti a dělat zázemí, a to je pro ně vrchol toho, po čem samy touží)
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 17:01:22)
Kudlo, diskusi o Jak vytrhnout velrybe stolicku jsem zakladala vloni v lete, kdyz to daval v TV a ja jsem nemohla oci odtrhnout udivem....jak tehdejsi rodiny a postavy fungovaly odlisne od soucasnych...byla tu pak zajimava diskuse
ano, zenske byly vykreslene jako slepice, ktere se jen motaji v kuchyni a porad si delaji starosti - chlapi meli dost mimorodinnych zajmu a spoustu volneho casu, nekteri furt nekde trajdali a jini byli doma na gauci s novinama
- ale mne to divne nepripadalo, protoze presne v takove rodine jsem zila
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 17:05:09)
kdyz byl chlap mladsi, tak furt nekde trajdal, a kdyz z nej byl deda, tak koukal v TV na fotbal nebo cetl noviny
zenske zajimaly jen hadry, ucesy, kde koupit maso, pece o deti - vetsinou byly jen v praci nebo doma
ano, ale asi to odrazelo realitu....a ja jsem taky mela hruzu z toho, ze budu jako dospela zit v takovem usporadani
|
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 17:07:24)
77, nevím, zda jsem se té diskuse tehdy účastnila, ale moje pocity se velmi podobají Tvým.
Já jsem naštěstí žila v rodině úplně jiné, ale měla jsem dlouho trauma z toho, že to tak asi mezi lidmi obvykle chodí a že v tom případě nemám šanci potkat žádnýho partnera (protože už tehdy jsem věděla, že než toto, tak radši sama, a role takové modelové "ženušky" mi přišla děsivá, protože jsem věděla, že taková nejsem a nikdy nebudu).
Naštěstí mě život vyvedl z omylu , a kdo ví, třeba ty seriály byly k něčemu dobré, protože mi pomohly uvědomit si, co tedy rozhodně NECHCI.
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 17:11:55)
Kudlo, ja jsem taky nechtela byt zenuska....a vlastne jsem k tomu ani nebyla vychovana jako predtim babicka a matka...hlavne se zduraznovalo, at mam skolu a svou profesi
|
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:12:01)
"Já jsem naštěstí žila v rodině úplně jiné, ale měla jsem dlouho trauma z toho, že to tak asi mezi lidmi obvykle chodí a že v tom případě nemám šanci potkat žádnýho partnera (protože už tehdy jsem věděla, že než toto, tak radši sama, a role takové modelové "ženušky" mi přišla děsivá, protože jsem věděla, že taková nejsem a nikdy nebudu)."
Kudlo,
tak to jsme na tom byly úplně stejně.
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 17:15:16)
Kudlo, kdyby pokracoval tehdejsi rezim, tak bychom asi svym zpusobem musely byt "zenusky", ktere by staly ve fronte na banany a litaly by mezi praci a jeslemi/skolkou...nastesti uz zadne fronty nejsou a clovek v jistych zamestnanich muze pracovat doma
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:17:22)
77krasko, jo, to by asi nezbylo nic jiného, než ženuškovat, protože spousta věcí se dala sehnat jen ve frontách, spousta věcí se musela ručně udělat, aby vůbec byla...no nedalo se tomu moc vyhnout
|
| Samarlu |
|
(12.8.2015 17:50:12)
Ale prd, už tehdy bylo dost ženskejch s vysokou kvalifikací a neženuškovaly, ale celý rodiny si pomáhaly, jak to jen šlo - tátové vodili do školky, mámy odváděly domů, do fronty šel ten, kdo to měl blíž k práci a měl ráno po noční čas atd.
Už můj děda s babičkou se takhle střídali, aby všechno tak nějak zastali od front na maso a banány přes "dodo" (= dodělej doma, včetně přešívání nevyhovující konfekce, dodneška si pamatuju, jak děda zatloukal druky do předělávanejch kalhot a bund, natíral topení a sem tam vařil i pekl buchty, stavěl chatu a babička spárovala dlaždice, šila, psala pracovní výkazy, na stroji teda uměli obstojně psát oba a vařili oba báječně ...) po péči o staré rodiče. Kromě toho oba rádi chodili do divadla a na koncerty vážné hudby, dost často spolu, když to nešlo, tak taky každej zvlášť.
|
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:54:39)
Samarlu, ženské s vysokou kvalifikací je trochu jiná liga, než ženské s průměrnou nebo podprůměrnou kvalifikací. Ale ani ony to nejspíš nedělaly ze záliby, spíš na ně doma všechno spadlo.
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:55:55)
když si tak vezmu, tak ani ten kočárek dřívější muži nevozili, nějak to byla "hanba", dneska už třeba ta péče o děti funguje podstatně víc
|
| Monty |
|
(12.8.2015 17:56:58)
Antheo,
jedním z prvních mužů - možná vůbec prvním - co se nestyděl za kočárek byl v našich krajích tatíček Masaryk.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(12.8.2015 20:20:09)
Můj táta kočárek vozil, dělal i ostatní věci, i kdysi to záleželo na konkrétní rodině, nežili jsme ve středověku při honu na čarodějnice
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 17:20:11)
7mi,
já to vnímám trošku taky tak, ale rozhodující pro ne/ženuškování je pro mě PARTNER, protože moje máma ženuška nebyla a táta byl partner, kterej to už tehdy nevyžadoval.
Takže si myslím, že s tím správným partnerem by to šlo (i když logisticky obtížnějc) i za socíku, ale se špatným by to nešlo ani dneska.
|
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(13.8.2015 15:58:35)
Hm, nezdá se mi, že by dnešní filmy a seriály zobrazovaly skutečnost realističněji než ty dřívější.
A neřekla bych, že všechny Dietlovy postavy jsou černobílé. Třeba Blažej je černej nebo bílej? Jo, často se chová sobecky, ale třeba jak setře Sovu mladšího že nedrží za jeden provaz, je dobrý. A nakonec ho přece "láska" zmůže a Inu si vezme.
A třeba Alžběta mě byla protivná už když jsem byla dítě a setrvává to do dnes. Je taková žoviální a takové lidi já nemám ráda, byť uznávám,že objektivně to byla hodná, čestná a snaživá holka.
Ale všimli jste si jiné věci - v těch Dietlových seriálech nehrají téměř žádnou roli děti. Vše jsou problémy s dospělými, ale kolem dětí nic. Když si vezmete dnešní seriály pro dospělé, tak kolem dětí je toho tam fůra. Myslím, že částečně je to je proto, že Dietl děti neměl, tak asi neměl k tomu tématu vztah, a částečně je to proto, že tehdy to tak bylo a tolik se všechno kolem dětí netočilo.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(12.8.2015 16:52:05)
Kudlo, tak na ty mi uz vubec nesahej
|
| Kudla2 |
|
(12.8.2015 16:57:44)
Vendy, budu se snažit, nakolik mi moje frustrace dovolí
|
|
|
| Carollyn |
|
(12.8.2015 16:54:14)
On ten svět v těch jeho seriálech byl takový divný, nepřirozený. Hospodyně u primáře Sovy, děti dr. Blažeje způsobně sedí jako malí lordové u jídla. Jako působilo to trochu jako sci - fi. Jinak jako dítě mě ty seriály úspěšně minuly, viděla jsem je až jako velká, takže k nim nemám takový citový vztah a dívala jsem se na to možná kritičtěji.
Nejvíc se mně líbilo v Ženě za pultem jak v obchodech byly běžně ananasy a banány a taky mlíko v krabici. Ale to už asi nebylo dílem autora, ale snaha ukázat, jak se máme v socialismu dobře...
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 16:30:42)
Monty, tady souhlasim...mne uz jako dite treba zajimalo, jake rodice mela Cenkova, kde bydleli a proc se po skole nevratila k nim do mesta, ale to tam nikde nebylo....vlastne u zadne postavy neznas jejich osobni historii, jen u rodiny Sovu, ti jsou asi z nejake lekarske dynastie a maji svoje Sovi hnizdo, jinak o nikom nic nevis, asi vsichni spadli z mesice rovnou do toho jejich malomesta
|
| Karkulína | 
|
(12.8.2015 17:17:11)
Trocha té rodinné historie je tam aspoň u dr. Štrossmajera, kterého jsem teda milovala já. Ta jeho dcera je pro mě mnohem větší blbka než Ina. A to je co říct
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:19:55)
Karkulíno, zrovna na Štrosmajera jsem četla současnou minirecenzičku, že je to vlastně vnitřně smutná postava, proto pořád tak halasí a dělá ´forky, aby přehlušil osamělost a smutek.
A o jeho dceři - že byla dost zanedbané dítě, že na ní Štrosmajer v dětství neměl čas, čehož si byl ale v pozdějším věku vědom a tak strpět třeba, že mu ukradla peníze apod.
Musím říct, že ta recenze se mi zdála dost pravděpodobná.
|
| Karkulína |
|
(12.8.2015 17:27:06)
Taky jsem to četla a naprosto souhlasím. Tam to bylo moc pěkně vysvětleno a dávalo to smysl. Ale stejně, tak nějak dokážu víc pochopit mladou, zamilovanou Inu, ale ta Irena Štrossmajerová se tak ponižovala před těmi svými chlapy, že to nebylo možné (viz ty scény s Kodetem). Chápu, už měla svoje roky a asi pocit, že jí ujíždí vlak, ale přesto 
|
| Anthea |
|
(12.8.2015 17:29:59)
Karkulíno no jo, ale v podstatě se ponižovaly obě, ať Ina, nebo Štrosmajerová
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.8.2015 18:41:02)
ja jsem zase cetla, ze Strosmajer je archetyp zidovskeho lekare s drsnym humorem
|
|
|
|
|
|
|
Já měla za život cca pět kamarádek, co měly za muže lékaře v nemocnici a všechny už jsou s nima rozvedené. Nemohly to jejich kur.vení vydržet, nebo ti lékaři sami odešli, ve všech případech za sestřičkou z pracoviště. Myslím, že by ty sestry měly dostávat nějaké příplatky za nadstandardní služby lékařům.
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)