| Teka + 2 zlobiášové | 
 |
(20.1.2014 16:02:28)
Potřebovala bych rady, jak se udržet v klidu při řešení věcí se skoroex. Tedy na oko klidná jsem, snažím se komunikovat věcně, ale jeho demagogie mě vždycky vytočí, že se pak ještě hodinu celá klepu. Např, před chvílí diskuse, když děti byli u něj do dnešního rána ahned po škole má syn kroužek. Ráno v půl sedmé mu píšu sms, že věci na ten kroužek má u mě v chodbě. Syn má klíče, mají to při cestě, on si sám ani nevzpoměl, že má syn nějaký kroužek. Hrozný problém, že se pro to museli stavit, že je to moje zodpovědnost, že děti už jsou tenhle týden u mě (střídavka). Argument, že když jde syn rovnou ze školy v době kdy jsem ještě v práci ho nezajímá....
Pak se ještě tváří, že vyvolávám konflikty, když se snažím o problému mluvit...
Jsem zrlá něco rozbít nebo si dát panáka. Nějaké dechové cvičení by nebylo? Hlvně že v žalobě rozvodové píše, že se na všem bez potíží domluvíme. Grrrrrr
|
| Františka85 | 
|
(20.1.2014 16:45:16)
Tak zrovna kroužek a věci, které na něj potřebuje mít by si měl hlídat syn, ne?
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(20.1.2014 16:55:37)
Tak on nemá celkem sám možnost si ty věci vyzvednout, když je u druhého rodiče... Ale o synovi to není....
|
| Tragika | 
|
(20.1.2014 17:08:21)
Hodila bych se do klidu.
Ex vozí dítě do školy včas, syn nemá na sobě pyžamo, neodchází v lednu v sandálech a dokonce i aktovku si vezme?
Ani nevíš, jaké máš štěstí.
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(20.1.2014 17:35:22)
No, hodit se do klidu, ale jk... což o to, bosi děti nechodí, na to naopak manžel velmi dbá, na věci viditelné, s těmi neviditelnými je to o poznání horší, takové navch huj....
ale spíš mi jde o to, jak právě se udržet v klidu vnitřně. Komunikovat spolu musíme a co téma, to problém, asi s blížícím se soudem čím dál horší...
|
| Monika |
|
(20.1.2014 18:05:21)
Já myslím, že problém je právě v tom, že "všechno je problém". Ne že bych to nechápala, asi proto se taky rozvádíte. Možná by pomohlo, kdyby sis představila, že mluvíš třeba s kamarádkou, která Ti ty děti hlídá nebo prostě s nějakým "skorocizím" člověkem - tam předpokládám, že i když vše neklape přesně podle tebe, tak nejsi hned podrážděná? A když ty budeš jednat "věcně a přiměřeně příjemně" (např. v uvedeném případě "promiň, ale mě prostě nenapadlo, jak to udělat jinak, zkus kdyžtak na příště něco vymyslet ...), třeba situaci nebude tolik hrotit ani on? Já vím, že se to hezky radí, když už jsi jednou na něj alergická, ale když se teda ptáš ...
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(20.1.2014 18:27:23)
Jo, vždycky se snažím, ze zčátku to i jde, jenže když on pak začne dokola omílat svoje "pravdy" tak jsem v koncích... zkusit si představovat cizího člověka, to bych mohla zkusit, bychom si mohli možná i začít vykat 
Jinak nejde o tu konkrétní situaci, balení toho nebo onoho. Jde o to, že on má vždycky pravdu a když se mu snažím říct že ne, a nějak to doložit, jsem semetrik, co se chce hádat. Takže buď můžu držet hubu nebo bejt fúrie...
|
| Citronove koliesko | 
|
(20.1.2014 19:02:35)
Teka tie "omieľané pravdy" by som prešla štýlom "jo, jo, máš pravdu...takže veci na krúžok sú v chodbe, čau"
|
|
| Líza | 
|
(20.1.2014 19:17:11)
Teko, kouzelná věta: "Já to vidím jinak." Argumenty stačí říct jen jednou a velmi stručně, ono o ně tak jako tak nejde, jde o to, zchladit si žáhu a vyhrát - takže neargumentuj, nepřijímej tuhle hru, stačí být velmi stručná a věcná a potom se omezit na "já to vidím jinak". Nepřesvědčuj ho o své pravdě, zbytečně ztrácíš čas, nesnaž se vyhrát hádku. Vůbec do takové interakce nevstupuj.
|
| Hanka | •
|
(20.1.2014 19:26:31)
Lízo,
tenhle princip chápu dobře, jenže taková odmítnutá komunikace se pak v rámci péče o dítě snadno promítne do činu (ty to vidíš jinak? na to ti ovšem já kašlu). A co pak, aby se to nezvrtlo v boj?
|
| Líza |
|
(20.1.2014 19:29:49)
To není odmítnutá komunikace. Věcná komunikace se totiž odehrává na rovině "jak to uděláme s věcma na kroužek". Pokud jde o komunikaci "jsi nemožná, zase jsi to celý zvorala, jak to, že jsi na to nemyslela včas", to není věcná komunikace, a tu lze svést do patřičných mezí právě tím neutrálním, možná i trošku znuděným nebo unaveným "nojo, já to vidím jinak", po kterém následuje "teď se holt nedá nic dělat, tak se tu pro to stavte, později to nějak vymyslíme".
Není k ničemu dobré, pokud si člověk nechává lít kýbly špíny na hlavu v domnění, že tím zachraňuje kvalitní komunikaci. Tím totiž tak maximálně posiluje druhého v tom, že takové jednání je v pořádku a že příště si může ulevit znovu podobným způsobem.
|
| Hanka | •
|
(20.1.2014 19:46:15)
Lízo,
To není odmítnutá komunikace. Věcná komunikace se totiž odehrává na rovině "jak to uděláme s věcma na kroužek". Pokud jde o komunikaci "jsi nemožná, zase jsi to celý zvorala, jak to, že jsi na to nemyslela včas", to není věcná komunikace, a tu lze svést do patřičných mezí právě tím neutrálním, možná i trošku znuděným nebo unaveným "nojo, já to vidím jinak", po kterém následuje "teď se holt nedá nic dělat, tak se tu pro to stavte, později to nějak vymyslíme".
Máš pravdu, že odmítnutá komunikace není správný termín. Přesto znám situace, které po podobném "navrácení k věcnému tématu" pokračovaly hustým naschválem - nenechala sis umýt hlavu? tak ti to osladím - s konstatováním ve stylu "já tvoji hloupost řešit nebudu" a (modelově) chlap se nejen nestaví, ale iniciativně zavolá na kroužek, že dítě dnes nepřijde, protože matka není schopná mu dát věci (případně dítě z kroužku odhlásí, odmítne přispět na něj s tím, že když dítě vinou exmanželky nemá pomůcky, nemůže kroužek řádně navštěvovat a on ho tedy nebude platit). To vše záleží hodně na tom, jak daleko chce partner zajít ve snaze "pokořit neschopnou bývalou"; jestli máš jako protějšek jen člověka, kterému se zkomplikovala situace, a hodíš se mu jako hromosvod, nebo člověka, který to vnimí jako boj a jde mu o výhru za každou cenu (teda i boji je třeba postavit hráz, akorát je třeba počítat s většími následky).
|
| Líza |
|
(20.1.2014 19:51:49)
Hanko, a domníváš se, že řešení je v takovém případě si tu hlavu nechávat mýt? Ze strachu?
Ostatně v níže uvedeném případě není náznak toho, že by něco takového chtěl bývalý udělat - jen si zchladil žáhu a seřval bývalou, jak je hrozná.
Samozřejmě, může se ho bát a pro jistotu se nechat ponižovat do skonání světa nebo dokud ho to nepřestane bavit.
Nebo může kultivovaně a korektně udržet nějaké hranice.
|
| Teka + 2 zlobiášové |
|
(20.1.2014 19:59:16)
JJ, jeho smyslem je asi opravdu si jen na mě něco dokazovat, protože on mi rád předhazuje, žejsem mu zničila život (= neskákala jsem jak pískal a dovolila jsem si odejít), cítí se hrozně ukřivděný a já jsem děsivá mrcha. ale týká se to jen mě, děti naštěstí vynechává a nikdy by se takhle na venek neprojevil, "image" on si hlídá pečlivě na našem maloměstě...
Já právě mám rezerv u sebe, jsem na něj alergická a vím to, snažím se to potlačit a dostat se do stadia kdy je mi ukradenej, zatím se mi moc nedaří. On je teď taky nabroušenej víc než jindy, neb jsem si dovolila chtít alimenty....
|
|
| Hanka | •
|
(20.1.2014 21:14:34)
Lízo,
osobně si myslím, že je lepší se v takových situacích zařídit zcela bez exe. Čili telefonem dotaz "Můžete se stavit pro věci?" a při začátku stylem "jsi nemožná" pokračovat ve stylu "jen mě to napadlo. Dobrá, zařídím to jinak." Uzavřít hovor a skutečně to zařídit jinak. Prostě s ex vůbec nepočítat jako s možnou pomocí při řešení potíží.
Zakladatelka ví nejlépe, jestli si ji bývalý vychutnává jako hromosvod v krizi nebo jestli cítí potřebu vyhrát a pokořit ji. Každopádně je nejlepší nedávat příležitosti, pokud není situace klidná.
Jediná výhoda těchhle situací je, že děti rostou a učí se ošéfovávat si část věcí samy (třeba co si kam berou).
|
| Líza |
|
(21.1.2014 5:57:23)
Bez exe ve stridavce?
Btw precti si znovu úvod, myslím, že jsi tu situaci vůbec nepochopila.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Markéta, kluci 12 a 5 | •
|
(20.1.2014 18:13:40)
Příště teda synovi zabal rovnou na pondělní kroužek, ne? Nebo střídat v pátek. Toho asi ještě bude - lyže, kola, brusle - znám to od kamarádek.
|
|
| Agatha Ch. | 
|
(20.1.2014 18:28:37)
Klíííd, tohle je ještě podhodička... Já si taky při každým rozhovoru s exmanželem připadám, že mluvím s malým rozcapeným frackem. Takže důležité je, fakt si ho představit jako dospělého muže, ideálně neznámého cizince a zkusit mu to vysvětlit.
|
|
| JoanaV |
|
(20.1.2014 19:08:08)
Potřebuje tě prostě jen setřít. Potřebuje z tebe udělat něco malého, po čem se mu bude dobře šlapat. Na to nic nefunguje. Za čas si na to zvykneš, ale jde to ztuha.
|
| Kabuki | 
|
(20.1.2014 21:03:20)
Prostě se nemůže vyrovnat s tím, že jsi odešla. Zhluboka dýchej 
Mně Ex často taky rozhodí, osvědčilo se mi se s ním vůbec nepouštět do debat, omezit se jen na maximálně věcné informace.
|
|
|
| Viola |
|
(20.1.2014 20:11:05)
Nedám (v případě konfliktu) dopustit na písemnou komunikaci.
Zaprvé máš důkaz jak se chová, což není na škodu, zadruhé máš čas a klid si rozmyslet odpovědi a nereagovat v afektu (nenechat se vyprovokovat).
|
|
|
)
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)