Pole levandulové |
|
(24.2.2013 14:56:19) Ne, tohle je knizka, kterou mi v dobre vire podarovala moje detna kamaradka, kdyz jsem cekala sve prvni dite. Bylo to v cca 5. mesici a mne z toho cteni chytl hysterak, prozrenim, ze pokud je to takhle, tak jsem si podelala svuj dosud paradni zivot. Fakt jsem to orvala, hlavne vedomi, ze v 5. mesici s tim uz nic delat stejne nemuzu /dite bylo planovane, chtene, mne bylo po 30/. Pamatuju se, jak jsem si predsevzala, ze kdyz je to materstvi takovej prusvih, tak si to aspon uziju po svem a druhy den jsme vyrazili na nakupy, kde jsem si koupila na mimino to nelepsi, co jsem mohla koupit a tim jsem se trochu uklidnila. Knizku jsem pote nekam zalozila a neminim s ni desit ostatni.
|
arsiela, |
|
(24.2.2013 15:12:27) Děsit?proboha copak to někdo může brát vážně? Dyť ta knížka je nadsázka
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:18:24) Arsielo - dost by ses divila, kolik lidí i bez četby Prevíta, považuje své děti za vychytralá, zlomyslná stvoření s myšlením běžného dospělého... Kolik lidí netuší, že mimino a batole není schopno zlomyslnosti, úskoku, schválností...
|
arsiela, |
|
(24.2.2013 15:20:08) Bin není schopno zlomyslnosti,schválnosti?Batole?Hm,tak mám asi ufouny. Nebo jinej pohled na svět.
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:25:52) Arsielo - chce to mít alespoň základy vývojové psychologie...
A o autorovi píšu svůj názor (až teď jsem koukala, že podobný má Buchli, ta napsala debil ) - právě z psychologického hlediska. Ta knížka může být nebezpečná. A lidi, kteří si do svých dětí promítají vlastní prožívání a duševní pochody, by ji neměli číst vůbec.
No prostě jako s tím Supermanem. Najdou se i tací, kteří si myslí, že se v kostýmu Supermana dá létat...
|
arsiela, |
|
(24.2.2013 15:27:06) Bin promiň,ale nechápu tě.
|
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:28:30) taky nevím, je tedy pablb ten, kdom žádá ortopedickou konzultaci po herci Chudíkovi či Kopeckém a nebo je pablb Kopecký a Chudík? Bin, prober se
|
|
|
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:21:07) "Kolik lidí netuší, že mimino a batole není schopno zlomyslnosti, úskoku, schválností... " co je to za nesmysl, to si sdnad nemyslí ani autor prevíta. aspoň podle mého názoru - já v tom nic takového nevidím to že se mimino naučí, že když zabrečí, máma přiběhne je snad normální a ne zlomyslné, apod....
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:22:46) Štěpánko - no, nechce se tomu věřit, viď? Taky jsem nevěřila. A už jsem podobné hovadiny slyšela od tolika matek, že je mi mdlo...
Proč si myslíš, že se Prevít tak líbí
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:26:25) tak to se stýkáš s divnýma lidma. já osobně (a i dospělí v mém okolí) děti považuju jenom za "vychytralé", které si ná uměj "ochočit". v jakém věku se to přesně naučej nevím, ale novorozenci to dáno není, ale u batolat již vidím, že si umějí své dospěláky omotat kolem prstu. přesto bych toto chování nehodnotila jako zlé, zlomyslné apod, jako ty, ale za chování nezbytné k jejich přežití.... lidé nebyli vždy ze svých mláďat tako odvázaní jako teď, kdy je nespustí z očí, ale batole, které neumělo upoutat pozornost dospělých, mělo smolíka
|
arsiela, |
|
(24.2.2013 15:28:58) Štěpánko,ale já to přesně tak myslím,je jedno jestli to někdo nazve ,že batole je zlomyslné,dělá schválnosti,nebo je zlé. Prostě je to normální aby přežilo a aby se vyvíjelo dál.
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:33:20) Arsielo - jak může někdo přisuzovat batoleti tak negativní vlastnosti? To myslíš vážně?
Přečti si aspoň Matějčka a nějakou vývojovku, takhle to nemá cenu a je to to, o čem mluvím. Každý dětský psycholog řve hrůzou nad Prevítem a ony to mají matky fakt jako návod nebo reportáž
|
arsiela, |
|
(24.2.2013 15:40:35) Bin,ale já to jako návod neměla.Brala sem tu knížku jako nadsázku a humor. Nic víc a nic míň. Kdybych v té době četla odborné příručky,tak se dozvím,že mám dítěti nacpat ve 4.měsíci přesnídávku a od narození dudel.A mám pocit,že Matějíček taky své názory zrovna v té době měnil .Ale nikdy sem ho nečetla,nějak sem neměla potřebuju.
|
|
|
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:30:58) Štěpánko - myslela jsem, že se pouštím do normální diskuse - teda vypadalo to tak a Ty zas natvrdo útočíš, sorry, jdu dělat něco užitečného
A vychytralost a ochočování u batolat - jako pedagog bys měla vědět, že to nelze takto nazvat. Zní to negativně a děti na tohle prostě ještě nemají.
|
Lenka | •
|
(24.2.2013 15:32:28) Binturog, štěpánka tě nemá ráda, o tom to je.
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:37:32) Lenko - já mám spíš pocit, že Štěpánka je dva lidi. Začíná psát ten mírnější, kterému jsem ukradená a končí ten rozlícený, který musí být v opozici za každou cenu. I kdybych napsala, že je Štěpánka výborný pedagog, protože mi to říkala paní XY, Štěpánka mi napřed vynadá, co se s ní bavím a posléze na paní XY nenechá nit suchou
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:40:27) bin, nebuď paranoidní. Útok vypadá úplně jinak a ode mě se ho nedočkáš. tedy zatím, než začneš útočit ty na mě.... až na jednu diskusi kde jsme se fakt neshodly jsem tě mívala ráda, ale poslední dobou se fakt chováš jak šílenec. měj se, dám si pozor, abych omylem náhodou nezareagovala ve tvém tématu. i dkyž si myslím, že nejméně jednou jsi za moji reakci byla ráda.
|
|
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:41:07) Lenko, to je pěkná blbost, nevím, proč bych neměla mít Bin ráda. Asitak jako většinu nický odsud
|
|
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:38:19) zní to mnohem méně negativně než jsi ty napsala v původním příspěvku a řekla bych, že normální diskuse to tu je. Ty urážíš nadávkami, jiní ti oponují, někdo nadávkami, někdo slušně, nechápu, proč zakládáš téma. proto, aby sis přečetla pouze souhlasné příspěvky? nesouhlasné se psát nesmějí?
|
|
|
|
Nana*81 |
|
(24.2.2013 15:32:03) popravdě, musím se Bin zastat. Humor toho druhu fakt podporuje to myšlení, že mimina jsou zákeřná vychytralá stvoření - chtějí být stále s matkou, představte si, a chtějí být nošená v jednom kuse, a to je zlozvyk! Kdybych to sama neslyšela, nevěřila bych, ty řeči: nezvedej to dítě hned, jak zabrečí, pak si na to ZVYKNE! A pak se z toho ZBLÁZNÍŠ! A dítě bude na tobě ZÁVISLÉ! A jedná se o několikaměsíčního tvora, který si představuje bláhově, že matka mu mu vždy bude pomáhat, a tak ji volá. nebo: MUSELA jsem zavřít dveře, abych neslyšela, jak brečí, protože si chce VYŘVAT pozornost. Tomu dítěti byl měsíc.
|
Lenka | •
|
(24.2.2013 15:33:31) Nano, velmi pravdivě napsáno.
|
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 15:35:20) Nana - asi tak... Děkuji Ti, náčelníku, že ses mě zastal
To taky miluju - dítě se musí od narození VYCHOVÁVAT, aby se nerozmazlilo a nezvyklo si...nedejbože třeba na matku
|
Nana*81 |
|
(24.2.2013 15:41:32) Tak mně tech mimin je líto. Vždy než usnou tak brečej, protože je prdne matka do kočáru, a matka, která dítě konejší ke spánku v náruči, jim prej škodí. Nemluvím o tom, že kočár apriori škodí. ale ty matky "nezávislých dětí" se obouvaly do mě. Když je dítě tak nezávislé, tak proč nechodí do práce, říkám si já formou svého humoru. K tomu patří taky, že dítě MUSÍ umět usínat samo. Zkoušela jsem poctivě takto naučit první dítě, ztratila tím více nervů a času, než když si s ním prostě lehnu. Stačí si přečíst na začátku Vzpoury deprivantů koukolíka, k čemu to vede, to VEDENÍ K SAMOSTATNOSTI. Pak se ty matky divěj, když dítě povyroste a pořád jim utíká pryč.. prostě není zvyklý bejt s nima.
|
Dee Dee+2 kluci |
|
(24.2.2013 21:47:13) Nano, k těm nezávislým dětem-moje děti prostě spí samy od narození a já s tím nic nenadělám. Ony se se mnou prostě nevyspí a neusnou. Fakt. A to jsem toho druhýho nutila spát se mnou v posteli,abych nemusela vstávat každý dvě hodiny na kojeni. Brečel, třel si očička. Nakonec spí v kolíbce ve vedlejším pokoji a já vstávám co dvě hodiny na kojení.Ale ony si to tak prostě nastavil.První syn taky.
Tož k tomu,že jsoeu všechny děti stejný.
PS:Ale je fakt,že vyřvat jsem nikdy nenechala....a že oba vyžadují mě u usínání.Větší chce pohádku a hlazení. Miminko chce náruč. Naštěstí pro mě usínají max do hodiny.
|
|
|
Jantara |
|
(24.2.2013 15:49:47) Bin - prevít se mi líbí a přesto jsem NIKDY dítě nenechala vyřvat, nepovažuju ho za vychytralého prevíta (tedy, teď už i jo, blíží se puberta), spal se mnou první 3 roky v posteli.
Každopádně jsem moc ráda, že jsem si tuhle diskuzi přečetla. Zase jsem si rozšířila obzory. Už vím toho víc o lidské blbosti. Si vážně myslíš, že matka-kvočna si přečte prevíta a změní se rázem v matku-macechu? Buď Bin tuhle diskuzi bereš s ironií, nebo vážně žasnu nad lidskou blbostí.
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:50:44) Jantaro
|
|
Nana*81 |
|
(24.2.2013 15:51:52) Jantaro, to je o tom, jako by člověk řekl, že rasistický vtip vůbec nepodporuje rasismus. A on jo. Myslím že tak to Binturong myslí.
|
Jantara |
|
(24.2.2013 15:54:29) nano - já si spíš myslím, že je na pováženou, když člověk bez smyslu pro nadsázku, ironii... hodnotí knížky, které jsou na tom založené. Prostě stačí konstatovat, že tahle kniha není pro mě, že ji nerozumím a odložit ji. Nazývat spisovatele pablbem a čtenáře házet mezi méněcenné je ubohost. Kdybych měla jet podle stejného scénáře, tak mezi ldi bezIQ pošlu všechny diváky komedií Trošky, komika de Funese...protože se mi jejich humor nelíbí. Já to ale nedělám, jen konstatuju, že tomuhle druhu humoru nerozumím.
|
Nana*81 |
|
(24.2.2013 16:02:52) No já to přirovnávám k tomu co jsem řekla, lidi vtipkující rasisticky za hloupé považuju, a oni argumentují stejně, že prej nemám smysl pro nadsázku a beru to moc vážně. Knihu jsem v ruce neměla a nevím zda je autor pablb, ale když se mi kniha nelíbí, taky jsem schopná autora takto definovat. Neskutečně mě dostává třeba blbost Irenky Obermanové, to ani nevěřím, že je možné. na tu nemá nikdo.
|
Jantara |
|
(24.2.2013 16:06:59) Humo rje založený na tom, že poukazuje na odlišnosti mezi námi (na typické jednání jednotlivých skupin). Já rozlišuju humor na laskavý a zlý. Zlému se vyhýbám - ať už útočí na lidské rasy, tchýně, blondýny... Ten laskavý vyhledávám a nevadí mi. Naopak třeba miluju židovské vtipy. Každá to ale máme jinak.
|
Nana*81 |
|
(24.2.2013 16:09:42) Židovské vtipy jsou jiná sorta, šíří je často sami židi. A Binturong zřejmě ten humor laskavý nepřijde, tak založila diskuzi, a diskutujeme, co nám přijde přes čáru a co ne, to ničemu neškodí.
Náčelník
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 21:32:10) Nano, náčelníku, díky
Ano, v podstatě tak jsem to myslela. Přirovnání k rasistickému vtipu je velmi přesné.
No a laskavý humor si teda taky představuju jinak
|
Margot+1 |
|
(24.2.2013 22:43:29) No, Binturong, skoro přemýšlím, jestli označení "laskavý humor" není rozpor v přívlastku. Ono leccos může být nadmíru laskavé, jenže pak už to není současně k smíchu. Smích v sobě má vždycky trochu něčeho "vošajstlich" a popravdě, mám dojem, že kdo se směje krásným věcem, je tak trochu debil.
|
Binturongg |
|
(25.2.2013 0:19:12) Margot - příkladem laskavého humoru jsou Smoljakovsko Svěrákovské komedie a jejich dílo obecně - třeba
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(24.2.2013 21:40:04) Jantaro - v případě Prevíta je termín "laskavý humor" véééélmi diskutabilní. Proto jsem tu diskusi taky zakládala a dost mě děsí, kolik matek je vskutku přesvědčeno, že je dítě od 0 do 3 let schopno zlomyslnosti, škodolibosti, naschválů a jiných lahůdek.
Kdykoli takové dítě "zlobí" - tj. řve jak tur a je k neutišení, dělá něco proti zákazu, tzv. to na nás "zkouší", patří to buď k vývojové etapě, ke zkoumání nastavení hranic, nebo pro to má důvod. Z pohledu dospělého může být malicherný nebo nepostřehnutelný (dítě neumí říct, že ho škrábe drobek v plíně nebo svědí vlas v dupačkách, neumí říct "Mámo. zůstaň se mnou než usnu"...) Prevít podobné situace vysvětluje snahou překazit rodičům intimní chvíle, snahou vytočit matku, snahou nenechat rodiče vyspat, jelikož je to ohromná legrace.
Nadsázka? Jak pro koho... Mě to trochu děsí.
|
JaninaH |
|
(24.2.2013 21:50:20) Bin, knihu jsem nečetla, je to psáno v "ich" formě? Ty jako myslíš, že někdo věří tomu, že to píše mimino nebo batole? Nevěřím tomu, že by někdo v humoristické knížce hledal recept na výchovu, že by se po přečtení téhle knihy začal chovat k dítěti špatně. J.
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 21:59:13) taky tomu nevěřím. a zejména nevěřím tomu, že děti, ta bezbranná stvoření, nevědí jak na to, aby upoutala pozornost dospělého. kdyby to nevěděly, lidstvo by dávno vyhynulo. lidská mláďata jsou mimořádně dlouho nesamostatná přesto nic z toho chování a jednání nelze považovat za zlomyslnosti a zlé chování v pejorativním smylu
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(24.2.2013 22:30:14) Janino, já tuhle diskusi nechápu. Knihu jsem četla v době, kdy jsem ty příhody s miminem sama prožívala. Bylo zábavný si představovat, že to dělá schválně a dokonce si u toho něco myslí. Ale ve snu by mě nenapadlo, že by někdo byl schopnej předpokládat, že se najde člověk, kterej tu knížku vezme vážně. Ale na Rodině se vždycky najde někdo, kdo mě šokuje. Jako dnes zakladatelka diskuse.
|
Líza |
|
(25.2.2013 5:07:24) Evelyn, přesně tak. Když jsem po osmdesáté osmé, zpocená a urvaná, cpala dítě do kombinézy a následně do kočárku, případně autosedačky, a znovu bez úspěchu, bylo pro mě fajn moct si vzpomenout na polohu hvězdice a že tohle tak dělaj všechny mimina, než sebe i to dítě brát vážně. Stejně jako milion dalších věcí. Prostě ne každej vtip sedne každýmu - fajn - ale proč potom zakládat diskuse na téma nepochopila jsem vtip?
|
|
|
|
Alraune |
|
(24.2.2013 22:35:37) Bin,fakt ti hrabe :)To je, jako bys hledala zaručené návody na řešení situací ve Vyšetřování ztráty třídní knihy :)
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 22:38:07) a jak myslíš, že se ztráta třídní knihy ve školách vyšetřuje? přesně takto
|
Alraune |
|
(24.2.2013 22:38:52) A někde jsou i dva blbečci vedle sebe :D
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 22:42:16) někde i víc
|
Evelyn1968,2děti |
|
(24.2.2013 22:44:46)
|
|
Binturongg |
|
(25.2.2013 0:21:23) Štěpánko - to je název Cimrmanovy hry
|
štěpánkaa |
|
(25.2.2013 17:54:22) binturong - to mě fakt podceňuješ, když si myslíš, že bych zrovna tohle nevěděla
|
|
|
|
|
Šešule |
|
(24.2.2013 22:39:48)
|
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(24.2.2013 16:12:43) Jantaro, ale přece musíš uznat, že už ten název mluví za vše, psát o děťátku jako o prevítovi, to je přecece hrozné, vždyť to jsou naše uzlíčky štěstí
|
Jantara |
|
(24.2.2013 16:45:30) Ano, uzlíčci štěstí, které máme milujeme, ale občas chceme vyhodit do popelnice.
|
|
Alraune |
|
(24.2.2013 22:45:08) Já se raděj ujistím, jo? Je to ironie?
|
|
Binturongg |
|
(25.2.2013 0:26:40) Janino - vedle, jak ta jedle. Skutečně nejsem maminka slaďoučkých drobečků co mají suprový bundičky a botičky z Nextíku a diskuse není na téma "Jak může slaďoučké uzlíčky někdo nazvat prevíty"
Kdybych založila diskusi na téma "Jak u nás v rodině nazýváme děti", dostanu větší držkovou než za nepochopení důvodu této diskuse
|
Alraune |
|
(25.2.2013 0:41:46) Imho spoustu lidí prostě zarazilo, že aplikuješ "vzdělávací" měřítka na humoristickou knihu. Mmch, když jsem ještě psala blog, psala jsem o vlastním potomkovi podobně, nenapadlo by mě,že to někdo nahlédne jako korektivní zkušenost s dítětem. Je to jen vyprávěcí postup, nic víc.
|
Binturongg |
|
(25.2.2013 0:54:35) Alraune - koukáš na to jako spisovatel, já jako pedagog se smutnými zkušenostmi z praxe.
Pochopitelně, když píšu o svých dětech, kdysi o svých žácích, mnohostránkové dopisy (jinak se zatím literárně nevyjadřuju ), píšu to podobně. Jenže vím, kdo to bude číst a vím, jak to bude chápat.
Kdybych to napsala do éteru, bude se polovina lidí smát a druhá polovina shánět sociálku nebo inspektora, protože to vezmou vážně
|
|
|
JaninaH |
|
(25.2.2013 7:38:24) Bin, to s uzlíčkem štěstí nebylo osobně na tebe. Zkusím to vysvětlit (i když humor se vysvětluje nesnadně): Vzpomínám si, že když jsem byla těhotná, nakoupila jsem si různé knížky o mateřství, ale vůbec se z nich nedalo vyčíst, jaké to bude. Tedy dalo, ale byl to obrázek falešný - jak se nad maminkou a jejím uzlíčkem rozklene duha štěstí a lásky, jak všechno bude báječné a sluníčkové. Ve skutečnosti dítě neustále ječelo, já byla bolavá, nevyspalá, frustrovaná, že se o něj nedokážu postarat.. Myslím si, že tákováhle kniha by mi možná byla pomohla uvědomit si ne to, že dítě mi to dělá naschvál, ale to, že mateřství není jen krásné, ale i sakra těžké.
|
|
|
|
|
|
arsiela, |
|
(24.2.2013 15:52:51) jantaro já sice děti za vychytralé považuju(myšleno v dobrém),v rámci toho,aby přežili.Nicméně mi to nebránilo v tom,abych ani jedno z dětí nenechala vyřvat a v posteli se mnou chrápal první někdy do sedmi let a druhej ho zdatně následuje.
|
štěpánkaa |
|
(24.2.2013 15:54:08) souhlasím s arsielou a dokonce se mi líbí, když si z toho někod umí dělat srandu (Simon Brett)
|
|
|
|
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(24.2.2013 16:01:50) To opravdu někdo bere takhle? To potom aby knížky měli nějaké doporučení číst až od jistého IQ? Ale brát Prevíta jako "reálný popis motivace a chování dítěte, to snad nejde a není to věc IQ
|
|
|
|
|