Barculda, A 10/08 a Z 11/10 |
|
(25.10.2013 11:56:11) Ahoj všem. Moje babička je na tom zle. začátkem roku se jí na tváři udělal nádor, který rostl doslova před očima...za 14 dní velikost vlašského ořechu... následovala operace, ozařování....výsledek-zhoubný nádor- za 2 měsíce nato další operace, odstraněná velká část tváře, do hloubky... nádor již není možné ozařovat..roste už pod kůží, kůže se neobnovuje. Babička je zohizděná, od dubna nikam nechodí, jen k lékaři, když musí. Poslední měsíc totální zhoršení, máma s ní chodí na převazy obden, na hospitalizaci to prý není! dle slov onkologa-konečná.... babička nechce jít k mamče domu-je to čtvrté patro panelák bez výtahu, u mámy bydlí její slouholetý přítel, kterýho babička bytostně nenávidí, nevydržela by s ním v jednom bytě....mamča prej nemá na to se k babi na poslední dny přestěhovat, její sestra má ještě 16cti letého syna a manžela, také není možné, aby tam bydlela s babičkou... Hospic? přijme to babička? Jak jí vůbec mají dcery sdělit, že jí zbývá posledních pár týdnů života? babička už začíná být nekomunikativní-jakoby vypíná-jestli chápete. Kolik dní jí vlastně ještě zbývá.... pardon, musela jsem se vypsat...
|
Cimbur |
|
(25.10.2013 12:03:42) Nemáte to lehké. Prognózu má pacientovi sdělit lékař, neházet to na příbuzné. Jen pokud si to rodina u starých lidí moc přeje nesdělovat, tak to nesdělujem, ale není to úplně košer. Hospic je nejlepší řešení, ale je pravda, že tam pacient musí jít informovaný a se souhlasem. Terénní ošetřovatelská péče - např. Charita - by mohla pomoct s převazy v domácích podmínkách. Někdy takové pacienty vezme i LDN - občas, podle situace, s ohledem na těžkou situaci pacienta a rodiny - my občas takto vezmeme i proto, že nejbližší hospic je pro rodiny bez auta příliš vzdálen na pravidelné dojíždění.
|
Barculda, A 10/08 a Z 11/10 |
|
(25.10.2013 12:12:31) terrénní ošetřovatelka na převazy již zařízena, stejně se musíme jezdit s babí ukazovat aspoň jednou týdně. Strašně jí to musí bolet, nic nechce, má už tři obrovský praskliny v tváři a díru, do které jí cpou napuštěné převazy délky snad metr.... LDN nepřichází v úvahu, tam bysme jí nedaly..ten hospic mi přijde přijatelnější...hezčí prostředí, možnost návštěv každodenně atp.... ale jak jí to sdělit? máti se cítí strašně proviněně...brzo skončí na práškách taky.to se bojim... ale jiné východisko nevidíme.. proč to ten nahoře babičce takhle prodlužuje?
|
Cimbur |
|
(25.10.2013 12:33:09) Ve ktere LDN nejsou denne navstevy?
|
Barculda, A 10/08 a Z 11/10 |
|
(25.10.2013 12:45:51) já nevím, zda jsou či nejsou návštěvy, jen mi přijde LDN opravdu takové krajní řešení. Možná žiju v minulosti, ale stále si pamatuju, že LDN=příšerný konec, neochotný personál, narvané pokoje, počuraní pacienti....chápeš? třeba už je to všechno jinak, fakt nedokážu posoudit... jen si pamatuju, že bratr 38 let, tam chvíli dělal místo vojny a pak šel radši na tu vojnu neb to nesnes ten pohled... ten hospit zdá se mi, takovej "komfortnější?" není to takový vyloženě nemocniční? Jinak Babi je z Prahy, takže Bohnice, nebo Modřany.. spíš poraďte, jak jí to sdělit???
|
Kapradina |
|
(25.10.2013 12:54:48) Barculdo, ale tohle by měl sdělovat nebo nastínit možnosti léčby či pobytu v nemocnici nebo hospicu lékař.
Mmch. proč by se u babičky nemohly střídat po pár dnech tvoje maminka se svou sestrou? Děti už mají velké a partneři se snad dokážou na těch pár dní vždy o sebe taky postarat ...
|
Barculda, A 10/08 a Z 11/10 |
|
(25.10.2013 13:04:03) Kapradino, to je jedna z věcí, která mne taky hned napadla... že by tam holky jezdily a byla tam vždy třeba dva dni jedna a pak druhá.... prej to nejde... máti tam je, ale sestra tam nebude, oni se ty její chlapi o sebe prej nepostaraj! a je fakt, že já to vidim taky jako ty....být prostě s vlastní mamkou co nejčastěji to jde, do poseldní chvíle...ale lidi jsou různí a máti s tetou to prostě vidí jinak, nemůžu mluvit za ně... neprožívám to tak jako ony...nesoudím...bůh ví jaká jednou budu já? ... babi ví, že nádor je zhoubný, ale jak jí říct, že už je to prostě KONEC? že už se NIC NIC nedá dělat? To jí doktor neřek, to zatím fakt neví....
|
Claire4891 |
|
(25.10.2013 13:52:26) Ja myslim, ze babicka ten konec vnitrne citi sama. Asi nijak neporadim, drz se, mne nedavno umrel dedecek
|
|
|
|
Cimbur |
|
(25.10.2013 12:58:39) No u nás jsou narvané pokoje, kolikrát až dva lidi... Ale zásadní rozdíl je v tom, že LDN poskytuje jiný typ péče, je tam jiný režim, ještě se léčí intenzivně, ještě se často zachraňuje zdraví a život. Kdežto v hospici není takový ten režim - ráno odběry, vizita, odpoledne návštěvy. A léčba se tam poskytuje jen paliativní, ulevující, člověk má víc klidu.
|
Ridwen2 |
|
(25.10.2013 15:20:18) Já jsem si mohla prohlédnout jen jednu LDN, asi před rokem, a bylo to spíš jak píše zakladatelka. V pokoji neustále puštěná televize, kterou nikdo nevnímal, na vedlejší posteli paní v kómatu, které přivezli jídlo, postavili je před ni a pak zase odvezli, když jsem tam přišla poprvé, našla jsem babičku pokálenou... Návštěvy od jedné do sedmi, máma tam byla vždycky celou dobu návštěv, já ji střídala pátek až neděle - nosily jsme babi mixovaná jídla, která mívala ráda, protože jak zhubla, tak jí neseděla protéza, a to, co jí dávali, stejně nemohla jíst. Nezvedla ani sklenici s vodou. Když byla předtím na chíře, tak tam respektovali, že má těžkou závislost na nikotinu, a lepili jí ty náplasti, které jsme jí kupovali, v LDN to jaksi nešlo, takže ještě byla v těžký psychický nepohodě. V tomhle kontextu mi to rehabilitační a doléčovací, co měli v názvu, připadalo jako výsměch. Trvalo skoro dva měsíce, než jsme jí z tý umírárny dostali do soukromýho sanatoria, s tak šílenýma proleženinama, že tam stejně za tři tejdny umřela.
|
|
papinka |
|
(26.10.2013 16:24:49) to jsem se fakt pobavila, intenzivní léčení a záchrana zdraví a života v LDN, není lepší vtip. Péče ve většině LDN katastrofální, nízké fin. limity, nedostatek personálu a ještě často neochotný, nedostatečná již jen základní hygienická péče o nemocné.
|
MrakovaK |
|
(27.10.2013 15:02:46) I my jsme zachraňovali a překládali občas na jipku. Na LDN nejsou jen umírající, jsou tam i mladší ročníky. Je špatné si myslet, že na všech LDNkách jsou pacinti ve špíně, o hladu a proležení. Nedostatek personálu je na většině oddělení, takže i na LDNce, to je pravda.
|
|
|
|
radka | •
|
(25.10.2013 13:24:41) a nemůže se její dcera k ní na ty poslední dny nastěhovat? když máte zajištěnou terénní péči, tak snad by mohla i umřít doma...někde jsou i mobilní hospice nebo něco na způsob pečovatelky, co dochází domů, ale je proškolená na paliativní péči
|
|
|
|
|
Barculda, A 10/08 a Z 11/10 |
|
(25.10.2013 12:49:18) ... ano, zatím se "obslouží", jak dlouho nevíme...máma tam jezdí tak na dva dni, kdy jí poklidí, navaří, nakoupí, přespí....její sestra tam jede tak 2x týdně na "otočku" neb má rodinu, tak musí fungovat večer i tam.... babička už se utrhuje i na mamku, když jí třeba špatně rozumí-neb už špatně mluví, díky té tváři, špatně vidí, takže naráží do nábytku....no na pytel... díky všem za účast, já nemám s kým o tom pokecat, máma se mi vyleje do telefonu a já tady pak bulím. jsem ráda, že si ona uleví aspoň tak, ale já už to dál ventilovat kam nemám, tak tady otravuji vás....no
|
|
|
|