| Janicka236 |
 |
(13.5.2015 10:06:21)
Dobry den, resili jste nekdo podobnou situaci ? - male je 2.5 roku...narodila se predcasne a mensi..plus minus odpovida vyvoji ostatnich deti s necim ma zpozdeni..po dlouhem opravdu dloouuheem premysleni jsme i na doporuceni pediatra sli na zapis do skolky...dceru zapsali... v dobe mezi zapisem a zverejnenim vysledku prijatych deti nam volali z neonatologie ohledne trilete prohlidky a po sdeleni ze jsme malou zapsali jsme dostali vynadano ze jsme mohli predpokladat ze pujde dyl a proc jsme k zapisu sli...tak jsem volala reditrlce a dalsi studena sprcha-ze je to hloupe a zs kvuli tomu nemohla vzit dite pribuzne uklizecky...reditelka je na nas nastvana ze se budu pristi rok bat tam jit dceru zapsat pac uz ma vroubek...
Jssm neskutecne vytocena. Po tak dlouhem vahani a uvazovani jsme byli u zapisu...a ted tohle...ze jsme tam vubec lezli...udelali jsme si zle na vsech stranach...
Podotykam ze dcera ma stale pleny takze jsem necekala ze prijmou
|
| withep | 
|
(13.5.2015 10:13:20)
Proč chodíte s dvouapůlletou na neonatologii, ta je pro novorozence, ne? Chápu, že se nedonošené děti sledují déle, ale není od toho spíš nějaké středisko rané péče? No, to je jedno. Podstatné je, že vám nikdo nemá co mluvit (natožpak nadávat) do toho, jestli a kdy dáte dítě do školky. Rozhodnutí je na vás, rozhodli jste se po zralé úvaze, nic bych na tom neměnila, leda že by se objevila nějaká nová skutečnost ohledně zdravotního stavu dítěte.
Ani ředitelka si nemá co vyskakovat, naopak, pokud byste uvolnili místo pro dítě uklízečky, měla by být ráda. Jakýpak vroubek, bohajeho...? 
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:21:14)
Ano je to cenrum vyvojove pece pri neonatologii ale spada to pod ne...stejne sestry stejni dr...
|
|
|
| Kapradina | 
|
(13.5.2015 10:14:19)
A proč jste tedy k zápisu šli, když si nečekala, že vás přijmou?
Jinak za tři měsíce může dítě udělat spousty pokroků, třeba zrovna ohledně těch plen. Pokud máš vyřešené hlídání dcery další rok a do práce nejdeš bylo opravdu hloupé k zápisu jít a podvědomě počítat s tím, že dítě stejně nevezmou. A pokud je dcera jinak šikovná a zvládala by vše kolem v pohodě, dávala bych ji do školky alespoň na dopoledne ... nějak nerozumím tomu, že by mi někdo po telefonu měl nařizovat, že mám dítě do školky nedávat, když nezná mou pracovní situaci ...
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:19:22)
..presne jak pisete...do zari se muze jeste hodne veci naucit...ale kdyz jsem pri zapisu do dotazniku vyplnila ze ma pleny myslela jsem ze to bude minus...
|
|
| withep |
|
(13.5.2015 10:23:32)
Proč by to bylo hloupé? Když nevíš jistě, jak se to vyvrbí (odplenkování, zaměstnání,...), vždycky je lepší k zápisu jít než nejít, vycouvat se dá vždycky, ale dodatečně se do kapacitně naplněné školky nevecpeš. Navíc leckde dávají body za účast u loňského zápisu, takže i kdyby ji teď nepřijali, za rok jí k tomu může takový bodík pomoct.
|
| TaJ | 
|
(13.5.2015 10:52:30)
Withep, přesně, my jsme taky byli se synem u zápisu do školky na jaře, v jeho 3 letech...sice jsem už začala chodit do práce a na hlídání jsme měli částečně babičku, ale k zápisu jsme šli, co kdyby se náhodou nějak změnila situace a babička nebyla schopná hlídat...syna vzali, no, nicméně pak jsme během léta viděli, že to fakt nedá, takže jsem koncem srpna psala do školky mail, že nenastoupí...žádný problém jsme s tím neměli, mohli aspoň místo nás vzít někoho jiného...paní ředitelka mi jen odepsala, že to bere na vědomí a tím to skončilo...a my jsme pro syna zvolili místo toho jednou týdně soukromou miniškolku, kterou zrovna v září otevírali pár ulic od nás
|
|
|
|
| Maia | •
|
(13.5.2015 10:23:53)
A na koho jsi vlastne vytocena? Nikdo nic neudelal spatne, jen ty se neumis rozhodnout.
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:30:14)
Z centra vyvojove pece mi meli rict driv ze doporucuji odklad...a volaji znenadani po zapisu...jezdime tam pravidslne na kontroly a nikdy o tom nepadlo slovo...a reditelce jssm pri zapisu na rovinu rikala ze je pomalejsi a ma pleny a co se stane kdyz ji vezmou a my bychom odmitli...a ze pry nic ze se to stava rodina se odstehuje atd...a vcera na me kricela do telefonu ze je to hloupe a proc jsme sli malou zapsat...mam pravo byt nastvana - neinformovanost a vpodstate lez...
|
| Limai | 
|
(13.5.2015 10:32:34)
No ale proč doporučují odklad?Má dcera nějaké zásadní potíže ohrožující zdraví?Že je v něčem opožděnější není důvod pro odklad docházky,pokud to akceptuje ředitelka školky a je ochotna s tím holčičku přijmout.
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:35:46)
Argumentovali z s ni chteji v jejich 3letech udelat jeste psychologicke testy a kompletni prohlidku
|
| Limai |
|
(13.5.2015 10:37:04)
A jakým způsobem jim v tom brání docházka do školky?
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 10:39:00)
Limai - ale přece Janička se může rozhodnout podle svého a jestli dítě nechce dát do školky kvůli tomu, že to není ještě vhodné, tak proč na ni pak má ředitelka co řvát. Jak říkám - myslela jsem, že bude ráda, že má volné místo pro dalšího uchazeče.
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 10:39:57)
Limai - třeba Janička prostě nechce riskovat a raději dá na doporučení lékaře. To je špatně?
|
|
| koa | 
|
(13.5.2015 10:41:31)
Nepíšu to snad? Že je ve školce dítě vystaveno vyššímu riziku nákazy?
Janičko,
aha, chápu, takže doporučení či nedoporučení do školky byste dostali až po těch testech, takže vy vlastně můžete ztratit rok, pokud výsledky budou příznivé.
Hele, jestli nemáte zásadní problém s tím, že budeš s malou doma o rok déle, tak to pro ni samotnou bude lepší, myslím si.
Ředitelku nechej vychladnout, já bych si s ní asi později domluvila schůzku, na kterou bych se dostavila třeba s kytkou a v klidu jí vysvětlila, jak to bylo.
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:45:47)
Ok dekuji za rozumnou radu...(myslim to vazne aby to nevyznelo ironicky)
|
|
|
|
|
|
|
| koa |
|
(13.5.2015 10:33:24)
Myslím, že zakladatelka si řekla "no tak to teda zkusíme malou zapsat, beztak ji určitě nevezmou, budou mít plno". Nepřijde mi na tom nic zvláštního.
Ale taky nějak nerozumím tomu, na koho je teď naštvaná, konzultaci na neonatologii to chtělo před zápisem.
withep,
není třeba se poněkud rozčileně pozastavovat nad tím, že zakladatelka napsala, že s takto starým dítětem dochází na neonatologii. Ono je to totiž celkem běžné, že nezralé děti se sledují v odborné ordinaci náležející k neonatologii, je zaručeno, že dítko je sledováno lékaři, kteří byli u jeho vypiplávání a znají je.
Chápu, že tohle člověk běžně neví, ale stačí se normálně zeptat a ne předhazovat, že zakladatelka píše nesmysly.
|
| koa |
|
(13.5.2015 10:36:20)
Limai,
u nezralého dítka je třeba být opatrnější, dát mu více času, nevystavovat je zbytečně možným nákazám, tomu se ve školce určitě nevyhne.
Není třeba se ihned stavět do opozice proti doporučením, jelikož "mně nikdo nebude přikazovat, co mám dělat".
|
| Limai |
|
(13.5.2015 15:54:22)
Koo pokud je dítě zdravé,není ani u předčasně narozeného dítěte důvod ho předčasně vylučovat z kolektivu.
|
| koa |
|
(13.5.2015 15:56:46)
Limai,
svůj názor jsem už nepsala, nehodlám se opakovat.
A, s dovolením, dávám přednost tomu, aby se můj nick neskloňoval, podobně jako třeba Limai.
|
| Limai |
|
(13.5.2015 15:59:07)
Koa,někdo po tobě chtěl,aby jsi se opakovala?
|
|
|
| Monty | 
|
(13.5.2015 15:59:26)
Limai,
nemyslím si, že jde u tříletýho primárně o ten kolektiv. Ve třech letech si dítě ještě žádný extra pevný sociální vazby k ostatním dětem nevytváří. Tam je důležitý ten prvek "osamostatňování se" a "poznávání", schopnost interakce, poznání, že jsou jiný děti než ono a že jsou jiný než ono. Rodič se může uvěnovat, ale pokud nežije v nějaké speciální komunitě, tak tohle prostě nijak a ničím nenahradí.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 16:01:34)
Monty - ale právě pro to, co píšeš, je spíš vhodnější, aby dítě bylo v klidu a ne ve stresu s tím, že si vytváří odolnost vůči pozdějšímu stresu.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 16:02:33)
jentak,
tak ale ona většina dětí žádnýmu enormnímu stresu ve školce vystavená není, z toho vycházejme. 
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 16:10:40)
Ale samozřejmě - z toho vycházím, jinak bych děti do školky vůbec nikdy nedala. Ale prostě stane se - a jde o to, že to dítě se proti tomu neumí ohradit, neb je příliš malé. A nejen ohradit, ani neumí sdělit rodičům, že je něco blbě.
|
|
|
|
| Limai |
|
(13.5.2015 16:07:36)
Monty je mi jedno o co u tříletého dítěte jde,kolektiv jsem řešila v kontextu toho,že z jednoho příspěvku vyplynulo,že předčasně narozené,ale jinak zdravé dítě by se mělo vyhýbat školce kvůli možné nákaze.
|
|
|
|
|
| withep |
|
(13.5.2015 10:55:26)
Jestli to vyznělo rozčileně, to se omlouvám, jsem spíš překvapená, vyznělo mi to jako "my jsme vám porodili a vypiplali dítě, a tak budete už navždy skákat tak, jak my pískáme".
Za přiměřené bych považovala sdělení ve smyslu "Aha, byli jste u zápisu do školky, dobře, nicméně my bychom vám před nástupem doporučovali ještě zohlednit výsledky testů, které provedem během tříleté prohlídky, a případně nástup do školky ještě o rok odložit."
Že píše nesmysly, jsem Janičce nepředhazovala, to už je tvoje interpretace
|
| Vaitea | 
|
(13.5.2015 16:11:30)
Whitep,
Že píše nesmysly, jsem Janičce nepředhazovala, to už je tvoje interpretace
Promiň, myslím že Tvoje interpretace jsou daleko zkreslenější.
"Jestli to vyznělo rozčileně, to se omlouvám, jsem spíš překvapená, vyznělo mi to jako "my jsme vám porodili a vypiplali dítě, a tak budete už navždy skákat tak, jak my pískáme".
"
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(13.5.2015 10:30:28)
A v čem je problém?To je snad tvoje rozhodnutí,jestli tam dceru necháš chodit nebo ne.Nebo budeš slepě poslouchat neonatologické oddělení a řídit život podle nich?Pokud dcera nemá žádné zdravotní problémy,které by jí znemožňovaly docházku do školky nebo docházka nebude ovlivňovat její zdraví závažným způsobem,tak není důvod,proč by tam neměla chodit.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 10:34:35)
Já se domnívala, že školka bude ráda, že se jí uvolnilo místo, které může nabídnout dalšímu v pořadí.
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:37:46)
Ano presne myslela jsem take z budou radi...ale byla to studena sprcha....
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 10:42:06)
Janičko - tak si udělej čas, zajdi do školy za ředitelkou osobně, řekni jí, že bys moc ráda, kdyby tam dcera chodila, ale že to lékař nedoporučil, že až za rok a že nechápeš, proč je paní ředitelka rozčilená, protože i tebe to mrzí a blablabla. A třeba zjistíš, že to je jen blbost, že měla ředitelka jen blbý den a že to bude za rok dobrý.
|
| Janicka236 |
|
(13.5.2015 10:46:17)
Ok diky
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(13.5.2015 11:25:46)
Klid, to je všechno celkem normální.
- spousta rodičů si myslí, že 2,5leté dítě "potřebuje kolektiv", takže se je snaží dostat do školek od 2 let (pravda je, že mu nic neuteče a každý jen trochu normální rodič zvládne připravit dítě na školu i bez školky, v běžných nesociálních případech fakt stačí ten poslední rok, protože školka je bezva trenažér sociálních situací, ale to je asi fakt jediná přidaná hodnota - nebo tam, kde může být dítě s babičkou, ať proboha je, babička už nikdy nebude tak mladá a čiperná, ať si ji dítě ještě užije, třeba je to naposled, kdy má šanci s ní pořádně pobýt)
- spousta rodičů jde k zápisu "to zkusit" (aby to měli natrénováno na příště?), nebo pro jistotu (dítě chodí do soukromé školky, a co když přijdeme do srpna o práci a nebudeme mít na školné atd.)
- někteří chodí každý rok k zápisu a pak 31. srpna posílají mail, že dítě nenastoupí (a mají pocit, že jsou svatí, bo někomu zázračně přenechali místo - že ten dotyčný rodič dalšího dítěte v pořadí několik měsíců šílí, hroutí se, nebo zatím zaplatil někde zálohu na soukromou školku, se asi nepočítá)
- někteří nedodají polovinu papírů, protože si zápis v půlce rozmyslí (nebo se provalí, že dítě opravdu není očkované), takže je ředitelé musejí obesílat, zastavovat řízení a to všechno pořád papírovat
- ředitelé jsou logicky naštvaní, protože mají 2 a víckrát tolik práce s administrativou, do toho je furt někdo chodí prosit, vyhrožuje apod., pak rozzuří výsledkovou listinou dav lidí, z nichž pár se připojí k těm, co prosili a vyhrožovali už v průběhu zápisu, další se hroutí, pláčí - a nakonec je ředitelé obvolávají, jestli by teda přece jen nenastoupili, bo se uvolnilo místo.
Chápu, že jsou případy, že člověk fakt neví, jak se věci vyvinou a tu školku by případně zoufale potřeboval - pak ať jde k zápisu, i když to pak zruší. Ale taky to způsobí spoustu stresu dalším lidem. Ale když se ukáže, že z 50 lidí nakonec o zápis skutečně stojí a papíry dodá 30...
|
| TaJ |
|
(13.5.2015 11:41:23)
Veveru, no my to třeba zrovna rušili až na poslední chvíli..a chápu, že někteří rodiče kvůli tomu mají stres, i když zrovna u nás asi zase až takový nával nebyl, protože ho jako čerstvě tříletého vzali naprosto bez problémů...měli jsme sice babičku na hlídání, ale bylo jí v té době už 71 a to už člověk nikdy neví, co bude za půl roku a taky se dost těžko odhaduje, jak na tom bude za půl roku dítě...
|
|
|
| Vanka | 
|
(13.5.2015 11:30:24)
Tak mě přijde i 3 leté dítě na nástup do školky ještě malé. Když to šlo, dala jsem do školky déle.
Nevím co je to teď za podivnou módu, strkat dítě do školky co nejdřív. Jakoby ty děti o něco zásadního přišly, kdyby šli o pár měsíců déle.
Pokud je holčička navíc ještě né zcela ve formě, tak nevím jaká síla vede maminku aby se jí co nejdřív zbavila. Ta holčička o školku určitě nestojí tolik jako o to být s mamkou doma.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 11:38:24)
maargitt,
jj, mně zas přijde jako podivná móda mít děti strčený v kapse jako klokanice až do maturity.
Tříleté dítě rozhodně není MALÉ na to, aby chodilo do školky. A kdyby náhodou chtěl někdo argumentovat tím, že "dřív" taky děti nechodily do školky, tak by si měl uvědomit, co místo té školky reálně dělaly.
|
| Vanka |
|
(13.5.2015 12:07:29)
Pro mě je to prostě divné, protože neznám jediné dítě, které by ve 3 letech nadšeně chodilo do školky.
Buď znám 3 leté mimozemšťánky já, nebo je máte vy. I podle psychologů 3 leté dítě své vrstevníky k ničemu důležitému nepotřebuje. Sociální vazby začne navazovat až později. (mám z jistého důvodu načtené knihy od Matějčka)
Takže jediný důvod proč tam dítě dávat je, že mu matka nemá co dát. A to mi přijde velmi smutné.
O módě mluvím, protože si skutečně nepamatuju, že by se dříve matky hádaly se státem o to, kdo má větší povinnost děti vychovávat.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 12:10:23)
Vanko,
hm, a co tedy potřebuje?
Tady přece nejde primárně o "vrstevníky". Před sto lety, kdy školky prakticky neexistovaly, rozhodně ne na venkově, lítaly tříleté děti venku a dohlíželi na ně starší sourozenci. Rozhodně neseděly doma za pecí a matka jim nevymýšlela "program".
|
| Vanka |
|
(13.5.2015 12:24:01)
Monty - představ si že do 3 let dítě potřebuje hlavně matku.
A co bylo před 100 lety je mi tak nějak jedno. Dokonce mi ani nijak výrazně nezáleží na tom, že někde někdo cpe dítě do školy ve 2 letech. Já a jenom já mám prostě názor, že není kam spěchat a pokud to situace dovolí, tak do školky až po 3 roce života a to ještě tak, že když na to dítě zralé není, tak si zaslouží být s maminkou.
Beru to tak, že mé děti měli to štěstí že ve 3 letech ještě nemuseli. Šli až když jsem věděla, že stojí o společnost jiných dětí víc než o maminku.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 12:26:46)
Vanko,
"potřebuje matku" není totéž, co "potřebuje být na matku nalepené 24/7".
Dítě potřebuje matku i v osmnácti, ale postupem času se forma té potřeby mění.
To, že jde dítě do školky neznamená, že mu v ten moment matku popraví Gestapo, proboha.
|
|
| Kapradina |
|
(13.5.2015 12:38:32)
Vanko,
máš velké štěstí, že jsi měla na výběr, věř, že ne každý to tak má, ať už z důvodu finančního nebo profesního.
Nejdříve žena X let studuje a pak nabyté vědomosti ani nevyužije? To mohla jít rovnou na střední rodinnou. Nevím, proč bych si třeba o lékařkách měla myslet, že jsou horší matky, když si dovolily jít dřív než ve třech letech dítěte do práce.
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 12:58:59)
Maargitt - ale to není o tom, jestli je skvělá školka nebo ne, ale o tom, jestli tam dítě chce být nebo ne.
|
|
|
|
| Limai |
|
(13.5.2015 15:36:50)
Vanko,a děti navštěvující školku nemají matku?
|
| koa |
|
(13.5.2015 15:45:12)
Suzo,
no jo, naučila jsem se, že někdy i okatě projevená vstřícnost přináší ovoce.
Pokud bych s dotyčnou nepotřebovala už nic řešit, nechala bych to tak. Když ale vím, že za rok do školky, kterou vede, budu chtít dítě zase dostat, skutečně bych popadla nějakou čokoládu a vyrazila na schůzku s ní. Za prolomení ledů by mi to stálo.
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(13.5.2015 12:13:22)
To je zajímavý, že se tady pořád píše, že tříletá mateřská je nemožně dlouhá a teď zase, že ve třech je na školku brzo.
Moje dítě třeba ve třech letech nadšený ze školky bylo, domáhalo se tam vstupu od zápisu, pokaždý když jsme šli okolo.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 12:16:27)
Inko,
protože normální tříletý dítě potřebuje nějaké nové podněty a nové lidi, je přirozeně zvídavý a nový věci jsou pro něj výzva.
Ovšem je jasný, že pokud rodič doma o školce mluví jako o něčem hrozným, co je vlastně kombinace mučírny a vězeňský cely, dítě se tam těšit rozhodně nebude.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2015 12:20:38)
Určitě, my stejně ten poslední rok před školkou pořád byli někde na návštěvě nebo někdo u nás. Čas, kdy jsme byli doma sami, považoval za ztracený ještě dřív než ve třech letech. A o školce se u nás mluvilo jako o něčem super, kam bude smět chodit, protože bude velkej šikovnej kluk.
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 12:43:03)
Monty - můj normální syn ve třech letech prohlásil po návštěvě školky - no, hezký, už jsem se podíval, ale chodit sem nebudu. O rok později celý prázdniny škrtal kalendář, když už konečně do školky půjde.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 12:44:09)
jentak,
jasně, některé dítě k tomu dozraje o něco později.
Ale v průměru je na to v těch třech letech připravený a nijak ho to nepochroumá. Spíš to pochroumává matky, jak vidím.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 12:58:05)
Monty - mně by pochroumalo, kdybych ho tam dát musela a on mi tam ráno řval.
Je ale pravda, že já to řešit nemusela, zkusili jsme, jestli bude tam chtít být, nechtěl, nic se nedělo, tak tam nešel a šel za rok, kdy už se naopak těšil a první den se ujišťoval - ale budu tady celý den, že jo. Není to zkouška. Rok předtím to bylo - ale jen se kouknu a zas půjdu, nemusím tady zůstat, že ne.
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 12:44:08)
Inko - kdo to píšeš? Já zas říkám, že ideál pro mateřskou jsou 4 roky, nicméně ne jako povinnost, ale jako možnost.
|
|
|
| Kapradina |
|
(13.5.2015 12:21:38)
Vanko,
tak jasně, taky se může stát, že dítěti nemá matka co dát, protože nemá z čeho. To je pak taky velmi smutné.
|
|
| Kapradina |
|
(13.5.2015 12:21:38)
omluva - blbne mi připojení a vkládá se 2x
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(13.5.2015 12:29:45)
Moje dvě mladší děti šly do školky ve 2,5 docela nadšeně, protože tak zábavný program bych jim doma neudělala, kdybych se rozkrájela. 
Ale u nás byl vždycky dětí plný dům, takže pro ně to nebyla nijak zásadní změna.
|
| libik | 
|
(13.5.2015 13:01:18)
No, já bych tedy nekřičela hop.
Své působení veš školce je schopen posoudit až téměř dospělý člověk. Je úplně klidně možné, že dítě chodí ráno bez problémů, má pěkné obrázky na nástěnkách, školička má různé aktivity, pořád jsou na sluníčku a zpívají, při besídkách dojímají a pak, až vyrostou, ti řeknou jaká to byla pruda a šikana
|
| Pippi | 
|
(13.5.2015 13:06:04)
hm, já jsem zrovna takový případ
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2015 13:06:50)
Myslím, že Martiny děti, i moje, to už jsou schopný posoudit.
|
| libik |
|
(13.5.2015 13:12:01)
No tak to jen já mám mentály, co se vyjádřili až na prahu dospělosti, když jsem uvažovala, že dam nejmladší do školky. Při tom určitě netrpěli představou, že bych měla dítě nějak ochraňovat, neboť jej stále vláčeli s sebou (pochybuji, že na písek).
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2015 13:14:02)
Moje dítě už je nějaký ten rok dospělý a nestěžovalo si.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:15:40)
Moje dítě si teď píše knihu vzpomínek, školce je tam věnovaný poměrně velký prostor.
Myslím, že by se to dalo souhrnně shrnout parafrází na Wolkera: "Školky se nebojím, školka není zlá, školka je jen kus života těžkého..."
|
| libik |
|
(13.5.2015 13:17:26)
Tak vidíte, i Standa...
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:21:16)
libiku,
ale já netvrdím, že tam chodil nerad nebo že tam trpěl. On je trochu jako já - entomolog, co zkoumá brouky. Jen je vedenej k tomu, že život není primárně procházka růžovým sadem a tak to bere věcně; i negativní zkušenost se počítá. Co tě nezabije, to tě posílí.
|
| libik |
|
(13.5.2015 13:23:48)
Ale jistě, že tam asi tak úplně nikdo netrpí, z druhý strany, jak správně říkáš, šikany a prudy člověk v životě zažije, proč by musel hned od 3..
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:28:27)
libiku,
těžko na cvičišti, lehko na bojišti.
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 13:32:26)
Monty, nic ve zlém, ale někdy mi fakt připadáš jako totální mimoň. Co jsi nezažila ty, případně tvůj syn či tvojí známí, prostě nebereš v úvahu a neumíš (a nechceš) si to ani představit.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:37:05)
Pippi,
umím. Ale nepokládám to za statisticky významné.
To je asi stejný, jako umět si představit, že ti do bytu vletí kulový blesk nebo se ti spontánně samovznítí strejda. To se může stát, ale není to tak častý jev, abych mu přikládala zvláštní důležitost a vymýšlela proti němu speciální preventivní opatření.
Navíc v případě "frustrací" a "trvalého poznamenání" hraje roli taková řada faktorů, že je vlastně nemožný jim nějak zamezit nebo se jim vyvarovat. Co je pro jednoho sranda, to je pro druhého trauma, ze kterýho se bude tři roky pomočovat a dalších třicet mít noční můry. Jediný přijatelný řešení je vést cíleně dítě k přístupu, který druhou možnost minimalizuje, v rámci jeho aktuálních možností/schopností.
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 13:45:34)
Monty, v podstatě s tebou souhlasím, co se těch zbytečných preventivních opatření týče. Ale napsat k dítěti, které může ve školce zažít opravdu ledacos, těžko na cvičišti, lehko na bojišti... to mi připadá stejné, jako kdyby bylo dítě týrané (nemyslím teď ve školce, třeba rodiči), a ty bys řekla: no a co, třeba si najde partnera, který je bude obden mlátit, ať si zvyká. Život je už takový". Nezlehčovala bych to.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:47:10)
Pippi,
ty to ženeš do extrémů. Nemyslím si, že by ve školkách byly děti vystaveny nějakému násilí. Můžou být z něčeho frustrovaný, jistě. Může se jim něco nelíbit. Ale to opravdu patří k životu, není to nic, z čeho by ses měla v dospělosti hroutit.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 13:49:57)
Monty - bohužel zažila jsem - fyzické násilí se nedovolí, ale psychické násilí je dle mýho v tomto věku ještě horší, protože dítě se neumí bránit a ve své podstatě tento stav neumí ani pořádně sdělit. A děje se to vůči dětem i dnes.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:53:58)
jentak,
a co to je, psychické násilí? Ve školce?
Já si umím představit, že je nějaká učitelka blbá a dítě zesměšňuje - třeba, že se počuralo. A je fakt, že to to dítě často neumí zpracovat a mrzí ho to, často to vnímá úkorně i hodně dlouhou dobu. Ale tady hraje roli to, že dítě právě musí samo vědět, že je to špatně, že je ta učitelka blbá. To jsou modely těch "negativních situací", který potřebujou určitý nácvik. Ne každý dítě je na to zralý ve třech letech, samozřejmě. Ale chránit ho před tím do puberty je prostě na škodu tomu dítěti.
|
| libik |
|
(13.5.2015 14:01:22)
Monty a nenaučí se ono spíš, že to bylo hnusný (když se mu učitelka smála, že se počuralo), ale že s tím nejde nic dělat, jenom být zticha? Při nejlepší vůli nevidím pozitivní dopad ponižujícího zážitku. Na co si to dítě jako má zvyknout, na co ho to připravuje?
Jakože držet hubu a krok?
|
| Monty |
|
(13.5.2015 14:05:23)
libiku,
a to je právě ta chyba, být zticha. O tom mluvím. Protože ono se NIC nestane, když zticha nebude, ale vymezí si tím pozici. Ta učitelka ho nesežere. Lidé, kteří ztrapňují ostatní "z pozice moci" právě počítají, že budou ti ponižovaní držet hubu a krok. A pokud se to dítě ozve, tak sice bude možná učitelka tlačit na pilu, ale on bude rebel a ti ostatní se mu smát nebudou. Tomu, kdo stojí a mlčí, se budou smát pořád.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:13:26)
Monty - ale předškolní dítě většinou se ozvat neumí a navíc - vlastně ani neví, co je normální a co ne. A když k tomu učitelka ještě dodá - jen ty máš ten problém a počkej, až to řeknu rodičům - a když ví, že rodiče dítě trestají, tak pohrozí, že to řekne rodičům a ti ho potrestají a když ví, že rodiče dítě netrestají, tak mu naopak pohrozí, že zařídí, že rodiče budou mít malér a popotahování. Je neuvěřitelný, co si některý chorý mozky vymyslí.
Ale na druhou stranu je fakt, že to jsou výjimky, ale když na ni dítě narazí, tak bůh ho chraň.
|
|
| TaJ |
|
(13.5.2015 14:14:59)
Tak to je na jednu stranu pravda, na druhou stranu je určitě i dost dětí, které se příště stejně neozvou, ale naopak se stáhnou do sebe...a můžeš jim donekonečna říkat, že se musí ozvat, že si to nemá nechat líbit, apod...ale ono to prostě nedokáže...a to asi nadělá časem docela dost problémů...
|
|
| Alena | •
|
(13.5.2015 14:28:23)
Vetsina triletych deti se vymezit nedokaze. Nektere deti cely prvni rok ani treba nedokazou na ucitelku promluvit (a to se jim tam treba libi). Tohle me u tebe strasne zarazi, tvoje dite se vymezit dokaze, takze z toho vyplyva, ze to umi vsechny deti. Vazne mas pocit, ze je to veci vychovy? Uf.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 14:29:11)
Aleno,
já ale nepíšu, že to musí umět všechny děti. Pouze to, že by se to měly všechny naučit.
|
| Alena | •
|
(13.5.2015 14:33:59)
Ale to je prave ta tvoje utkvela predstava - ze by se to mely naucit, ze je to tedy jen veci vychovy. Ale rada deti skolkoveho veku se to naucit nedokaze, protoze to proste nemaji v povahove vybave a na ohrozeni reaguji stazenim se do sebe, placem nebo mlcenim. Rada triletych ani nedokaze vysvetlit rodicum, co je spatne nebo je nenapadne, ze to co dela ucitelka si nesmi dovolit.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 14:35:57)
Aleno,
nepsala jsem, že to musí umět ve třech letech. Píšu, že tohle má posoudit rodič, na co je dítě zralý a na co ne. Což neznamená, že by se k tomu dítě nemělo vést. Mělo, úměrně jeho možnostem/schopnostem/povaze.
|
| Alena | •
|
(13.5.2015 14:45:40)
Muzes je k tomu vest, ale to ze by se vetsina deti dokazalo vyporadat s psychickym nasilim ci sikanou ve skolce je proste bludna predstava a neni na tom nic posilujiciho. Naopak ja si myslim, ze skolka ma byt naprosta vata, aby dite nabylo maximalni sebeduvery, coz je nezbytne pro pozdejsi hajeni jeho prav.
|
| koa |
|
(13.5.2015 15:29:31)
jentak,
ty už jsi ve svém životě ječela na tolik lidí (zde uvedena učitelka, ředitelka, starosta), že, počítám, se ti ve tvém okolí lidi buď raději klanějí až na zem nebo z pomsty házejí mrtvé kočky přes plot.
To nemůže být moc radostný život, s tolika ječením.
|
| jentaqk | •
|
(13.5.2015 15:33:08)
Koa - já jsem vcelku klidná, ale když už, tak už. Umím odhadnout, kdy můžu a kdy ne - a ono to kupodivu funguje. Nepřestává mě to udivovat, ale je to tak.
Takže jsem celkem v klidu a bezkonfliktní Většinou.
|
|
| Alena | •
|
(13.5.2015 16:36:02)
Nevim proc by kvuli jeseni mela mit mene radostny zivot? Clovek se odreaguje.
Ja mam bohuzel zkusenost, ze ty jecici udelaji spoustu prace za ty co by si nikdy nesli stezovat, protoze se boji. A ze jich je.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 17:20:23)
Aleno,
nevím jak ty, ale já nepamatuju jediného "ječiče", co by ječel kvůli něčemu smysluplnému.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 17:24:26)
Monty - bohužel na věcnou diskuzi a věcné argumenty klidným hlasem někdo neslyší a přistupují k tomu stylem - no jo, tak se vykrafej, toho už jsem slyšela.
Ovšem když se rozzuřím a zaječím, tak jako by jim naskočilo - ty jo, ta je vytočená, takže asi toho už má plný zuby a bude lepší nějaká dohoda, snad se pak zklidní. A je fakt, že na mě ječet, tak nic nikdo nezmůže, ale já už poznám, s kým to jde lépe po dobrém a kde se musí člověk vyprudit a musí ho být slyšet, aby něčeho dosáhl. A jak říkám- nepřestává mě to překvapovat, protože se mnou je lepší dohoda v klidu.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 17:28:56)
jentak,
to je normální, lidi to tak mívají, aby dali důraz tomu, co chtějí sdělit. Já to třeba nedělám, jen jsem hnusně ironická nebo někdy i sprostá, to když vidím nějakého podvodníka nebo se mne někdo snaží zastrašit. Co si pamatuju, ječela jsem na někoho snad třikrát za život.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 17:33:23)
Já ječela poměrně nedávno, a to poté, co jsem se snažila diskutovat a předkládala věcné argumenty. A nic. A když už mi došla trpělivost a zaječela jsem, tak se to najednou hnulo a už to šlo. A prej - no jo, to nás překvapilo, na tohle nejsme u vás zvyklí, to jste měla říct a mohlo se to řešit.....
Kruci - bez ječení to nešlo, tak jak jinak to řešit. Tedy pokud by ani ječení nezabralo, měla jsem v kapse další postup, o tom žádná.
|
|
|
|
| Alena | •
|
(13.5.2015 17:41:45)
Tak pod slovem jeceni si lze predstavit kde co, ja si predstavuji jakykoli zvyseny hlas.Emoce holt obzvlast v pripade detskych temat pretekaji.Z tohoto pohledu znam dost konstruktivnich jecicu, zaplat PB za ne.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 17:45:18)
Aleno - ano, je to takhle, jak píšeš - je to velmi zvýšený hlas plus doplňkové sdělení typu - tak, už toho mám vážně dost, takže teď mě budete poslouchat a mluvit budete, až skončím. Není v jejich silách mě ignorovat nebo zastavit - jsem slušná, ale neústupná a uřvaná. Ale v případě, že druhá strana je ochotná najednou přemýšlet a jednat, jsem schopná velmi rychle se hodit do klidu a být zase mírná, klidná a věcná - a taktéž vstřícná.
|
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(13.5.2015 14:37:44)
Aleno, přesně, synovi je už 7 a kousek a marně se ho to snažím "naučit", nevím, kde dělám chybu...on třeba i v různých situacích ví, že by se měl ozvat a že je něco špatně, ale ve finále volí radši "útěk"...jenže to všude ale nejde, někde se utéct nedá, že...
|
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:34:56)
Monty - ale učení čehokoli je dlouhodobý proces
|
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 14:35:09)
Monty, v ideálním světě by to tak bylo, ovšem v realitě všechno. Myslíš, že všichni máme stejné schopnosti? Já o tom dost pochybuju. Tvůj syn je povahově nejspíš po tobě, takže mu to problém nedělalo. Troufám si ale říct, že většina tříletých nebo čtyřletých dětí se učitelce nepostaví.
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 14:35:55)
oprava: v realitě těžko.
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(13.5.2015 14:08:30)
Napadlo mě zrovna něco podobného....
|
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:06:22)
Tak samozřejmě - v našem případě to bylo tak, že učitelka ji odmítala pustit na WC, protože ona přece ví, že nepotřebuje a když se následně stala nehoda /což je jasný, když potřebu nemohla vykonat/, tak ji zesměšňovala a urážela před celou třídou.
Samozřejmě dcera věděla, že tohle je špatně, ale neuměla komunikovat úplně přesně a její interpretace vyzněla jinak než byla skutečnost. Já věděla, že je něco blbě, ale nemohla jsem jí pomoci, protože sdělení ze strany učitelky znělo úplně jinak. A chvíli trvalo, než jsem se od dcery přesně dozvěděla, co a jak je.
A že pak teda byl fičák ve školce, to teda byl.
A jasně - tohle se dělo v době, kdy chodila první rok do školky - tedy mezi třetí a čtvrtým rokem.
Tak zrovna tohle je psychické násilí, tomu se tak říkalo dříve, dnes by se to nazvalo psychickou šikanou.
|
| Monty |
|
(13.5.2015 14:10:50)
jentak,
ale od toho jsem rodič, abych věděla, co dítě snese a na co je připravený. Pokud vidím, že je dítě stydlivý, neumí komunikovat, nechá si všechno líbit... tak tu primární "socializaci" provedu sama a nebudu ho strkat do školky, aby se tam "otužil".
Moje dítě si nenechá líbit nic a ozvat se umí. Takže jsem nemusela řešit, jestli půjde do školky nebo ne, protože jsem věděla, že se mu tam sice možná nebude líbit, ale trpět jako zvíře tam pravděpodobně nebude.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:15:16)
Monty - promiň, ale opravdu jsem netušila, že mé dítě bude mít problém si dojít na WC tehdy, když to potřebuje. Neboť u nás doma dítě chodilo na WC tehdy, kdy si řeklo. Ale učitelka měla názor, že na WC se chodí hromadně ve stanovený čas.
A to mi nikdo neřekl a tehdy mě to ani ve snu nenapadlo.
A to jsou další a další věci.
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:17:29)
Monty - moje dítě připravený na školku bylo, ale nebylo připravený na setkání s touto pipinou a navíc já blbá se domnívala, že učitelka tam přece není sama a tudíž že by ostatní nedopustily - ale dopustily, protože nechtěly mít problém.
Ovšem - pak ho teda měly, ale se mnou a se zřizovatelem.
|
|
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 14:20:20)
jak se to řešilo?
|
|
| Monty |
|
(13.5.2015 14:21:11)
jentak,
ale jo, já chápu, že se dá narazit na krávu učitelku. Syn měl takovou nepříjemnou první rok, ta furt buzerovala, že se neumí sám oblíknout (ve třech letech), tak jsem jí na to řekla, že v podmínkách přijetí do školky je, že se má dítě samo svléknout a umět obléknout s dopomocí, takže nevím, co ji tak irituje. Pak už dala pokoj, asi věděla, že to se mnou (ani se synem) nemá smysl.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:28:32)
Monty - to nešlo řešit takhle. Dcera se začala pomočovat a taktéž potento. To byl vlastně impluls, kdy jsem se to rozhodla řešit a hledat důvody - protože učitelka to vše podávala poněkud jinak. Lékař dceru prohlédl a řekl, že jediný důvod je psychický s tím, že pokud nezjistím sama důvod, zajdeme k psychologovi. Ale ono to bylo chvíli po revoluci, doba celkem špatná v tomto ohledu. No a já zjistila, o co jde, víceméně v okamžiku, kdy jsem s dcerou zůstala doma a ona si myslela, že už do školky nebude muset nikdy jít. A pak teprve začala vyprávět a já zírala.
Ječela jsem ve školce na učitelku, na ředitelku, ale největší váhu to mělo v okamžiku, kdy jsem ječela na starostu jako na zřizovatele a zamávala mu přes nosem lékařskou zprávou s tím, že ještě bude zpráva od psychologa o tom, že v té a té školce terorizují děti tímto způsobem.
Ovšem dotyčnou učitelku ve škole nechali, že prý má osobní problémy a vyhazov by ji zničil úplně, ale zaručili se, že s mou dcerou již nikdy nepřijde do styku. A to dodrželi, protože to už jsem si ohlídala pečlivě. Od té doby nebyl už nikdy žádný problém. Dceru si vzala do skupiny ředitelka a s tou došla až do konce docházky do školky a nástupu do školy.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 14:01:56)
Monty, možná. Já jsem třeba ve školce zažila různé věci: učitelka mě strčila přede všemi pod studenou sprchu za to, že jsem si nezapnula knoflíky u pyžama. Běžně jsme dostávali pravítkem na holou za to, že v době spánku nespíme. Když zlobili kluci, museli se pověsit za ruce nahoru na žebřiny a viseli tam tak dlouho, dokud se nepustili a nespadli dolů do takového plastového sudu, který tam byl připravený. Do jídla nás nutili tak dlouho, dokud u toho jedna holka neomdlela a neskácela se ze židle na podlahu, pak už si to nedovolily. Jednou jsem šla se školkou do bazénu, kde jsem nikdy předtím nebyla, a nutili nás skočit do vody. Kdo odmítnul, toho tam naházeli násilím. Řvali jsme strachy, že se utopíme. Když jsme pak v první třídě měli začít plavecký kurz, týden jsem řvala, že tam chodit nebudu, a celý rok jsem se odnaučovala bát se vody. Tobě to možná přijde všechno jako prkotina, ale mně v té době rozhodně ne. Dnes se z toho nehroutím, ale jsou to v podstatě jediné moje vzpomínky na školku a byla bych hrozně nerada, kdyby moje děti potkalo něco podobného.
|
| Pippi |
|
(13.5.2015 14:03:13)
Ještě bych chtěla dodat, že školku neodmítám a děti do ní dát chci. Jen prostě nemám ráda, když se tohle téma bagatelizuje.
|
|
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 14:09:53)
Pippi - to je opravdu strašný - já si pamatuju taktéž storky, ale zasunula jsem je, nechci na to myslet a navíc - už jsem velká holka, jen nedopustím, aby něco podobného se dělo mým dětem.
Ale jídlo ve škole - taktéž mě nutili sníst vše z talíře a to tak, až jsem z toho měla jednou poměrně vážné a dlouhodobé zdravotní následky.
Proto také každé z mých dětí bylo vybaveno lístečkem, že si rozhodně nepřeji, aby mé dítě nutili do jídla. U dcery je to přivádělo v úžas, u dalších dětí už ne, asi to bylo běžnější.
Dnes si to nucení do jídla nikdo nedovolí i bez lístku.
|
|
| Monty |
|
(13.5.2015 14:13:20)
Já si ze školky zase pamatuju, jak jsem týrala jednu holčičku, která neustále donášela na ostatní. Nevím, jestli ty učitelky chápaly, proč to dělám, spíš ne - ona byla "mazánek" a já byla "divný" dítě. Ale to mi bylo dost jedno. Dostávala ode mne sodu za svý odporný chování. Zajímalo by mne, jestli si na to dneska pamatuje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 13:38:22)
Monty
- Co tě nezabije, to tě posílí.
No jo, ale co když nějaký zážitek zrovna dítě "zabije"? Řekneš si - no co, smůla. A nemluvím zrovna o smrti.
|
| Martina, 3 synové |
|
(13.5.2015 13:41:04)
Nikdy nevíš - já mám doživotní trauma z toho, že si naši mysleli, že školku nezvládnu, a neposlali mě tam. Strašně mě to mrzí, ale už to nevrátím, vlastně jsem to nemohla změnit ani tenkrát: věděli, že chci, ale musela jsem být doma. 
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:45:41)
Martino,
ano, to je ono - dát možnost výběru.
Já byla taky dlouho nešťastná, že jsem nemohla chodit do školky, a vůbec ne proto, že bych byla společenská a chtěla si hrát s dětmi. Bylo to proto, že ten poslední rok, co mne tam tedy "dali" už byl kolektiv natolik stmelený (dost dětí se znalo už od jeslí), že mi dalo dost práce naučit se s nimi nějak koexistovat, protože jsem byla nejen nová, ale ještě i divná.
Mám podobně divný dítě, do školy šel přesně ve třech letech a i v těch svých "vzpomínkách" sám popisuje, jak to fungovalo - první rok se tak nějak "oťukávali", druhý rok se už trochu znali a začaly se tam vytvářet vzájemné vazby. Už věděli, "kdo je kdo". A to je prostě v kolektivu potřeba, když přeskočíš školku, musíš to na základce pracně dohánět.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 13:48:18)
Monty - já ti nevím, všechny moje děti chodily v průběhu předškolní výchovy do různých školek a i škol - a s vazbami problém neměly. Já si naopak myslím, že změny jsou ku prospěchu - tedy pokud nejsou co 3 měsíce.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 13:51:35)
Asi určitě.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(13.5.2015 13:48:57)
MOnty
Ano, to je přesně ono - já nechodila ani do 1. třídy, naši měli panickou hrůzu z toho, že tam "zvlčím", ve druhé už byl kolektiv stmelený a já tam byla jak prodaná. Táhlo se to se mnou celou základku.
|
| Martina, 3 synové |
|
(13.5.2015 13:56:36)
Tutenstein
Myslím, že v povaze to není, byla jsem členem více kolektivů v zájmové činnosti a dobrý, ale ve škole jsem byla stranou. Šikanovali by mě, ale to jsem se nedala. 
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(13.5.2015 13:54:41)
Monty, já nevím, ale na základce stejně pak bude možná začínat znova od začátku, protože se tam sejde zase jiný kolektiv...ne všude jdou děti ze školky do stejné školy, to spíš dřív, když nebyla moc možnost si školu vybrat, ale vidím to třeba u nás v sousedství, že děti jdou pak do školy skoro každé jinam...někde se jich pár sejde, ale třeba nejsou nakonec ve stejné třídě apod...
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:56:49)
Tino,
no, a to je další věc - škoda, že tu ty synovy vzpomínky nemám. On tam sám píše, že v posledním roce školky byli na exkurzi v jedné ZŠ, a když se pak měl rozhodovat, kam na ZŠ půjde, vybral si tuhle ZŠ, protože počítal s tím, že tam díky té exkurzi půjde nejvíc kamarádů. A počítal správně, opravdu se jich tam sešlo nejvíc.
|
| TaJ |
|
(13.5.2015 14:07:11)
Ty jo, to je stejně zvláštní, co všechno si někdy děti pamatují....já si třeba ze svého předškolního a mladšího školního věku nepamatuju skoro nic, jen takové útržkovité vzpomínky na nějaké akce nebo situace, ale takhle dopodrobna, to vůbec...nedokážu si ani vybavit první den ve škole apod...a z některých situací si zase pamatuju jen prostě takový "pocit" jaký to ve mně zanechalo, ale detaily okolo ne...
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(13.5.2015 13:41:14)
jentak,
ale to nevíš PŘEDEM.
Pokud dítě ve školce denně půl dne prořve a zbytek prozvrací, je rodič debil, že ho tam nechává.
Já ale mluvím o situaci, kdy školku rodič odmítá z principu, aniž by ji dítě zkusilo, protože ji pokládá za čisté zlo.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 13:46:04)
Monty - ale to je pak nedorozumění.
Já říkám, že školka i škola je prospěšná a pro dítě fajn - ovšem ne každá a ne každá tzv. dobrá školka či škola se hodí pro to jedno konkrétní dítě - proto jsou ty obrovské rozdíly v názorech na tu kterou instituci.
Takže - já se domnívala, že synovi bude lépe ve školce, a protože jsem učitelky znala, tak jsem si říkala, že to bude pro něj fajn. On ovšem neříkal, že to tam je hrozné a příšerné, řekl, že mají hezké hračky, učitelky hodné, ale on bude raději se mnou. Nechtěl tam být.
To ale není nic proti ničemu - on zhodnotil své možnosti a rozhodl a já měla tu možnost jeho rozhodnutí akceptovat. A jsem tomu ráda.
|
| jentak | •
|
(13.5.2015 13:50:40)
Tuten - však já z možnosti výběru taktéž plácám nadšením ušima. A to myslím vážně.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)