Jarmilka. |
|
(27.7.2014 2:26:24) Mě je jedno, jestli tě naštvu nebo ne. Děti jsou tabula rasa, žádné mimino není hajzlík, vy jste to neustáli, neustáli jste roli rodiče, možná vyrůstala citově nechtěná z tvé strany. A teď ponese i trauma, že může za rozvod a jestli bude ještě víc "problémová", bude to vaše vina. Nechtěla bych být dítětem obviněným v 7 letech z neštěstí vlastních t, rodičů, asi bych se v deseti zabila. To je varování.
|
Monty |
|
(27.7.2014 8:50:52) Jarmilko, proc by ses zabijela? Mne matka obvinovala ze vseho mozneho, vcetne rozvodu, a rozhodne to ve me nevzbuzovalo touhu se zabit. Tady se furt hraje na nejakou posvatnost materstvi a na bezpodminecnou lasku ditete k matce, ale to vubec neni univerzalni model ani jedina pravda. Dite neni blbe, aby si nedokazalo srovnat co a jak. Muze mi byt leda tak lito, ze mam posahanou matku, obcas je mi to lito dodnes, ale zadny drama, jake tu popisujete se nekonalo.
|
Kafe |
|
(27.7.2014 9:46:31) Monty - to závisí na nastavení toho či onoho dítěte.
Moji oba rodiče jsou podobného nastavení, jako zakladatelka. Zabít jsem se tedy chtěla - ale až když mě otec začal sexuálně obtěžovat. Jinak jsem si nejdříve moc přála, ať mám rodiče jiné, pak ať zmizí a pak ať už budu moci z domu zmizet já a už je nikdy nepotkat.
|
boží žena |
|
(27.7.2014 9:49:41) Jo někdo se ze svého dětství nevzpamatuje nikdy a problémy mu to přináší furt Vztah s matkou je prose zásadní
Každy neni tvrdak neumí si to pak rozumem zpracovat
|
|
|
Jarmilka. |
|
(27.7.2014 10:57:42) Monty, proč vše soudíš podle sebe? Sebevraždy v takových případech jsou poměrně časté, dětských sebevražd je málo, ale toto bývá jedním z častých motivů. To, že ty jsi to neudělala, nevyvrací nic, krom toho tvrzení, že se zabijí všechny děti, což jsem netvrdila.
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(27.7.2014 15:33:08) Monty, jenže každý jsme jiný. Někoho psychicky položí, to co je jinému šumák a dalšího "zocelí". Taková matka, jako je zakladatelka, může dítěti zadělat na pořádné psychické problémy. Může neznamená, že musí. Myslím, že dítě neláska matky poznamená. Jak moc, to záleží na osobnosti dítěte a na tom, zda mu chybějící lásku poskytne otec nebo třeba prarodič.
To všechno jsou moje laické názory, nejsem psycholog. Ale nějak si nedokážu představit, že by třeba dvouměsíční kojenec vědomě zlobil, to snad přichází v úvahu nejdřív kolem batolecího věku, možná už u starších kojenců.
|
Monty |
|
(27.7.2014 15:40:19) Prave proto, ze jsme kazdy jiny, existuje x variant vztahu, "traumat " nebo "poskozeni". Zakladatelka by treba byla skvela matka, kdyby mela jine dite a naopak. Osobne si taky myslim, ze moje mati by nebyla tak desna, kdyby se ji narodily jine deti nez ja a sestra. To se zkratka stane. Ani za sebe bych nedala ruku do ohne, ze bych dokazala milovat kazdy dite. Spis ne. Mit dite jako moje matka, tak si snad hodim masli.
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(27.7.2014 15:58:24) Nevím, jestli někdo zkoumal, nakolik je vztah matky k dítěti (či dětem) v nejútlejším věku závislý na dítěti a nakolik ho dítě "ovlivní". Já bych řekla, že mnohem víc záleží na matce. A taky těžko soudit na základě jednoho výlevu na internetu, ale zakladatelka ve mně vzbuzuje dojem, že by možná "snesla" pohodové neplačící miminko a z později tiché a na slovo poslušné dítě. Pochybuju, že by vůbec nějaké dítě mohla milovat.
|
|
adelaide k. |
|
(27.7.2014 16:58:33) Monty, myslím, že celý tvůj příspěvek, je odpověď na otázku, nakolik ohavný přístup matky ne-poškodí dítě.
|
|
Medunka_ |
|
(27.7.2014 17:02:12) Monty, " byla by skvela matka kdyby mela jine dite". Sice chapu, jak to myslis a znam v okoli par, ktery nerozdychal narozeni narocnejsiho ditete, ale zda se silena ta uvaha: byla bych skvela matka, kdyby me dite bylo takove nebo makove, ale nesedli jsme si a tak jsem holt desna.
|
|
Chrysantéma |
|
(27.7.2014 17:02:17) Zakladatelka by treba byla skvela matka, kdyby mela jine dite a naopak.
Zakladatelka "pořídila" dítě svému partnerovi/manželovi,protože mu chtěla splnit jeho přání.Připomíná mi to pořízení domácího mazlíčka,který nesplnil očekávání páníčka(v tomto případě paničky).Vztah chlap versus zakladatelka byl na úrovni matka/syn s nádstavbou sexu.To byl patologický vztah i bez dítěte. Po narození dcery se chlap srovnal a začal se chovat jako chlap,zatímco zakladatelka očekávala "odměnu" za splněné přání a nepochopila,že se změnila celá situace a ona se bude muset o toho človíčka starat...Ale jako fake dobrý...
|
|
|
|
ronniev |
|
(27.7.2014 17:03:46) Monty, promiň, soudím jen podle toho, jak tě tady čtu, ale tebe to dětství sakra poznamenalo, ne že ne.
|
Monty |
|
(27.7.2014 17:13:23) Pokud ano, tak leda pozitivne. Umet se sam o sebe postarat a prezit za jakychkoli podminek beru jako bonus, ne jako "trauma". Nemam pocit, ze bych vedla nejaky nestastny zivot jen proto, ze mne matka nemela rada.
|
adelaide k. |
|
(27.7.2014 17:25:53) Jakoźe nejsi bezdomovec tak dobrý?
Uvěřila jsi, že matka nemusí mít ráda svoje dítě s nemusí mu být dobrou matkou pokud jí nějak nesedí. A taky že dítě si její lásku musí zasloužit. To ůplně stačí.
|
Monty |
|
(27.7.2014 17:38:08) Uverila? To se obcas zkratka stane. Nevim, co je spatne na tom byt realista a vsimat si i jevu a skutecnosti, se kterymi se neztotoznuji. Myslis, ze je lepsi nad tim nevericne kroutit hlavou nebo se mocne dojimat?
|
Medunka_ |
|
(27.7.2014 17:43:46) Nejde o to nebyt realista nebo se mocne dojimat. Ano, to co pises se deje, ale dobre to neni a jde o to "neposilat" to dal.
|
|
adelaide k. |
|
(27.7.2014 17:54:05) Některé matky prostě nejsou dobré, to je realita. Ale špatná matka není "dobrý člověk, který měl smůlu na dítě", ale člověk který to hodně po***l.
|
boží žena |
|
(27.7.2014 18:00:39) Navíc nevěřím ze špatná matka nemá na vývoj dítěte vliv
Ze monty ma pocit ze vyvázla ok
Neznamená ze se vlastně nic nestane
Nemáš monty nějaký problem v sociální komunikaci nějaký syndrom nebo se pletu?
|
Monty |
|
(27.7.2014 18:05:51) bozi, AS s tim nesouvisi, to je dedicne - syn to ma taky a detstvi mel/ma uplne jine.
|
boží žena |
|
(27.7.2014 18:17:32) Spis jestli s tím nesouvisí to ze ti její ne láska byla vlastně jedno Ze si to vlastně díky tomu přežila
Jenže ty si měla babicku
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(27.7.2014 18:21:10) podle mého osobního sledování není vůbec dobré, když děti vychovávají prarodiče. Mám vypozorováno na několika případech. Není dobré, když péči i city supluje další generace. A nikdo mi to nevymluví
|
arsiela, |
|
(27.7.2014 18:26:04) Margotko to s tebou souhlasím,vlastní zkušenost a to špatné vztahy s matkou nijak zvlášť nemám.Ale to že mě tři roky vychovávala babička,plus pak dva roky špitál,je to znát.ten vztah je prostě jiný.
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(27.7.2014 19:24:13) Jistě, nejlepší model je dítě vychovávané rodiči, prarodiče jsou jedno z těch lepších řešení mezi alternativami rodičovské péče. Ale ty alternativy jsou vždycky horší než ideál: fungující rodiče.
|
|
|
Monty |
|
(27.7.2014 18:23:43) Moje babicka byla taky pragmatik a realista. Jestli je neco spatne na tom, kdyz zaujimas negativni stanovisko k tomu, co se ti nelibi, co ti ublizuje a umis to vytesnit, tak ja na tom vidim sama pozitiva. Mmch., dcera zakladatelky ma milujiciho otce, jak jsem pochopila.
|
|
|
|
|
|
|
|
ronniev |
|
(27.7.2014 17:40:03) Že se umíš o sebe postarat, o tom žádná. To jistě umíš. Ale citově patrně poznamenaná jsi, protože některé tvoje názory a zásady jsou silně mimo většinovou normu. Což by bylo v naprostém pořádku, pokud bys s nimi byla v pohodě sama. Ale to jsi ještě přinejmenším nedávno nebyla (nejspíš budeš tvrdit, že ano, ale tvoje příspěvky o tom nesvědčily. Samozřejmě, taky to mohla být spisovatelská licence, to nemůžu vědět.) Třeba už jsi teď našla svou "spřízněnou duši" a všechno bude dobré.
|
Monty |
|
(27.7.2014 17:46:42) Moje nazory a normy sdili i fura lidi, co meli matky vcelku normalni. Ony ty matky opravdu nejsou vsemocne a vsespasitelne, i kdyz se tomu mozna hezky veri. Jako pohadkam. A ty jsrm nesnasela uz jako dite, protoze vytvari falesny obraz reality.
|
Monty |
|
(27.7.2014 18:03:13) mandelinko, moje matka neumi milovat nikoho krome sebe. Jsem nechteny dite, kteremu matka odmalicka predhazovala to, co puse zakladatelka. A velmi nevybirave. Bylo mi to srdecne jedno, protoze jsem ji nemilovala taky. A to je duvod, proc na to vubec reaguju. Mela jsem misto matky babicku a nic mi nechybelo. Dokonce i v dobe, kdy jsem se snazila sve pocity a naziry konfrontovat s odborniky, na coz se tady da, tak ohledne vztahu s matkou nikdy zadny problem nebyl, proste jsem mela jinou mamu - babicku. Problem byl otec. Sice chapu, ze by se hodilo do kramu, kdybych byla uzlicek nervu a nestastna existence kvuli tomu, ze je moje matka sobecka a nezrala osoba, ale sorry, fakt ne. Dite samozrejme potrebuje lasku, bezpeci, zazemi, ale kdyz mu ho da nekdo jiny nez matka, nemusi to na nej mit vubec zadny vliv...
|
boží žena |
|
(27.7.2014 18:04:52) No a co kdyz žádnou babičku Či jinou matku babičku nemá Ze jo
|
|
arsiela, |
|
(27.7.2014 18:14:02) Monty jenže u tebe bohudíky ten ženský mateřský element suplovala babička.V tomhle dotazu to zřejmě nesupluje nikdo. A to si myslím,že je hodně velký rozdíl.
|
arsiela, |
|
(27.7.2014 18:17:54) a když čtu zpětně tvé příspěvky co tu v téhle diskusi píšeš,nezlob se na mě,ale dojem,že tě neláska matky nijak nepoznamenala nemám.Poznamenala, tak že to flákne do očí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
boží žena |
|
(27.7.2014 17:20:19) Taky mam ten pocit
|
|
|