| V.T. | 
 |
(9.11.2014 18:03:25)
Když mé mamce řekl, že zatímco já jsem na mateřské s naším dítětem, ON nás živí  
|
| V.T. |
|
(9.11.2014 18:12:32)
Ne, nezivi, z jeho platu bysme fakt nevyžili. Celá moje mateřská padla na bydlení a zálohy a pojistky.
|
| V.T. |
|
(9.11.2014 18:14:24)
A i kdyby. Tak každý snad dělá něco. On pracuje zatímco já se starám o domácnost a (i)jeho dítě.
|
| V.T. |
|
(9.11.2014 18:21:45)
On to řekl s podtextem :"ona se válí doma a já, chudák, je musím živit"
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(9.11.2014 18:23:53)
Tak to jo, to je hnusný.
|
|
|
| Alraune | 
|
(9.11.2014 18:28:45)
No, nějak jinak... já jsem za to, že by někdo řekl, že mě živí, schopna člověka vykuchat. Většina utrpení na mateřské, při které jsem pracovala, pocházela z toho, že jsem měla pocit, že "neživím".
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(9.11.2014 18:32:00)
Tak mě opravdu živil, já jsem 3 roky vegetila, to se už nebude opakovat. A nepředhazoval mi to, to bych taky nesnesla.
|
| ivana málková | •
|
(14.11.2014 22:02:54)
Dceru mé známé manžel několik let živil,dítě,které spolu měli bylo dáváno od 3 let do školky.Paní si práci nějak zvlášť nehledala,měla spoustu volného času.Podotýkám,že na začátku manželství na přání mladé paní pán prodal svůj dům a zakoupil za tyto peníze pro svou rodinu poměrně drahý byt v místě,kde bydleli děda s babičkou,kteří se o vnouče hodně starali.Vybíralo se pouze z pánova účtu,nakupovaly se zbytečnosti a pak se vyčítalo,že je málo peněz.Pán si našel práci sice dál od domova,ale dobře placenou.Jenomže i on měl díky vzdálenosti větší režii a nemohl být tak často doma.Dítě nastoupilo do školy,paní si konečně našla práci a podala okamžitě žádost o rozvod(mezitím si našla novou známost).Paní se dokázala velmi rychle odstěhovat,chce spoustu peněz jako vyrovnání a já se ptám:proč má platit ten chlap,který měl své chyby,jako každý,ale rozpad rodiny v žádném případě nezavinil.
|
| NovákováM |
|
(20.11.2014 1:53:31)
Ty úhly pohledu jsou poměrně složitý.
Mám v okolí ženu, co pro rodinu sněžila, ano, "flákala se doma" dělala to zázemí podnikateli, zděděný rodičovský dům vzala jako společnou investici do rodinného majetku,
dům prodala, peníze použila jako investici do dalšího majetku, který koupili společně, pak byl převeden na firmu (z důvodu bezpečnosti, kdyby krachlo podnikání)
a pak došlo k maléru, on se zamiloval. A odešla od soudu úplně oholená bez jakéhokoliv kosmetického zásahu, po 20-ti letech se toho prý moc prokázat nedá.
|
|
|
|
| Monty | 
|
(9.11.2014 19:12:28)
Alraune,
já mám ten pocit každej měsíc, kdy se mi nepodaří vydělat aspoň tolik, co chlapovi.
Asi bych to tak nebrala u někoho, kdo má příjmy typu Bakala nebo Kellner, jinak mi to strašně vadí a jsem z toho špatná.
|
| libik | 
|
(9.11.2014 19:43:26)
To je nějakej mindrák, ne?
Chápala bych to tam, kde se řeší, jestli se rodina nají a zatopí si, ale v době relativního blahobytu v tom spatřuji nedůvěru k partnerovi.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 20:35:48)
libiku,
proč mindrák?
Mně prostě ten pocit vadí, z principu mi to vadí, takže když vím, že ten či onen měsíc na účtu není tolik, kolik by tam mělo být, je mi neskutečně trapný si říct třeba jen o stovku. Nejsem zvyklá na to, aby na mně a na syna někdo doplácel - u bohatýho bych to kousla, ale jinak ne.
|
| libik |
|
(9.11.2014 21:31:49)
Nejde o to potřebovat peníze, ale o pocit, že jeden vydělá míň než druhej
|
| Monty |
|
(9.11.2014 21:54:24)
libiku,
ale ten pocit s tou výší příjmů souvisí.
Fakt ho nebudu mít v okamžiku, kdy budu vědět, že z jednoho příjmu se utáhne provoz s prstem v nose a nikdo se nebude muset nijak a v ničem omezovat.
Ve chvíli, kdy se - třeba - kvůli lyžařskýmu kursu mého dítěte musí partner něčeho vzdát, protože mně ten měsíc zrovna někdo nezaplatil nebo bylo málo kšeftů, tak ho prostě mít budu.
|
| libik |
|
(9.11.2014 21:57:49)
No pokud sis ten měsíc nelakovala od rána do večera nehty a normálně si se snažila, nemusela bys ho mít..
Co uděláš, kdybys fakt nemohla dělat (nechci ti vizualizovat žádné utrpění), to skočíš pod vlak? Od toho jsou 2 přece..
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:04:28)
libiku,
no, obávám se, že bych sice neskočila pod vlak, ale rozhodně bych se radši nechala zavřít do nějakýho dobročinnýho ústavu.
Pocit, že se kvůli mně musí někdo omezovat je mi bytostně nepříjemnej.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:07:12)
Nejde o to, jestli musíš, nebo nemusíš, prostě ho máš.
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:19:30)
Jediná věc... volná noha. Když nemáš kšefty, tak nejen, že nevyděláváš, ty proděláváš... a stačí, když chvíli fakt nemůžeš a začne se to na tebe valit, penále, exekuce... Obávám se, že tohle zaměstnanci fakt nepochopí, to, že nikdy nevíš, jestli ti přijde padesát tisíc teď, nebo za tři měsíce, a když přijdou až za tři měsíce, tak jsi v totální prdeli. Tak to ovšem prostě je.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:27:24)
Šuplíku,
to přece není otázka "nemožnosti spolehnutí se na partnera".
Prostě ten partner má taky nějaké limity, a ty jsou dané výší jeho příjmů.
Někdo se necítí trapně, když se kvůli němu druhý musí omezit, a někdo jo.
|
| libik |
|
(9.11.2014 22:30:13)
Monty, kdybys prohrála měsíční plat v kasínu, asi by ses mohla cítit trapně, že se manžel kvůli tobě omezil. Ale pokud se ti nedaří, tak se cítíš trapně před nejbližším člověkem?
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:32:43)
Já tedy jo, i když nejbližší člověk je pro mě potomek :) Je mi to blbý před dítětem i před parnerem, to je normální, ne? Kolik ženských tu řeší, jak se jejich chlapi cítí blbě, když jsou nezaměstnaní. Tohle je stejné.
|
| libik |
|
(9.11.2014 22:41:22)
Mí potomci v dětském věku dávali otázku "a mami, budou tam děti nebo jenom lidi", tak nějak jsem to myslela s tou blízkostí.
A znovu opakuji, že je normální mít stíhy, když nejsou prachy, ale za předpokladu, že nejde o přežití mi není jasná trapnost před partnerem za to, že nejsem furt superman a někdy holt to nevyjde.
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:45:23)
Ale onu u mě i o MOnty v podstatě jde o přežití.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:48:21)
Jistě - pokud nemáš NIC, slovy NIC, jako v tom smyslu, že nikdy nic nezdědíš, od nikoho nic nedostaneš, Sportku nesázíš, podpora rodiny nula nula nic... jsi vlastně v permanentním průseru.
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:34:40)
Navíc, když ti nepřijdou prachy, tak je to objektivní problém, ne jen nějaký subjektivní blbý pocit. A to my máme dítě společné, u Monty je to ještě komplikované tím, že partner není otec dítěte.
|
| Kudla2 | 
|
(9.11.2014 22:41:03)
Já se taky necítím dobre , kdyz nemam práci.
Naštěstí to neni moc casto, a rozumové vím, ze je to úplne zbytečný (manzel by mi nic nevyčítal ani náznakem).
Myslim, ze mame s Alraune a Monty nejakej zivitelskej komplex, co maji normálně častějc chlapi  .
Osobne si zakladam mnohem vic na své schopnosti vydělat penize nez na schopnosti dělat cokoli okolo domácnosti.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:43:32)
Kudlo,
nevím, jestli si na tom zakládám, ale fakt je, že od chvíle, kdy mi ze dne na den (díky vlastní blbosti) klesly příjmy z velmi zajímavé částky na nulu a už se nikdy nevyšplhaly výš než na polovinu toho, na co jsem byla zvyklá, jsem vnitřně velice nespokojená a sama na sebe neskutečně nasraná.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:44:05)
Řekla bych, že je to proto, že jsme už v útlém mládí poznaly, že svět je nejistá záležitost a co si nezařídíš, to nemáš.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(9.11.2014 22:46:06)
S manzelem jsem od sedmnacti, pracuju od osmnacti 
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:48:24)
Tady nejde o práci, ale o osiření.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(9.11.2014 22:51:03)
To je mi lito, to asi cloveka poznamena.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 22:55:00)
Evelyn, nevím, jak to vnímá Alraune, ale mne to mnohem vic dalo nez vzalo. Takze aspon pokud jde o me, tak diky, ale žádná lítost neni na míste.
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 22:55:00)
Evelyn, nevím, jak to vnímá Alraune, ale mne to mnohem vic dalo nez vzalo. Takze aspon pokud jde o me, tak diky, ale žádná lítost neni na míste.
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:57:27)
Tak mě to dalo posttraumatickou poruchu a co je horší, i mému mladšímu bráchovi, ale my byli na mámu opravdu hodně fixovaní. Od té doby se prostě neodvážím spolehnout na nic, když ta největší jistota najednou zmizela. Pro mě to bylo trauma srovnatelné s válkou. Prostě totální kolaps všeho. Ale určitě mi to i spoustu věcí dalo, o čem bych psala :)
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(9.11.2014 22:51:18)
Děvčata, zase to svý umělecký střevo neprotahujte. Máte moc hezké zaměstnání a v situaci drsných nejistot je v podstatě každá OSVČ
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 22:51:33)
Ano, Alraune, přesně to si myslim.
Proto to beru tak, ze kdyz jsme na to dva, je to úžasné příjemnéj bonus (jako ze kdyz se jednomu nebude dařit, tak je tu furt ten druhej), ale v zivote bych se nevzdala moznosti sama vydělávat ( jako ze bych dobrovolne zůstala v domácnosti), i kdyby byl partner treba miliardář a přinesl mi všechno na zlatým talirku.
Pro me je zasadni to, ze muzu JA a ze to neni zprostředkovány.
|
|
|
| libik |
|
(9.11.2014 22:49:10)
No protože peníze jsou měřítkem úspěchu, knedlíky a vyžehlené cejchy už dávno ne.
Já si třeba myslím, že i chudičká jsem dost dobrej parťák, ženuška k pomilování, bohužel můj manžel není zdráv, takže ty podělaný peníze vydělávat taky musím..
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:52:35)
libiku,
na úspěch kašlu - jsem požitkář a ráda dělám lidem, který mám ráda, radost.
Ve chvíli, kdy bych musela dítěti vysvětlovat, že mu nemůžu koupit něco samozřejmýho typu jogurt nebo sušenku, tak by mne hanba fackovala. Prostě to tak mám. Mně vůbec nejde o nějaký srovnávání se s někým nebo honění se za něčím hmotným, pro mne je podstatný umět se postarat o blízký lidi a zpříjemňovat jim život. Tím, že jim budu viset na krku jim ho naopak dost zkomplikuju.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 22:55:59)
Ja si naopak myslim, ze zpříjemneni je fajn, ale trocha askeze ještě nikomu ne uškodila.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:58:07)
Kudlo,
pro askezi se můžu rozhodnout já.
Uvrhovat do ní jiný je diametrálně odlišná věc.
Jsem na sebe v tomhle směru takovej pes, že klidně chodím už kolikátej měsíc v džínách s nevypratelným flekem, protože když si na nový nevydělám (tzn. nebude mi přebývat), tak prostě žádný nový nebudou.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:06:52)
No, to je vcelku normální, taky chodím převážně v jedněch dzinach uz asi dva roky, ale za zadnou extra újmu to nepovažuju, ty džíny jsou fajn a pohodlný, a jestli jsou trochu rozdrbany, to nevadi. Až se rozpadnou, budu si muset koupit novy a to bude porod, kde najdu zas takovy, co mi takhle sednou.
Pokud jde o deti, tak nikdy to nebylo takovy, aby nebylo co jist, ale jsou tak zmlsany, ze bych si fakt nedělala hlavu z toho, ze jim nemuzu koupit nejaký pochutiny treba. Jo, kdyby nebylo na mliko a chleba, tak to by byla jiná, ale to myslim nehrozí.
|
| úča | •
|
(9.11.2014 23:12:54)
Mám to podobné, akorát si blbka vždycky koupím takové gatě, co se rozpadnou za rok. Ale zase posledně byly za 260,-, což beru za dobrou bilanci.
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:52:35)
Ale tady nejde o to, jestli si pro někoho k pomilování, ale jak se sama cítíš. Když se sama cítíš kvůli prachům neúspěšná, tak ti ani pomilování nepomůže :)
|
| libik |
|
(9.11.2014 22:56:26)
No ale pokud budu ženuška k pomilování v náručí partnera, co s radostí zajistí rodinu včetně mě, tak mám přece splněno, ne?
Proč se ještě někam plahočit?
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:58:04)
Pro mě totálně neuspokojující :)
|
| libik |
|
(9.11.2014 23:03:46)
Proč? Trávíš snad volný čas neuspokojivě?
|
| NovákováM |
|
(9.11.2014 23:07:53)
došla jsem až k lékařům,
aby mi vysvětlili, co je pojem "volný čas"
Už vím .... člověk je někdy takovej nějak pitomej.
|
|
|
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:59:54)
libiku,
lidí, kteří by z jednoho příjmu mohli zabezpečit rodinu tak, aby nikdo ničím nestrádal, jsem za celý život potkala v poměru k těm ostatním zcela zanedbatelné procento.
|
| NovákováM |
|
(9.11.2014 23:05:22)
je to blbé, nechci prsit,
ale jsem z toho ranku, kde k těm, co neznáš, patřím.
A jsem nešťastná, zoufalá, občas naštvaná, nemůžu jinak. No můžu, když jsme si zvykli, tak můžeme prodat dům a koupit byt.
Vada je, že nás malá zahrádka baví.
|
|
| úča | •
|
(9.11.2014 23:08:54)
Žijeme z jednoho platu radiologického fyzika a rodičáku, popř. mateřské v závislosti na věku nejmenšího mimina. Máme to z ruky do huby, nestrádá nikdo.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:02:29)
Protože kdo Ti zajistí, ze partner bude neustále milující a ochotny se dělit/zaměstnaný/ zdravy?
Pro me je příliš velke riziko absolutne se spolehnout na kohokoli jiného nez sama na sebe. A s nedůvěrou k partnerovi to nema nic společného, jsou i veci, které nemuze nijak ovlivnit.
|
| libik |
|
(9.11.2014 23:15:20)
Tahle větev debaty není úplně o tom, jestli být v domácnosti, ale kdo se cítí trapně když jeden měsíc nevydělá či vydělá míň než partner.
Dneska je být v háku součástí společenské identity, čistokrevná ženuška v domácnosti asi nebývá, doba žádá své.
Já jsem jenom chtěla říct, že jsem dobře snášela pocit, že můj muž vydělává víc než já, přála jsem mu úspěch i peníze, nesoupeřili jsme.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:17:23)
libiku,
ale to není o soupeření.
Já bych taky byla ráda, kdyby měl muž takovou práci, která by ho nejen bavila, ale i slušně živila, resp. která by umožňovala těm druhým, tzn. v tuto chvíli mně, abych nebyla ve stresu ze svého příjmu. Fakt bych s tím neměla nejmenší problém.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:22:53)
Tak ale pokud on uživí sebe a Ty sebe a syna, tak neni problem, nebo ano?
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:26:24)
Tak ono se to dost blbě rozpočítává, když máte společný peníze.
Spíš je to tak, že mám nějakou dolní hranici příjmu, při který vím, že je to jakž takž OK, a když na ní nedosáhnu, cítím se špatně.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:22:05)
Libiku, tak jeden měsíc tu asi nikdo neřeší, ne? Ani to, ze bys partnerovi úspěch neprala.
|
| libik |
|
(9.11.2014 23:28:24)
Můj manžel je za zenitem, částečný ID, ale já se z toho prostě nepoto.. a hlavně by mě fakt mrzelo, kdyby se za to cítil trapně vůči mně. Ale jelikož jsem solidní vztah, ví, že to nějak utáhneme a že se nešprajcnu, takže v tomto ohledu je v pohodě (
i když by radši taky vydělával víc)
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:36:37)
Myslím, že to "cítění se trapně" když někdo bez vlastního zavinění nemůže (tj. není to tak, že by se úmyslně vezl) je k ničemu, akorát to tomu, kdo aktuálně "víc táhne" ztrpčuje situaci, protože krom toho táhnutí musí řešit ještě psychiku toho druhého.
Takže manželovi  i Tobě, že jste se z toho nepodělali.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:38:34)
Kudlo,
asi jak kdo a jak kde, já myslím, že partner nic "řešit" nemusí - nejsem typ, co by o všem pořád dokola mluvil.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:40:30)
MOnty,
jasně, já to myslela jako pochvalu Libikovi et co., jen mě napadlo, že někdy ten trapnej pocit, pokud se promítne do nějakýho chování, by mohl být ještě další zátěž.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:42:49)
Kudlo,
to asi ano, ale třeba u nás fakt ne. Nebo alespoň myslím, že ne. Rozhodně si denně nesypu popel na hlavu, jakej jsem "chudej chudáček".
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:46:30)
Monty, já to opravdu nemyslela na Tebe, spíš obecně.
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(9.11.2014 23:53:54)
no a manžel je ve starobním, já jsem asi ve tvé roli, částečně,
ale obrovsky mi muž profesionálně pomáhá a v souvislosti s tím mne fakt vysírá...
o všechno se zajímá, je pořád v obraze, profesně, rodině-
je fakt super - ale ty jeho nevyžádaný rady pracovní můžu kde asi uplatnit, krom toho, že buď se postav za názor, nebo nekecej :-
|
|
|
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(9.11.2014 23:06:17)
Podle mě jsou peníze měřítkem úspěchu pro mnoho lidí, ale jinak ani moc ne.
Když pro tebe měřítkem úspěchu jsou, musíš je mít a spíš víc než jen tak trochu. Když ne, tak je musíš mít taky, ale zdaleka ne tolik.
Řekla bych, že si to nakonec ani moc lidí nemyslí, že úspěšný život = měl jsem prachy.
Jen když si třeba vezmeš, čím se dneska nejvíc vydělá.. lidi možná závidí, ale úcta asi moc ne.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:08:52)
účo,
prachy = možnosti.
Nad levelem "máme na nájem a na jídlo" je těch možností ještě celá řada.
|
| úča | •
|
(9.11.2014 23:10:25)
Mnoho možností je zadarmo nebo za velmi málo.
Ale pravda, nelyžujeme. Jenže my tím nestrádáme.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:13:30)
účo,
my taky nelyžujeme a rozhodně tím nestrádáme. Minimálně tedy syn a já.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:13:48)
Já myslím, ze moznosti jsou i zadarmo, a ne ze bych teda plivala na ty, co jsou za penize, ale pokud to umíš i bez nich, tak je to takovy svobodnejsi.
Navic spousta tech moznosti zadarmo nebo za minimum penez rozvíjí vic nez ty placeny, tam casto nedostaneš za svy penize odpovídající hodnotu.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:15:37)
Kudlo,
teď nevím, co tím přesně myslíš.
Kromě toho, že knihy si můžeš půjčit v knihovně a nemusíš je mít doma mne nenapadá ani jedna věc, kterou máme rádi a která by se dala pořídit zadarmo nebo "skoro zadarmo".
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:20:55)
Tak ja nevím, co mate radi vy, ale co treba jet na výlet, treba s bandou kamarádů, za cenu jízdenky na vlak?
Jet na kolo (jasne, kolo je investice, ale vydrží ti 10 i vic let).
|
| Monty |
|
(9.11.2014 23:24:42)
Kudlo,
tak třeba zrovna jízdenky na vlak jsou čím dál tím dražší.
Ale to máš stejně fuk, já samozřejmě chápu, že se v případě nutnosti dá všechno nějak nahradit, akorát že to není stejný, pokud máš srovnání. Když budeš celej život jíst gothaj, nebude ti chybět uherák. Když budeš jíst uherák a bude ti chutnat (protože ani uherák nechutná každýmu), tak ten gothaj sice sníš, zasytíš se, ale furt budeš vědět, že to není uherák.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2014 23:34:41)
Monty,
když já si spolu s Kiplingem myslím, že je děsně fajn si vychutnat uherák, když ho máš, a zas tak neprožívat, když máš jen ten gothaj.
Je to dost osvobozující, mimo jiný proto, že je daleko menší prostor pro frustraci a tudíž víc místa pro jiný věci.
|
|
| NovákováM |
|
(10.11.2014 0:06:13)
v tomhle jsme si lehce podobné do jisté míry. Taky nerada něco někomu dlužím.
Ale někdy někdo pro tebe někdy něco udělá rád, prostě tobě pro radost a nečeká vděk, oplatu vědomě a chtěně, jen ti chtějí udělat radost.
.
|
| Kudla2 |
|
(10.11.2014 0:28:29)
Terez,
nevím, na koho je to napojené, ale v tomhle IMHO není problém (pokud někdo něco chce udělat sám od sebe, tak jeho to šlechtí a člověk by se měl naučit to přijímat tak, jak to je dáváno), já osobně bych viděla problém v tom být na této libovůli ZÁVISLÁ.
|
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(9.11.2014 23:25:11)
Přesně tak.
|
|
|
| NovákováM |
|
(9.11.2014 23:17:20)
zkuste se vrátit k okamžiku rozvodu..
MMCH- my jsme se rozváděli 3x. Za totáče. 2 x přistoupil k soudu a prohlásil, že se rozvádět opravdu nechce, že blbnu, protože je mi 20-21.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:35:15)
libiku,
jo, cítím se trapně za to, že mu přidělávám starosti a beru to jako svoje selhání.
Jak píše Alraune, je to podobný, jako když chlap - živitel rodiny přijde o práci.
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:39:34)
A navíc, svět není ideální, ono to člověka po nějaké době trochu sere, že jeho partner nemá kšefty a kvůli tomu nejsou peníze. Není to sluníčkové, ale je to přirozené.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(9.11.2014 22:42:14)
Nevim, proc bych se mela pred rodinou stydet, kdyz se mi nedari, partner je nejblizsi rodina. Byla jsem chvili i nezamestnana a nestydela jsem se. A myslim ze ani obracene - manzel by se nechal zivit, kdyby musel.
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:46:57)
Tak jasně, že se necháš život, nic jiného ti nezbyde, ale není to nic příjemného a nic k chlubení.
|
|
|
| NovákováM |
|
(9.11.2014 23:01:21)
asi podobná loď, protože vadí, když kšefty nemám.... a pak vadí, když je mám, ta, jsem časově bez volby
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:30:01)
No, tak nějak jsem zvyklá, že u nás v rodině řeším krizovky já. Snažím si představit, jestli bych se na partnera spolehla, kdyby vydělával opravdu hodně, ale spíš ne. Byla bych ráda, ale uspokojení jako z vlastních peněz bych z toho neměla a ta role toho, kdo vydělává míň, by se mi ani moc nelíbila. Dokonce ani psát si, co chci, bez ohledu na prodej by mě nebavilo.
|
| Monty |
|
(9.11.2014 22:38:40)
" Snažím si představit, jestli bych se na partnera spolehla, kdyby vydělával opravdu hodně, ale spíš ne. Byla bych ráda, ale uspokojení jako z vlastních peněz bych z toho neměla a ta role toho, kdo vydělává míň, by se mi ani moc nelíbila. Dokonce ani psát si, co chci, bez ohledu na prodej by mě nebavilo."
Alraune,
a to mne zas jo. Nejsem soutěživá, nejde mi o kořist, beru jako samozřejmý, že z přebytků se mají dobře všichni a nezáleží na tom, kdo je reálně do té kasy přinese. Jen nesnesu pocit, že žiju na něčí úkor a že mne někdo, kdo není multimilionář musí živit/podporovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 21:57:16)
Protože ty prachy jsou prostě ocenění, je to kořist. Každopádně, to s tím živením je pro mě asi jako když ženská řekne chlapovi, že má malý a měkký péro, prostě to jen tak neskousnu a v době, kdy jsem navíc byla hendikepovaná malým dítětem, to pro mě bylo šílený. Připadala jsem si jako dostihovej kůň, co běži dostih a přitom za sebou táhne káru. Fuj.
|
|
|
| úča | •
|
(9.11.2014 19:46:17)
Já jsem na mateřské už celkem dost let, před tím jsem byla v procesu a před tím dvě děti se kterými jsem studovala interně/pracovala.
Vždycky jsem to vnímala tak, že živím, živím děti i muže vlastním tělem a to přeneseně i doslova.
To, že "mě živí", což ve skutečnosti znamená "necháváš se živit místo abys pracovala", by mi řekl muž jen jednou. Odešla bych okamžitě, tohle by pro mě bylo horší, než že si někde na kongresu s kýmsi vrzl (nemyslím, že by to dělal) nebo nějaké jiné lapálie, ale takováhle formulace totální neúcty a pohrdání by pro mě byla konec.
Z úst bližních, především žen, to beru jako projev závisti. Protože já se totiž mám dobře. Ne hmotně, ale emocionálně. A přitom nemám prachy, vliv, figuru, hadry, dokonce teď nemám ani oholené nohy. Nezjistila jsem to hned, ale měla jsem kliku že mi relativně brzy došlo, že nezávislost nespočívá v tom, že máš prachy a to pokud možno jen a jen svoje vlastní. Nezávislost je, že nemáš duši otroka. A když ji nemáš, tak klidně můžeš být v panimáma, protože být panimáma je dneska punk.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(9.11.2014 19:50:24)
jo, tak kdybych byla doma a nedělala, tak je pravda, že muž nás živí, protože já nevydělám. není na tom nic pejorativního...
pokud by mi to vyčítal, tak ano
naopak mi přijde, že potrefená husa zakejhá - pokud si to pejorativně vykládáš, tak se asi něčeho bojíš nebo se bojíš, že si to bude myslet někdo jiný
|
| Kreaty | 
|
(9.11.2014 19:54:06)
ale Kambalo neživí, vždyť příjmy do rodiny jsou příjmy obou
|
|
| úča | •
|
(9.11.2014 19:58:51)
Jo, jde o to vyčítání, resp. kritizování.
Ne, třeba ausgerechten tvoje, když říkáš, že to tak nemyslíš, tak třeba jo a já jen v tom vidím cosi, co tam není, ale jinak se s tím setkávám, hlavně v posledních tak dvou letech, dřív jen minimálně. Nevím, jestli kejhám, ale jde mi to na nervy a ještě spíš než tohle mi vadí různé sofistikované projevy v novinách apod., že kdyby "neměly ženské možnost být za ""dobré peníze roky doma"", nebyla by taková krize", potažmo pindy s. Marxové, že mimina jsou nejspokojenější v jeslích. Mě to štve hlavně proto, že to je lež. A i mi obyčejně není milé, pokud mě někdo považuje na parazita (nemyslím tebe).
|
| Medunka_ | 
|
(9.11.2014 20:06:06)
Neleze mi to na nervy, ale vnimam to taky...
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:15:38)
Tak já se třeba fakt bojím, bojím se, aby nám třeba zas nevypli elektriku, jako když mi nakladatelé neplatili, a tak, protože jsem to vnímala jako svoje selhání. Bála jsem se na mateřské, protože jsem neměla z čeho platit sociální a zdravotní, atd. Umělecká volná noha je o hubu, člověk se bojí prakticky furt.
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:21:20)
Partner byl sice zaměstnaný, ale i docela slušný plat tady na letné vyjde tak na poplacení nájmu,telefonů a obědů dítěte, na lidské žití to moc není. Tedy, Letná ovlivňuje ty nájmy, samozřejmě.
|
|
|
|
| úča | •
|
(9.11.2014 22:51:15)
Jo, to je pravda. Ale to je něco jiného, to je existenční obava. Nevýhoda svobodného povolání. Pracovat ve státním má obrovskou výhodu, že celkem velmi jistě víš, kolik peněz a kdy dostaneš, ale má to holt zase jiné nevýhody. Jsou to všechno chleby o dvou kůrkách.
Já jsem na tohle srab maximální, měla bych strach živit děti svobodným povoláním, když by hrozilo, že to půjde až do elektriky atd. V tomhle jsem se nikdy neodlepila ode zdi a když si třeba představím, že by pantáta najednou zahlásil, že odhazuje dozimetr a přestupuje na umění, tak bych mu to asi dost úporně rozmlouvala. Aspoň než děti vyrostou, pak se ale jako umělci uplatníme leda v panoptiku, ale spíš ani tam ne.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(9.11.2014 22:53:32)
Ve statnim je fajn, to malo penez mam aspon pravidelne
|
| Alraune |
|
(9.11.2014 22:55:17)
Hlavně se nezadlužíš na sociálním a zdravotním...
|
|
|
|
|
|
|
tragický. Aspon máš jasno, to je pozitivum v mizérii.
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)