| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?

 Celkem 20 názorů.
 Jachtarka 


Téma: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:08:31)
Existuje stará smlouva, jedna smluvní strana je cca 20 lidí (spoluvlastníků).
V době podpisu smlouvy ale 6 spoluvlastníků na ní uvedených už několik let svůj podíl nevlastnilo - své podíly převedli na jiné ( ti noví aktuální na smlouvě naopak nefigurují).
Smlouva byla podepsána bez vědomí ostatních, jedním ze spoluvlastníků, na základě ještě starší plné moci, kterou původní vlastníci podepsali.

Domnívám se, že taková smlouva je neplatná. Nastoupila na mě ovšem arogantně protistrana :-). Jsem jedna z nových vlastníků, kteří na té smlouvě (podepsané v době mého vlastnictví) nefigurují.
Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:13:06)
Selský rozum mi říká, že smlouva možná platná je, ale ty s nimi žádnou smlouvu nemáš. Ale nevím, nakolik se dá operovat selským rozumem.
Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:23:09)
Na co je to smlouva? Nebo co z ní vyplývá?
Odpovědět
 Jája 
  • 

Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:20:12)
Mně zas selský rozum říká, že pokud jsou ve smlouvě špatně uvedeni vlastníci i jak vidno i nabyvatelé, je smlouva neplatná.
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:28:11)
Nechci psát soukromé detaily, tedy trochu změním "jména :-)"

Pozemek vlastní 20 lidí, jeden z nich má plnou moc na vyřizování náležitostí na úřadech. 6 vlastníků své podíly převede.

Ten zplnomocněný dále uzavírá smlouvy jménem původních vlastníků, např. věcná břemena. Skutečným vlastníkům tím vznikají závazky.

(Ve skutečnosti samozřejmě nejde o pozemek, tam by se vlastnictví ověřovalo na katastru a na problém nebo podvod by se přišlo hned.)


Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:29:05)
Tak to chce asi poradu s nějakým advokátem.
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:43:03)
Ano, nabývací tituly máme, z těch je právě zjevné, že více než tři roky po nabytí novými majiteli (6 lidí) byla podepisována smlouva původními majiteli.
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:59:46)
Noví vlastníci o žádné plné moci pochopitelně nevěděli.

Dotyčný, který ten paskvil podepisoval, podle mého názoru věděl, ale ignoroval. Hmatatelně prokazatelné to není, nicméně zjevné ano, viděl nové vlastníky denně.

Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 11:51:47)
Ti původní vlastníci mu podepsali smlouvu, i když už to nebyl jejich majetek? ~e~
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 12:01:12)
Ne, ani původní vlastníci to nepodepsali, on to podepsal jen jeden vlastník na základě té prastaré prapodivné plné moci.
Odpovědět
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 12:07:38)
Advokáta. ~;((
Odpovědět
 Suza007 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 12:26:32)
tuším, že existovala takové pravidlo, že když sice po právu nevlastníš, ale myslíš si (v dobré víře), že ano, tak po určité době ti to skutečně připadne (třeba si to koupíš, ale smlouva je z nějakého důvodu neplatná, ale ty se to dozvíš až po dvaceti letech, tak si to stejně můžeš nechat). Asi to jako laik popisuji zmateně a navíc nevím, jestli to takhle platí i dneska. Takže asi nejlepší bude ten právník, jak píšou ostatní :-)
Odpovědět
 ChemicalJane + 4 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 13:36:02)
no a o co se jedná? např věcné břemeno (jak jsem zahlídla) se na KN většinou dává.. jak je ta plná moc formulována? není to něco jako např v zahrádkářské kolonii, kde vlastníkem pozemku je zpravidla město anebo nějací lidé (mnohdy tam ani enmají chatu, jak jsem se mockrát v rpaxi setkala) a chatka na jejich pozemku stojí a chatka se prodala a je nyní potřeba sepsat smlouvu o pronájmu na pozemek? nakolik je důležité mít na té smlouvě uvedeny správné lidi? jsou věci, kde stačí nadpoloviční většina a věc se uskuteční...
(nečetla jsem celou diskuzi)
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 14:44:16)
Já s ohledem na soukromí nechci uvádět detaily - proto uvedu podobný příklad, kde by se to taky mohlo stát.

Např. příjezdová cesta ke skupině domů, stavěli a spoluvlastní ji vlastníci těch domů.
Když dům prodávají, je součástí prodeje logicky i podíl na cestě. Jeden z vlastníků se staral o výstavbu, měl hodně uviverzálně napsanou plnou moc. Uběhlo pár let. Pár domů změnilo majitele.

V sousedství je louka, která se mění na stavební pozemky, které by cestu chtěly také využívat. A ten jeden člověk se starou plnou mocí podepíše smlouvu, která povolí užívání té cesty, nikomu o tom neřekne. A ve smlouvě uvede původní majitele (od kterých má plnou moc). Nicméně v době, kdy podepisuje v zastoupení původních vlastníků smlouvu, je polovina vlastníků cesty už obměněná. Noví vlastníci nic neví, původní vlastníci taky o ničem neví. Po zjištění faktů hledí jak z jara - s dohodnutými "podmínkami" zásadně nesouhlasí.

Já to vidím, jako podvod jako mraky.

Jenže noví stavebníci mávají smlouvou.......
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 14:29:20)
Pokud smlouvu někdo uzavřel jménem lidí, kteří v době podpisu smlouvy nebyli majitelé, není smlouva platná. Co nejrychleji ji napadni (tu smlouvu) pro neplatnost.
Odpovědět
 Monika 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 20:02:13)
Když tady nechceš uvádět podrobnosti (což chápu), musíš se holt poradit s nějakým právníkem naživo, ukážeš mu svoji nabývací smlouvu, tu "spornou" smlouvu o prodeji, plnou moc, o které se zmiňuješ (jestli byla určena pro jednání s úřady, tak to nemusí znamenat, že na jejím základě může zmocněnec tu věc prodat) a další případné doklady a informace. Třeba ta smlouva není platná vůbec, třeba jen částečně a třeba je to celé ještě jinak ... A pokud je druhá strana arogantní, tak budeš vlastního právníka potřebovat, i kdybys tady vypsala vše, a někdo Ti poradil, protože těžko někoho arogantního přesvědčíš citací z Rodina.cz :-)
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 20:41:33)
Ptám se tady proto, že jsem se domnívala, že existuje něco jako všeobecný "paragraf" zákona, který např. říká, že majetkem může disponovat pouze majitel, že existují zákony definující možnosti zastupování plnou mocí atd., že jsou paragrafy nebo zkušenosti, které definují situace, kdy jsou smlouvy považované za neplatné.
Občas sem zabrousí i právničky.

Já se s nikým v této "kauze" nebudu soudit, jenom bych tím ztrácela další čas a peníze. Vědět, jaký obecný právní princip byl v tomto případě porušen, sdělím ho protistraně a sklapne.

Je jen malá pravděpodobnost, že tato situace vznikla souhrou okolností a opomenutí.
Pokud to bylo cíleně plánovaný podvod - obejití majitelů -, tak je pro mě nejefektivnější "nedělat nic", když tak ať si své podvodem získané "právo" vymůže soudně protistrana.
Odpovědět
 Monika 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(24.3.2014 21:18:47)
Na Tvoji "obecnou otázku" bohužel není "univerzálně platná odpověď", prostě záleží na těch konkrétních okolnostech.
Odpovědět
 Marfuš 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(25.3.2014 9:02:27)
Čistě obecně (uvádím velmi zjednodušeně) platí, že spoluvlastníci rozhodují většinou, pokud se nejedná o převod věci nebo její likvidaci. Takže závisí na tom, jestli ti, co v zastoupení smlouvu podepsali, mají většinu, a čeho se smlouva týkala (např. nájem, užívání apod. se zpravidla považuje za záležitost, o které se většinou rozhoduje). A jestli se plná moc vztahovala i na tento typ závazku a nebyla nijak časově omezena nebo omezená k nějakému konkrétnímu jednání. Nepíšeš moc informací, takže teoreticky se může stát, že jsi povinna rozhodnutí většiny (tedy smlouvu) respektovat.
Odpovědět
 Jachtarka 


Re: Je platná smlouva, kde jsou částečně uvedené nesprávné osoby, coby smluvní strany?  

(25.3.2014 10:19:47)
Tohle je informace, která je velmi použitelná - kromě dotyčného, který s plnou mocí smlouvu podepsal, ostatních 19 z 20 tehdy aktuálních spoluvlastníků nesouhlasilo a nesouhlasí (tedy bohužel až poté, co zjistili, co bylo za jejich zády podepsáno).

Bývalým vlastníkům je to, pochopitelně, jedno.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.