| Hudba Ainur | 
 |
(1.12.2012 16:34:48)
Hodně blízká osoba je právě na semináři holotropního dýchání. A já nevím, zda se bát, co to s dotyčným člověkem udělá.
Nic o tom nevím, jen po revoluci myslím nějak proběhlo médii, že je to nebezpečná záležitost, přes kterou se dá s lidmi manipulovat, případně jim to třeba může vyvolat schizofrenii, nebo se můžou zcvoknout nebo snad i v tom stavu holotropního dýchání umřít, když se to neohlídá (aspoň něco takového si zhruba pamatuju). Tenkrát jsem prostě zaznamenala a zafixovala si, že od holotropního dýchání raději ruce pryč, proto mám teď trochu obavy. Jsou na místě?
|
| Nana*81 | 
|
(1.12.2012 17:08:56)
Z holotropního dýchání mám obavy z jiných důvodů než Ty. Manipulace bych se nebála, smrti taky ne, schizofrenie taky ne, to budou spíš předsudky.
Mně spíš přijde že to není vhodný pro všechny, lidi jsou pak takoví rozjásaný, dělaj dojem těch, co prozřeli, maj chuť měnit svůj život, a třeba nejsou na takový skokový emoce připravený. Trošku jako řízené LSD. Prostě by to asi neměli podstupovat labilní osoby, jinak nehrozí nic.
O blízkou osobu se neboj, vrátí se normální 
|
|
| Hannah+Onďa+Vašík | 
|
(1.12.2012 18:34:09)
Moc jsem stála o kurz...podmínkou bylo přijít s partnerem, kterýmu věříš, ne že Tě tam k někomu frknou.Už jsme byli našlápnutí, termín dohodnutý...a přišlakmotřička a tak dlouho mě přemlouvala, až přemluvila abych nechodila.Že je to nebezpečná, manipulativní technika, tak trochu vymejvání mozku...jde hodně o citlivost při výběru trenéra.Ale jestli už tam je...nezbývá než vyčkat.Hoď info
|
|
| Gretel | 
|
(1.12.2012 19:55:55)
V posledním pořadu Hergot odpovídal právě na tuhle otázku psychoterapeut a lékař Prokop Remeš. V zásadě říkal, že by byl zrovna tady hodně opatrný, zejména když není kouč úplně zkušený. Protože je to v zásadě uvedení do určitého halucinačního stavu, na který nemusí být každý připraven, a že on by se obával třeba toho, že se z toho může rozvinout nějaká psychóza. Ta otázka se tam rozebírá od minuty 31.
http://www.rozhlas.cz/radiowave/hergot/_zprava/hergot-neduhy-ducha-a-duse--1141769
|
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:03:49)
tak holotropní dýchání může být skutečně nebezpečná technika, hlavně pro obsahy, které se vynoří z nevědomí. Skutečně se objevují případy, kdy po holotropním dýchání došlo ke zhoršení psychického stavu dotyčného a nastartovala se latentní duševní choroba. Problém je hlavně v tom, jak prožité zážitky zpracovat a zintegrovat, což spousta lidí nedokáže. Koučem by musel být geniální psychoterapeut a musel by to s lidmi zpracovávat léta. K tomu ale v praxi nedochází. Kouče dělá kde kdo a lidi jsou se svými zážitky ponecháni často sami. Za mě osobně holotropní dýchání není pro každého a spíš bych řekla, že je jen pro hooodně malou skupinu lidí. Obecně je to jen další technika, která se snaží zkratkovitě dostat do hlubin lidské duše,což je málokdy dobře, protože vytáhne obsahy, na které není člověk připravený. Myslím si, že ve zdraví ho přežijí jenom hodně vyrovnvaní jedinci.
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:05:47)
a přímá odpověď na tvůj dotaz- obavy jsou na místě, ale může to dopadnout dobře. Já osobně bych se narozdíl od nany o osobu blízkou bála.
|
| Hudba Ainur |
|
(1.12.2012 22:45:02)
hm, tak to jste mě tady nepotěšili, dotyčná osoba je totiž už drahnou dobu v péči psychiatrů a na antidepresivech. No potěš koště 
|
| Hr.ouda | 
|
(1.12.2012 22:47:07)
taková osoba by si měla dopřát maximálně nejakou lehkou jogu, meditaci, relaxaci. Holotrop je fakt brutál.
dej pak vedět, docela mne zajímá, jak to dopadne
|
| Hudba Ainur |
|
(1.12.2012 22:49:25)
Dám vědět, pokud se z toho vůbec něco dozvím (no, pokud se něco výrazně změní, tak se asi dozvím). Co vím, tak jí to bylo doporučeno psychoterapeutem.
|
| Alternativní kvočna | 
|
(1.12.2012 22:51:34)
jestli se jedná o tvého manžela, tak mám pocit, že to bere zase zkratkou...
víš kam...
|
|
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:50:23)
překvapivě se lidem s úzkostnými a depresivní problémy meditace a hluboká relaxace moc nedoporučuje. Protože mají často tendenci ztrácet se ve svých vlastních hlubinách a ztráta pocitu kontroly je těžce dekompenzuje (to nemám z vlastní hlavy, odborná literatura).
|
| Hudba Ainur |
|
(1.12.2012 22:51:40)
to je divný, a proč se tedy v léčebnách učí relaxačním technikám?
|
| Hudba Ainur |
|
(1.12.2012 22:52:42)
fuj, to je hnusný češtin, co jsem teď napsala 
|
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:53:54)
ale to nejsou meditační techniky a nikoliv u těžkých duševních poruch. Většinou jsou to na tělo zaměřené relaxace- autogenní trénink, progresivní svalová relaxace. To je o něčem jiném než meditovat o podstatě světa.
|
| Hudba Ainur |
|
(1.12.2012 22:56:05)
filantropus, tak to jo, chápu, nepochopila jsem přesně, co máš na mysli.
No teda, ale bojím se dost.
|
|
| Hr.ouda |
|
(1.12.2012 22:57:00)
meditovat se nemá o ničem - v nedtaci se má dosáhnout vyprázdnené mysli ----- ideální úkol púro nekoho, kdo trpí nepřetržitým myšlenkovým tryskem a trnutím končetin
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(1.12.2012 22:55:39)
to ani nevím - z vlastní zkušenosti ale mohu říci, že dosáhnout hluboké relaxace je pro úzkostného člověka fakt dost vzdálená meta, stejně tak jako ponořit se do meditace. Ono je obrovskej úspěch, když se ti podaří pod vedení nekoho zkušeného uvolnit ze zatatosti aspon nejakej ten sval, přestat k sobě tisknout zuby, a mačkat palec v dlani....o klidném dechu ani nemluvím - já jsem jednou tak relaxovala, až jsem se začalu dusit  ....rozumíš, když chceš něco delat pořádně, musíš to delat s absolutním nasazením a se zatajeným dechem
deprese nemůžu z vlastní zkušenosti posoudit, ale věřím ti.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.12.2012 22:57:54)
H.roudo, jak to čtu, tak na tom asi fakt nejsem tak blbě... s tou mojí úzkostí...
|
| Hr.ouda |
|
(1.12.2012 22:59:58)
pracuju na sobě
|
|
|
|
|
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:48:24)
Velbloudí kytko, tak spíš teď dávej na dotyčnou osobu dobrý pozor, kontaktuj jí a ptej se jak se má. Ono to špatně nutně dopadnout nemusí. Ale přečti si poslední odstavec, který napsala Hrouda. Podle mého názoru velmi trefné.
|
|
|
|
|
| ssaara+S. 2/08+B. 6/11 | 
|
(1.12.2012 22:05:47)
Já jsem ho absolvovala,už je to víc než 10 let. Byl to hodně silný zážitek,na který jen tak nezapomenu. V dobrém samozřejmě
Naše holotropko vedl zkušený terapeut a lékař v jedné osobě. V určitém směru to může být nebezpečné,ale pokud to vede zkušený člověk,není se čeho bát
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:08:27)
nemůžu s tím souhlasit, že se není čeho bát. Je to strašně individuální. Může to být naprosto geniální duchovní zážitek a může to být schíza jako bejk. Záleží opravdu na konkrétním jedinci. Myslím,že by sami terapeuti měli hodně opatrně vybírat koho na to vezmou. Navíc reakce nejsou předvídatelné, nedá se to moc řídit. Když tam přijde někdo s duševní poruchou, nemusí se z toho nikdy vylízat.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.12.2012 22:15:23)
souhlasím s fill, dostane se do podvědomí velmi rychle, rychleji než při jiných technikách, snadno se dostane i k tomu, k čemu by ho vlastní mysl ještě tak úplně nepustila... mu taky může slušně hvízdnout...
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:16:55)
trošku na podobným principu vnímám i regresivní terapii. Jsou nějaké důvody, proč si některé obsahy nepamatujeme, třeba proto, aby nám (jak věrka pěkně píše) nehvízdlo, protože bychom je možná neunesli a nezvládli. Když tyhle hranice uměle zboříme, může to být fičák.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.12.2012 22:21:16)
fill, když jsme u toho, co ty si myslíš o kineziologii?
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:28:35)
o tom jsem chtěla napsat to samé. Hlavně, on žádný problém není izolovaný, proto se po kinezce lidem často uleví,ale pak se zase vrátí do starých kolejí. Taky je to zkratkovitá cesta- něco opravit, bez toho,aby člověk pořádně pochopil o co šlo, aby to prožil a zpracoval. Hlavně já znám snad jedinýho kineziologa, který je zároveň i psycholog. Ostatní si někde udělali kurz a sice "odblokujou", ale nemají odbornou zkušenost- co si s tím, co se vynoří počít, jak to integrovat. Dokážu si představit, že někoho přepadli, on má fobie a že mu to odblokujou. Dejme tomu. Ale u komplexnějších problémů, které jsou propojené je to jako házení dříví do lesa. A znovu platí, že se může vynořit něco, na co člověk fakt v tuhle chvíli nemá a proto to zpracoval nějakou obranou a schoval do škatulky. Není zdravý tu škatulku najednou otevřít.
Já si prostě myslím, že krátká rychlá cesta k uzdravení psychiky neexistuje a všechno má svůj pomalý čas.
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:43:48)
psychoterapií ? 
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 23:18:16)
ehm myslím,že je to přesně naopak.
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 23:25:28)
to co píšeš o kineiologii platí na psychoterapii. a už opravdu nebudu reagovat, musím spát dobrou noc. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.12.2012 22:38:15)
s kinezkou mám osobní zkušenost, chodím pravidelně, ale nejde to naráz, je to vždycky takové odkládání kamínku za kamínkem... postupně poznávám sama sebe, proč jednám v takových situacích tak a tak, jaký tam mám naučený vzorec... učím se tam přijímat sebe samotnou i ostatní...
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:42:36)
ale tohle zní jako psychoterapie, nikoliv jako kineziologie o které slyším vyprávět, a kterou jsem mnohokrát viděla demonstrovat na různých přednáškách- na dobrovolnících- párkrát se porumplovalo rukou, někdo propukl v zoufalý pláč, zase se porumplovalo a šlo se. Jak se s tím paní/pán poperou už je jen na nich. Takže takhle neeeeee.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.12.2012 22:49:44)
tak to mám asi dobrou terapeutku... to porumplování s rukou - to je, když se na něco ptá, odpověď ano, či ne, odpovídá moje tělo ne moje hlava (sama z praxe vím, že z lidského těla se dá vyčíst opravdu hodně toho, co souvisí s psychikou - osobně se mi při masáži občas vyjeví obraz a když se toho dotyčného někdy zeptám, tak to potvrdí)...
dostaneme se k problému, někdy si určitou událost uvědomím, někdy vůbec ne, někdy později... ptá se mě, co se tam děje, na moje pocity, jak by se to mělo změnit, kdo by mi mohl pomoct, co v takové situaci do budoucna dělat - zkrátka jak ten vzorec změnit...
nemůžu říct, že se hned uleví, většinou velmi brzy přijde další událost, která mě hned "vyzkouší", zda jsem tuhle naučenou látku zvládla nebo ne...
|
| fillantropus |
|
(1.12.2012 22:52:34)
Věrko souhlasím- tělo reflektuje psychiku. Akorát, že já se domnívám, že aby mohlo dojít ke změně, měla by ta změna přít i na úrovni vědomé, ne jen těla. Můžem si o tom někdy napsat, jdu spát, mám za sebou divoký kulturní zážitek a ještě jsem se nevzpamatovala.
|
| Alternativní kvočna |
|
(1.12.2012 22:56:29)
fill, u těch mých terapií docházíprávě k vědomé změně... můj mozek si uvědomí, co se dělo, proč se to dělo, co tam nebylo úplně v úpořádku a jak je možné jednat i jinak - to už není jen na úrovni tělesné...
pouze na tělesné úrovni třeba pracuju já při masážích - přesto se ten dotyčný často dostane někam kupředu... jsou to zkrátka dvě spojené nádoby... někdy o tom pokecáme
|
|
|
|
| Hudba Ainur |
|
(1.12.2012 23:01:17)
Já byla na kinezce dvakrát, a tedy nic 
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)