Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 20:30:26) Nečetla jsem diskuzi, ale také připojím alternativní názor na Vojtovku. I když asi trochu jiný. Cvičím 8 let s prvorozenou, 18m s druhorozenou. Prvorozená měla problémy, byla extrémní nedonošenec. Cvičím s ní dál protože má lehce vadné držení těla (asi jako 90% dětí) a já nechci, aby ji v dospělosti bolely záda, aby měla postoj s vyvaleným břuchem a shrbenými rameny, aby měla nožky do X, spadlou klenbu... Má za sebou první třídu - to jak se změní grafomotorika (uvolní se ruka, zlepší se úchop...) po zacvičení bys musela vidět na vlastní oči. O vlivu Vojtovky na koncentraci na propojování hemisfér... to by bylo na dlouho. Vojtovka pomohla i s logo problémem, existují reflexní zony, které uvolňují a zlepšují zapojení a koordinaci orofaciálních svalů. S mladší cvičím také. Je donošená, kromě původní "drobné predilekce" a diastázy je to neurologicky naprosto zdravé dítě. Tedy dítě, které by bez jakékoliv pomoci, učení či stimulace začalo chodit. To je prostě geneticky daný. Jenže je důležité pochopit, že nejde jen o kvantitu, ale také kvalitu. Naopak, fyzioterapeut by ti měl vysvětlit, že ani tak nezáleží na tom, co v jakém věku miminko dělá, ale více záleží na to, aby to co dělá, dělalo v kvalitě. A právě ty drobnosti v kvalitě svalových souher a neideální motoriky mohou vést k problémům v budoucnu. Nevím, proč ve společnosti přetrvává názor, že Vojtovka je pouze pro neurologicky nemocné. Vojtovku cvičí spousta dětí i dospělých, kteří pojují s vadných držením, s bolestí, se špatným stereotypem chůze... Je to jedna z metod, dokonce to není jediná reflexní metoda. To kouzlo je v tom, že necvičíte jen konkrétní sval, svalovou skupinu, necvičíte vůlí, ale měníte "software" v mozku tak, aby si mozek pohyb řídil správně, aniž by to dotyčný musel volně ovlivňovat (vs. dloubání našich maminek do zad, abychom se narovnaly). Ale je to každého volba, jakou metodu si vybere.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(5.8.2014 20:38:52) ano , pro špatný stereotyp chůze jsme cvičili my. Reflexní terapii rok a půl a
|
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 20:45:30) S cílem dosáhnout ideál... Ovšem vliv na psychiku neřešíš. Řešíš jen to, že dítě bude dobře vyvinuté, bude mít správné držení těla, bude se mu hezky psát... A co frustrace, které si ponese do dospělosti, že ho máma nechala řvát a omezovala ho? Copak je to přirozené? Raději budu mít spokojené dítě, které nebude chodit jako pravítko (dá se ovšem spravit jógou apod.) a nebude tak chytré... raději spokojeného truhláře, než frustrovaného jaderného fyzika ;-)...
|
Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 20:58:36) Já ti to neberu, moje dítě frustrované není, na cvičení se těší, je to pro ní relax, při kterým ji vyprávím. Samo přichází, že by si před psaním úkolu ráda zacvičila.
|
zerat |
|
(5.8.2014 21:04:48) Miko, Tvoje dítě byl ale nepletu-li se velmi časný nedonošenec, ne? Pro vás věřím, že byla spásou. Pro nás nikoliv.
|
Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 21:12:38) No však to píšu celkem podrobně, ne? I o druhorozené, která byla tříkilová
|
|
|
|
Vendy a dve holky |
|
(5.8.2014 21:06:02) To je trochu jednoduchej pohled na situaci.V te dobe co cvicis nemas sice zaruku, ze to zabere, ale snazis se delat maximum.Pokud mas dite na voziku, co neni schopno cist a psat, tak je blbe si treba rikat skoda, ze jsem to podcenila.Ja radsi zkusim co muzu a budu vedet, ze jsem udelala maximum i pres nejake obtize a vztek ze cviceni.
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 21:21:17) Reguju na druhé dítě od Miko, ktere je, jak psala, v poradku, jsem proti preventivní mu používání... V infikovaných pripadech je to proste léčebna metoda a každy se muze rozhodnout, to nerozporuju...
|
Vendy a dve holky |
|
(5.8.2014 21:49:09) Ah ok, ja myslela, ze to beres obecne, sorry
|
|
Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 22:05:33) Já furt nechápu tvůj výraz "preventivní". U6 jsem se ptala výše. Prosím objasni. To že dítě nemá neuro problém přeci neznamená, že mu Vojtovka nemůže ulevit od něčeho jiného, třeba od bolesti z nafouklého bříška. Takže jak to prosím myslíš s tím preventivní?
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 22:39:55) Myslim, ze jsem ten vyraz pouzila jasne. Viz pripadne slovnik cizich slov.
|
Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 22:53:52) Není třeba být ironická, já se ptám naprosto věcně. Tedy znova - Preventivní pro tebe znamená jakékoliv použití kromě neurologického problému? Takže použití Vojtovo metody kdekoliv jinde než u miminka ohroženého rozvojem DMO je použití preventivní? Pokud ano, tak máš na tuto metodu velmi omezený pohled a chápu, je její dosah ti uniká.
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 22:58:37) jako preventivní cjáu v tomto případě indikaci, kdy nelze využít šetrnější prostředek... pokud ovšem zastáváš názor, že vojtovka nemá jinou kontraindikaci, než nevyrovnanou matku, pak asi vzájemné porozumění nalezneme těžko... v tomto případě bych totiž potřebovala prokázat, že tato metoda žádné negativní důsledky nemá, což prokázat nelze vzhledem k charakteru výzkumného vzorku...
|
Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 23:11:15) --- prohlašuju dlouho, že jednou z kontraindikací Vojtovky by měla být i "neschopnost cvičícího zaujmout k této metodě positivní (nebo aspoň akceptujíci) přístup" ----
Kopíruju svůj příspěvek, který zmiňuješ a nevidím tam nic o nevyrovnané matce ani o tom, že je to jediná kontraindikace.
Takže fakt asi nemá cenu diskutovat. A ano zapojení břišního lisu pomocí jemného zacvičení jedné polohy z Vojtovky považuju jemnější (a účinější) než třeba rektální rourku nebo kapičky.
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 23:15:39) Ano, tu větu jsem přesně myslela. Jsi přesvědčená, že další významné kontraindikace vojtovka nemá, nebo je neuvádíš (ale pokud existují, je třeba se tedy zamyslet, zda preventivní využití nemůže působit negativně...) ale z čeho to Tvé přesvědčení plyne?
A další věc - na dětské prdíky uvádíš dva způsoby, jak je řešit, nebo Vojtu, ovšem rektální rourka i kapičky jsou sice moderní, ale lze uvést i mnohem šetrnější způsoby, jak dětem ulevit... nahřívání, jemné masírování, šátkování atd. atd.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Miko1 + 2 |
|
(5.8.2014 21:11:25) Víš a ještě jeden pohled, i když už jsme v hypotézách. Jak by třeba působilo na psychiku tvého dítěte, že ve 12 letech dostane kvůli skoĺioze na rok a půl korzet?
|
Jája s čápátkem |
|
(6.8.2014 2:29:16) Ve 12 letech je dítě schopné pochopit důležitost určitých opatření a samo se rozhodnout. A jak říkám - není vždy jen jedno řešení - vojtovka nebo korzet. Je spousta dalších metod, jak upravit držení těla (viz ta jógová cvičení, jak už jsem psala). Korzet nosila jedna moje spolužačka na gymplu a že by jí to nějak diskriminovalo ve skupině, tak to fakt ne
Nebudu trápit mimino preventivně. A pokud by náhodou mi v dospělosti řeklo, že ho bolí záda, že jsem s ním bývala měla cvičit, myslím, že své stanovisko si dokážu docela dobře obhájit ;-) To, aby bylo dítě spokojené, považuji za nejdůležitější...
|
arsiela, |
|
(6.8.2014 13:23:24) Jájo a ty víš o někom komu místo korzetu pomohla joga? Při takové skolioze,kde se už dává korzet?
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(6.8.2014 13:25:21) Arsi, já měla skoliózu 30 st. chtěli mi dát korzet, ale chodila jsem na RHB, kde se mnou cvičila zkušená pracovnice plus jsem denně půl hod cvičila doma a zlepšilo se mi to za 1 rok o 15 st!!
|
arsiela, |
|
(6.8.2014 13:29:17) Margotko rhb si myslím,že je jinej level než joga.Každopádně ti to hlídá někdo kdo na to vystudoval,má v tom praxi.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(6.8.2014 13:32:03) to jo, ta paní na RHB v Pardubicích byla perfektní. De facto mi zachránila záda, ani teď v dospělosti moc na bolesti zad netrpím a kdykoliv mě jen trochu začnou záda bolet, tak zacvičím podle ní a je to zase super
|
arsiela, |
|
(6.8.2014 13:33:38) Margotko ke komu si chodila,nebo kam?
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(6.8.2014 16:50:02) Můj exmanžel rozcvičil skoliózu, na kterou mu chtěli dát ČID.
Bylo mu 30. Ale znamenalo to cvičit denně několik hodin.
|
Maugha |
|
(6.8.2014 17:03:48) Martino, toho teď vozí a ukazují na seminářích, ne?
|
Martina, 3 synové |
|
(6.8.2014 17:15:26) Je pravda, že se někde ukázat byl.
On měl motivaci - otec od tří dětí se nechce v mladém věku invalidizovat.
Je pravda, že kdyby nezůstal na RD, tak to nezvládl, bylo to náročné a trvalo to vlastně několik let, ale první výsledky byly už za rok a půl, to ho povzbudilo.
|
Maugha |
|
(6.8.2014 17:46:59) První výsledky už za rok a půl??!! No to je fakt dobrej, že to nevzdal.
|
Martina, 3 synové |
|
(6.8.2014 17:49:58) Paní doktorka říkala, že to chce pevnou vůli: ujistila jsem ji, že tu mám.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(6.8.2014 18:03:47) Ještě doplním, že výsledky ve smyslu ústupu bolestí a zlepšení hybnosti se dostavily mnohem dřív, takže motivace byla.
|
|
|
|
|
arsiela, |
|
(6.8.2014 17:57:14) martino asi k tobě pujdu na vyuku dokonalosti.Vaše rodina je fakt samej zázrak.
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.8.2014 13:26:54) Když nebude chtít brát životně důležité léky, tak mu je nedáš, hlavně, když bude spokojenej.
|
|
|
|
Dari79 |
|
(5.8.2014 22:31:35) Ty jsi v tomhle ale trochu mimo...
Panebože, i sebevíc milující matka mnohokrát dítěti "dělá zle". Jen proto, že je dítě momentálně - na pár vteřin či minut nespokojené - tak ho nebudu: - koupat, když při koupání řve? - přebalovat, pokud při přebalování řve? - oblíkat, když přitom řve? - odsávat mu nosík? - dávat mu léky? - vodit ho k lékaři - byť na blbou prevenčku, natožpak na nějaký odběr krve či jiné vyšetření? (moje dítě spolehlivě začne řvát už v čekárně)
Ty prostě nechápeš, že to, že je dítě minutu nespokojené, neznamená doživotní frustraci... Pokud ano, tak s mým dítětem by se nesmělo skoro nic. Jedině snad chovat a kojit (v určitém období). A garantuju ti, že i přesto, že jsem s ním cvičila vojtu, byl (je) extrémně milovaný a za tu hrůzu prvních týdnů života byl vymazlovaný do alelůja. Takže pochybuju, že zrovna z vojtovky bude mít trauma + fakt věřím, že mu to hodně pomohlo.
Ale pravda je, že nemáš-li to jako matka v hlavě srovnaný, tak radši necvič. Ale nepodsouvej to, že pokud jsme cvičili vojtu, tak dítě sice bude chodit rovně, ale chudák bude mít nějaký trauma. To je ptákovina na n-tou... (navíc já výše píšu, že moje dítě při cvičení vojty se mnou ani neřvalo - pochybuju, že chápalo rozdíl mezi cvičením a třeba převlíkáním). Nechceš mi doufám tvrdit, že tím, že jsem ho převlékala - tj. držela na přebalováku, různě mu zvedala ručičky, hlavičku, otáčela ho atd., jsem mu působila psychické trauma, protože jsem ho omezovala...
Jsem ráda, že je moje dítě "bez následků" a jestli by bylo i bez Vojty, nebo jestli je to zásluha Vojty, to já fakt nemůžu vědět.
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 22:47:25) Opakuji, v pripade preventivniho cviceni.
A musim rict, ze jdi vedle jak ta jedle, ze dite musi rvat u prevlekani a dalsich ukonu, ktere nerado dela. Jde to totiz zaridit vzajemnou domluvou. Mnoho maminek uz to umi praktikovat i s velmi malymi detmi. Pokud k tomu pristupujes tak, ze to dite si proste ns chvili porve, protoze to je nutne, tak jsi na omylu. Ne, neni to nutne. Dite rvat nemusi...anebo jen minimalne, protoze velmi brzy pochopi, ze jsi s nim, rozumis jeho pocitum a snazis se ho zbytecne netrapit. Mimochodem na odsavani nosiku existuji take ruzne nazory a je diskutabilbi, zda pri bezne ryme je to potreba...
Ale vsechno je otazka pristupu k diteti...
|
|
Jája s čápátkem |
|
(5.8.2014 22:49:49) Ctu Tvuj prispevek znovu a opravdu si myslim, ze kdybys zmenila pristup, dite by Ti tolik nervalo...
|
|
|
|
|