adriM+M+N |
|
(26.10.2012 8:33:14) Ahojky, ctyrlistku ano je silnejsi, mam radost Holky tak jak posledni pichance? Drzim palce at vam neni nejak zle, at uz mate nejlepe OPU za sebou a u sebe krasna embryjka Holky nechavate si zavest po jednom anebo zvazujete dve?
|
Pavlína tři+jedna |
|
(26.10.2012 13:02:22) Jedno embryjko, mám opravdu strach z dvojčat, těhotenství před 10 lety i s jedním dítětem bylo dost problematické udržet, s dvojkama by to nejspíš nedopadlo.
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(26.10.2012 13:29:24) Tak já dopadla.hrozně - jen jedno embryjko vypadá.dobře. Volat mám zítra, případný transfer už v pondeli, jinak další stimulace v prosinci.
|
adriM+M+N |
|
(26.10.2012 13:35:34) Minko drzim palce at je to bojovnicek
|
|
Sengam |
|
(26.10.2012 13:59:28) Minko držím pěsti, ať je to to pravé vajíčko a hlavně aby vybrali tu správnou holčičí spermii, abys pak neměla ještě problémy s pohlavím
|
adriM+M+N |
|
(26.10.2012 14:06:29)
Holky, ktere uz mate po uspesnem IVF, zustavaly jste cely prvni trimestr nebo cele tehu doma nebo jste sly normalne do prace? Myslim hlavne ty, ktere maji sedavou praci.
|
Sengam |
|
(26.10.2012 14:11:01) Adri já šla do práce asi pátý den po ET.
|
|
|
dagmousek+V08 + M13 + J15 |
|
(26.10.2012 19:53:15) Minko, držím palce, ať je to bojovník!!! Adri, takže test sílí? Paráda!!! Už se také těším, až to budu mít za sebou. Už tři týdny píchám a včera se k tomu přidala druhá injekce na stimulaci. Je to trošičku dlouhé. Ale už se to pomalu krátí.
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(26.10.2012 19:58:41) Mam oplodnene tri, ale dve uz vypadaly dnes odpoledne nic moc. Mam volat zitra 12-14h, tak uvidime.
|
Sengam |
|
(26.10.2012 21:33:21) Minko, máš oplodněné tři a oni ti už dnes řekli, že dvě vypadají nic moc? To jsem ještě neslyšela, že by v CAR říkali v den OPU jak se vyvíjí. Vždyt na tom nemůžou nic poznat, ne? Do jakého chodíš CAR?
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(27.10.2012 13:22:52) Tak jedno se vyviji dobre, ale rozhodla jsem se zamrazit. PGD chceme a k tomu je potreba alespon 6 embryi. Takze dalsi stimulace v lednu, ktera jestli nebude extra dobra jako ze by bylo 5 embryi, tak dalsi v dubnu a PGD a ET taky v dubnu.
Je jasny, ze jsem zklamana, cekani do dubna je sileny, ale zase alespon nadeje je.
Ja bych byla i pro vajicko darkyne, kdyby ty moje uz fakt nebyly k pouziti. Manzel jeste tuto myslenku musi prijmout.
|
Sengam |
|
(27.10.2012 15:19:13) Minko to mě mrzí. Ale nechceš zkusit jiné CAR? Není to všude tak, že na PGD je třeba 6 embryí. A co když to zamražené se nerozmrazí? Nemáš kolem blíž nějaké větší CAR?
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(27.10.2012 15:48:45) Mam CAR za rohem, ale tady mi vychazeji maximalne vstric.
Kdybych chtela, tak udelaji PGD i na tomto jedinem, ale platime si to sami a je to velka castka.
Udelam tri stimulace, nasbiram kolik embryjek nasbiram, snad se rozmrazi ok, PGD a transfer. No holt to vychazi az na duben, doporucuji alespon dva normalni cykly mezi stimulacemi, aby tam byly nejake slusne folikuly zase ve vajecnikach.
Je mi lepe nez vcera. Ziju ted narozkama dcery, vanoceme a tak. Vim, ze nebudu mit nasledujici mesice ty hrozne nevolnosti atd. atd. Tak to je ta pozitivni stranka.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(27.10.2012 16:40:38) Co je to PGD???? U mě odebráno nakonec 5 použitelných vajec, zítra budem vědět, jak na tom jsou.
|
adriM+M+N |
|
(27.10.2012 19:02:44) Ahojky, Pavli to je hezký výsledek, držím palce ať je tam ten jeden pořádný bojovník a pro jistotu i nějaká na zamražení Minko to mě mrzí, ale nevím jestli není škoda, že to jedno nezkusíš. Tím zamražením se trošku snižuje šance než když je to "začerstva", není to tak? Ale určitě víš co chceš, tak ať ti to dobře dopadne
|
adriM+M+N |
|
(27.10.2012 19:14:15) My měli teď doma rušno, soused o dvě patra níž (starý hodný pán) nejspíš něco vařil nebo zapálil a kdoví co se mu stalo, snad ještě žije. Ale dým jsme měli až u nás v bytě, všude hasiči, policisté, dveře museli vyrazit... Já se cítím tak nějak netěhotně, že si zítra asi raději zase udělám testík
|
Medunka_ |
|
(27.10.2012 19:19:08) Adri, ja videla tvuj nick na predni strance, tak jsem nakoukla. Moc se omlouvam, fakt to nedelam. Ale Adri: moc moc moc drzim palce a preji opravdu ze srdce at vse vyjde, jak ma. Jsem namekko.
|
|
Medunka_ |
|
(27.10.2012 19:19:18) Adri, ja videla tvuj nick na predni strance, tak jsem nakoukla. Moc se omlouvam, fakt to nedelam. Ale Adri: moc moc moc drzim palce a preji opravdu ze srdce at vse vyjde, jak ma. Jsem namekko.
|
adriM+M+N |
|
(27.10.2012 20:55:42) Medu nemusíš se omlouvat Děkuji moc, "k nám" na diskuzi a celkově nikam ani rodině a známým to ještě nepouštím, čekám až to bude aspoň trochu jistější, ale samo tady je to veřejné, takže pokud se tu někdo dostane, nevadí Děkuji
|
|
|
|
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(27.10.2012 21:51:08) Pavlino,
tak drzim palce, at se vsechny hezky oplodni a rosotu
Tak mudr chtela moc zavest to jedno, ale zase s MM preferujeme to PGD, takze budeme sbirat a nekdy v tom dubnu udelame na rozmrazenych a cerstvych PGD a podle vysledku ET.
Adri, ja myslim, ze je to ok
|
Sengam |
|
(28.10.2012 8:52:47) Pavlíno, PGD je genetické vyšetření embrya, kdy se pátý den odebere z embrya kousek tkáně a vyšetří se. Je nutné mít víc víc embryí, protože se to vyšetření dělá až pátý den a do pátého dne nevydrží všechny, ale mnohdy jen třeba dvě.
Minko, osobně bych šla do centra, kde to dělají i na jednom embryu a cena se odvíjí taky od vyšetření jednoho, protože sbírat embrya a mrazit je brzo je velká pravděpodobnost, že do pátého dne po rozmražení nevydrží A taky kolik za to mražení pak dáš? A není jisté, že se ti po rozmražení budou do pátého dne vyvíjet
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(28.10.2012 9:31:40) To mrazeni je o proti PGD cenove nic.
Jestli je embryo zivotaschopne a ma z toho byt mimi, tak si myslim, ze do pateho dne vydrzi tak nebo tak.
Spis priste ocekavam lepsi vysledek stimulace, protoze mit jen jedno embryo mi prijde hodne malo. Mozna to fakt bylo tou virozou, ze vajicka byla spatna. Samozrejme i vekem, ale v kvetnu se jich z 6 oplodnily 4. Doufam v takovy vysledek nejakou dalsi stimulaci. Rada bych fakt mela tak 6-7 embryi, potom nejake uz vydrzi.
|
Sengam |
|
(28.10.2012 9:38:27) Minko a kolik stojí PGD u vás v CAR?
Jasně, že pokud z toho má být mimi tak to vydrží do 5tého dne. Ale pokud tak budeš mrazit třeba třikrát, tak to máš už jen za mražení 15tisíc a není jistota, že pak ty embrya do stadia blastocysty dojdou.A co pak? A ceny jsou většinou za 1-3 embrya 15tisíc a za každé další 5tisíc. Teda je to právě CAR od CAR, někde je třeba 18000 a nezáleží na počtu, tak to bude asi u vás,co?
Já taky vždy doufala s další stimulací, že toho vyplodím víc. Ale nevyplodila, prostě roky jsou roky:-( Tak hlavně aby to na jaro vyšlo tak jak chceš
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(28.10.2012 10:00:17) Ja si predplatila balicek, kde je vse mimo PGD a leku. Jinak PGD stoji cca 50 000 Kc.
Zkusim jit tou cestou sbirat embrya a v tom poslednim cyklu smichat cerstva a zmrazena a PGD. Potom se budu rozhodovat dal - zmena centra apod. Tady jsem ale dost spokojena s pristupem a hlavne promptne odpovidaji na maila atd. Ja se jinak hrozne nervuju. To uz je takova tresnicka na dortu.
|
Sengam |
|
(28.10.2012 10:28:42) Minko tak to bych se asi dívala po jiném CAR, protože ta cena je opravdu ŠÍLENÁ!! Na maily odpovídají skoro v každém CAR,ne? Tak někdo sbírá ubrousky, někdo hrnky, ty budeš sbírat embrya Hodně štěstí, snad v příští stimulaci nasbíráš potřebný počet
|
|
|
Pavlína tři+jedna |
|
(28.10.2012 11:37:40) Deno děkuji za objasnění pojmu. Zmražení stojí ve Zlíně 15 tisíc? Tohle jsem ještě nezjišťovala, ale mrazit budeme, máme ve finále 4 embryjka, jedno v úterý použijeme a tři půjdou do mražáku.
|
adriM+M+N |
|
(28.10.2012 12:10:20) Je Pavli to je super, a budes mit teda ET s tridennima jo? Drzim palce. Deno myslim, ze to PGD mela i Bosorka a taky bylo tak drahe, myslis, ze je nekde levnejsi? Teda za to mrazeni jsou poradne palky A Minko ty si delas to PGD kvuli nemocem nebo kvuli toho pohlavi?
|
Pavlína tři+jedna |
|
(28.10.2012 12:40:01) Adri děkuju, snad ta 3 denní kultivace bude stačit.
|
|
Sengam |
|
(28.10.2012 13:21:01) Adri PGD je rozhodně někde levnější, stačí se podívat na ceníky.
|
Manka78 |
|
(28.10.2012 13:46:13) U nás je mražení do 10 za 6500,-, pak se připlácí za každé (ale teď nemám ceník u sebe a nechce se mi vstávat, nevím přesně kolik to bylo) A pak ještě se připlácí podle toho, jestli mrazí dohromady nebo zvlášť. Dřív jsem měla dohromady (mrazili tři), ale přemýšlím, že bych si řekla o mražení po jednom (no a zaplatila), kdyby jich bylo víc. Třeba by to mohlo být víc KETů? Jestli tedy bude co mrazit. Když pak rozmražují a třeba se jeden špatně rozmrazí, berou v tom cyklu třeba postupně dalšího mražáčka a pak třeba dalšího, který se konečně rozmrazí dobře, nebo se pak jede zase v jiném cyklu?
To PGD je potřeba kdy a proč? Když je nějaká genetická zátěž či co?
Já přestávám špinit, ale je mi pořád trochu šoufl - žaludek na vodě (a dnes i nějaký průjem), tak možná jestli to není nějaká chřipajzna s něčím.
A jaký je rozdíl mezi prodlouženou kultivací? Vždycky jsem měla prodlouženou a ani jednou se nepovedlo. Četla jsem, že by to mohlo být úspěšnější (v odborné literatuře), ale podle diskuzí mi spíš přijde, že je úspěšnější bez prodloužené kultivace. Jaký je váš názor na to? Mám příští týden konzultaci s doktorem, s ním to proberu, ale ráda bych slyšela i názory okolo
|
Manka78 |
|
(28.10.2012 13:50:00) A ještě - když se dělá transfer bez prodloužené kultivace a zbyde na zamražení, ti mražáci se už dál nekultivují déle?
|
adriM+M+N |
|
(28.10.2012 13:58:23) Aha, já jen pamatovala co psala Bosorka a byla to šílená pálka. Určitě je to tedy jak kde... U nás stojí mražení 5000. Manko nechám ať odpoví někdo zkušenější než já, jen konkrétně v mém případě mi dali prodlouženou kultivaci pětidenní proto ,že bylo vajíček dost a chtěli vybrat to nejlepší. Paní které tam byly se mnou dostaly třídenní, protože byla možnost, že do těch pěti dní by embryjko nevydrželo a nebylo by třeba nic k transferu, měly obě v podstatě po těch třech dnech jedno dobré. Já jich po třech dnech měla ještě hodně, ale pátý den už jen jedno dobré + dvě už ne dobré kvality. A z těch dvou paní, které měly třídenní to jedné vyšlo (zatím) a druhé ne. Prostě daří se jak třídenní, tak delší kultivace, není v tom asi žádné pravidlo..
|
Edvi+1+1 |
|
(28.10.2012 15:52:09) Koukám, že zas všechno zdráhlo, v loni ještě stálo mražení 3tis.
Jinak asi v tom nenní žádné pravidlo jak staré se chytají. Asi jde o to jak na tom jsou, mi se chytlo jednou třídenní a jednou čtyřdenní. Ale třeba Dandy co občas nakoukne měla tuším ty trojčátka snad jen dvoudenní a chytla se všechna.
|
Manka78 |
|
(28.10.2012 16:21:51) Tak to mám o čem přemýšlet, holt to rozebereme s doktorem a pak se přikloníme k tomu, jak co bude a nebude fungovat
Pavlí, já měla 2xET a 1xKET, pokaždé jsem až do krve byla doma, ležela jsem tři dny, pak jen tak posedávala, polehávala ...a stejně jsem nic nevyležela. Asi se to fakt nevyleží. Co vím, doporučují tak ty tři dny klid, nepřepínat se, ale normálně fungovat. Já to tak teď také udělám. Tři dny si vezmu dovolenou a pak půjdu do práce. Co je ovšem horší - já byla po transferech strašně, ale strašně unavená - to ten progesteron. A ten jsem měla třikrát denně (nebo dvakrát? teď přesně nevím). Ovšem není to moc komfort...a ta únava! Tak jsem zvědavá, jak budu v práci pospávat
|
|
|
|
|
Sengam |
|
(28.10.2012 14:06:23) Manko, pokud ti třeba zbydou tři, tak bych mrazila dohromady.Ale čtyři už bych zamrazila po dvou. Ležela jsem na pokoji s paní, té zbylo dvanáct embryí a zamrazili jí dvakrát po pěti a dvě jí dali.ET jí nevyšel. Když se mnou byla na KET, vložili jí tři embrya, protože dvě to nepřežily. A neotěhotněla:-( A to jí mrazili až moruly.
Pokud jdeš na KET a řekneš, že chceš dát dvě embrya a z té jedné pejety bude dobré jen jedno, tak asi rozmrazí i další pejetu.
Já osobně kdyby mi zbývaly čtyři embrya třetí den, jak to třeba bude mít Pavlína, pokud jí do úterka vydrží, tak bych je nechala kultivovat aspon do čtvrtého dne do morul a pak mrazila. V některých CAR to tak dělají, ve zlínském to mrazí i třetí den.
PGD je vyšetření embrya kvůli genetice. Někdo to chce jen tak, někdo kvůli tomu, že už měl špatné první nebo jiné těhotenství.
Mně se chytlo embryo dvakrát třídenní - jednou z toho bylo zamlklé těhotenství. A jednou morula. Blastocysta se mi nechytla. Takže bych být tebou zkusila třeba morulu a aby na ní udělali AH.
R
|
Manka78 |
|
(28.10.2012 14:18:56) Deno, morula je ca kolikadení kultivace? O AH uvažuji (manžel už teď kroutí očima nad těma částkama, ale co už). A určitě bude ISCI - nebo PISCI, i přes vysvětlení pořád nevím, co bude lepší, budu muset pokonzultovat s doktorem, co u mne připadá v úvahu.
PGD už chápu, děkuji.
Ale jsou to opravdu částky.
|
Sengam |
|
(28.10.2012 14:46:55) Manko, morula je čtyřdenní. PICSI jsem měla teď naposledy i já. Jsou to vyšší částky, to jo, ale zase pokud jsi to nezkusila, tak je dobré zkusi i to co jsi doteď nezkusila.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(28.10.2012 14:59:48) PISCI jsme teď měli, tak snad ty embryjka do úterka vydrží, když profiltrovali ty nejzralejší spermije.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(28.10.2012 15:50:43) Holky co se doporučuje po transferu? Ležet třeba den a pak jen klidový režim (netahat nákup a tak) nebo fakt ležet "nohy hore" třeba týden??? Musím si to nějak zařídit v práci, tak ať to podle toho přizpůsobím.
|
Sengam |
|
(28.10.2012 17:27:49) Pavli já ležela jen ten den ET a druhý den už jsem fungovala tak nějak normálně. Zavedla jsem malého do školky, vařila, i nakupovala, do práce jsem šla tuším čtvrtý den. Myslím, že se to opravdu vyležet nedá.
|
adriM+M+N |
|
(28.10.2012 18:12:52) Já měla v plánu ty tři dny fakt jen ležet. První den jsem fakt ležela, ani jídlo jsem nechystala, nic. Vyčítala jsem si i když jsem šla na wc Druhý den jsem ještě taky víceméně ležela ale už jsem třeba ohřála hotové jídlo apod. Třetí den jsem myslím už šla s malým do školky, ale mám ji vyloženě před barákem, už jsem myslím i vařila, ale i tak po tom utrouši tak 2x denně spala a mezitím ležela. Pak jsem dělala kalendář, takže jsem docela dlouho seděla u pc v polosedu, ale začala pomalu fungovat. A teď mám občas až výčitky, že bych měla více odpočívat, některé věci nedělat, ale určitě nic netahám to ne. Ani malého nezvedám. Ale docela mě zlobí co jsem na té nemocenské, dnes jsem ho musela poslat s mm ven, protože už jsem ho fakt nedávala a jak se vrátil, hned mi dal zase zabrat... V úterý se chystám do práce, už jsem 14 dní po ET, ale je možné, že mi nebudou moc chtít ukončit nemocenskou. Já se cítím dobře, mám fakt pocit, že si tam fyzicky odpočinu více a taky teď na přelomu měsíce by byl docela problém, kdybych nepřišla.
|
Brebina, E+M |
|
(28.10.2012 19:53:37) já to vážně nechápu - tak místo MS jsem měla třídenní špinění s intimkou, teď po dvou týdnech od "MS" zase špinění.... jsem si myslela, že po stimulaci clostíkem a duphastonu to bude normál, na tohle nejsem zvyklá
|
Chels |
|
(28.10.2012 20:58:35) Zdravím
Brebi,mám na tebe dotaz
Co víš o plánované rekonstrukci v CAR ve FN OL?
|
Edvi+1+1 |
|
(29.10.2012 12:14:59) Adri nešla jsi dnes na krev?
|
adriM+M+N |
|
(29.10.2012 14:00:31) Edvi ano sla, ted jsem volala a malem vypustila dusi Tak dr. gratuloval, hodnota je pozitivni, tusim cca 1900, ale nevim jiste ja jsem vzdy tak vyplasena, ze nejsem schopna vnimat na 100 procent. Ale kontrola utz az pristi patek, kdo to ma vydrzet Zitra jdu do prace, snad prijdu na jine myslenky.
|
Sengam |
|
(29.10.2012 15:42:29) Adri to je super, mooooc gratuluji
|
|
Manka78 |
|
(29.10.2012 18:13:29) Adri, také gratuluji.
|
|
Pavlína tři+jedna |
|
(29.10.2012 18:35:25) Adri gratulace Nechávala sis zavést jedno nebo dvě embryjka?
|
Brebina, E+M |
|
(29.10.2012 18:42:24) CHels nevím nic ale holky na diskusi http://www.emimino.cz/diskuse/fn-olomouc-79721/strankovani/531/?anchor=postId18099175#postId18099175 psaly, že je kdesi zavřeno od 15. prosince, jen teď nevím jestli to platitlo o CARu nebo o genetických laboratořích, to mi jaksi uniklo...
|
Brebina, E+M |
|
(29.10.2012 18:45:55) jinak mě se rozjela Ms, akorát nevím, který termín mám počítat jako 1DC, jestli dnešek nebo před 14 dny??? no nicméně jsem se těšila, že bych dlouhý protokol začala v půlce prosince a na opu + et bych šla v lednu. Houby s octem leda, protože jestliže jsem dneska 1DC a mezi vánočníma svátkama v CARu nejsou, tak mi nezbývá než doufat, že se mi cyklus trošku posune a případný začátek stimulace by vycházel do prvních lednových dní, jinak by se všechno o měsíc posunulo jsem si říkala, že téměř přesně na den po 7 letech bych šla do druhého pokusu a jak to tak vypadá, tak ne
|
adriM+M+N |
|
(29.10.2012 19:48:35) Holky děkuji moc Pavli jen jedno na doporučení dr., moc nesouhlasil se zavedením dvou. Jsem sice jen na začátku a hodně se bojím utz, ale hrozně si uvědomuji jaký by to byl zázrak, kdyby to vyšlo hned napoprvé... A je mi moc líto, že to takhle nemůže být u všech
|
Edvi+1+1 |
|
(29.10.2012 19:50:34) Adri tyjo až příští pátek? Ale zas na druhou stranu to už budeš mít zřejmě i srdíčko.
|
adriM+M+N |
|
(29.10.2012 20:10:37) No Edvi právě, taky jsem si říkala. Ale pokud ne, tak zas budu blbnout...
|
Edvi+1+1 |
|
(30.10.2012 7:49:18) No tak pokud ne, tak se Adri taky zas ještě nic nestane, to bude tak na hranici
|
Pavlína tři+jedna |
|
(30.10.2012 15:25:11) Tak transfer proveden, nakonec mě ukecali na dva kousky osmibuněčné dovnitř, vyšší pravděpodobnost, vysoký věk, blablabla.. a dva šestibuněčné zůstali v mražáku napříště.
Hluboce smekám před těmi, kdo tenhle proces absolvují počtvrté, posedmé... tohle jsou neskutečné nervy!
|
adriM+M+N |
|
(30.10.2012 16:39:31) Pavli tak se drž, držím moc palce ať se povede To je tvé první IVF? Jinak já taky obdivuji všechny co to podstoupily tolikrát... I když už teď vím, že kdyby se to nezdařilo, tak jdu do toho zase. Ale celý ten proces je naprosto šílený na nervy a psychiku.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(30.10.2012 16:59:11) Ano, první. Ale o tom, že bych tohle podstoupila znovu, teď rozhodně přesvědčena nejsem.
|
adriM+M+N |
|
(30.10.2012 17:01:13) Tak to je zajímavé jak k tomu všude přistupují jinak. Mě od dvou embryjek odradili a tebe ukecali
|
Pavlína tři+jedna |
|
(30.10.2012 17:10:26) Fakt jsem tam jela 100% přesvědčená, že bude zavedený jedno
|
|
Pavlína tři+jedna |
|
(30.10.2012 17:32:05) Adri a ty jsi měla kolikabuněčný embryjko? Vůbec nevím, jestli těch 8 je moc nebo málo
|
adriM+M+N |
|
(30.10.2012 17:37:43) To nevím kolik mělo buněk, vím jen, že to byla pětidenní blastocysta těsně před uchycením na sliznici Ale určitě holky tady budou chytřejší
|
Edvi+1+1 |
|
(30.10.2012 17:48:05) Blastocysta už má tolik buněk, že se nedají spočítat.
|
Edvi+1+1 |
|
(30.10.2012 17:55:20) http://www.babyonline.cz/vyvoj-miminka/prvni-tyden
|
Pavlína tři+jedna |
|
(30.10.2012 18:02:27) Aha... tak proč mi taky nenabídli blaocystu? to tam mohli ještě den dva v misce nechat, sakryš.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(30.10.2012 18:16:52) Ale naúčtovali si nadstandartní kultivaci... kolik je teda standard?
|
|
|
|
*Bosorka* |
|
(30.10.2012 18:31:11) Pavlíno2 přeji ať se zadaří!! Nám se povedlo hned na 1.IVF měla jsem zavedeno jedno 5denní embryjko. Doktor ani teda já jsem zavést dvě nechtěla, dr. mi to taky vymlouval skrz to že jsem štíhlá, že by to tělo nezvládalo atd.. ale "něco" bylo mocnější takže nám se embryjko stejně rozdělilo a čekáme dvojčátka :-D ať se tedy taky povede, když už ne obě tak aspon jedno
Holky papaaa, zase nakouknu.
|
Edvi+1+1 |
|
(30.10.2012 18:48:07) Bosorko super, že se krásně držíš ještě chvíli a budou tady
Pavlíno standartní kultuvace je myslím 2denní a pak už se většinou připlácí.
|
|
Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(30.10.2012 20:31:11) Tak jako na Kypru to u nás nejde :-(
Na PGD jdu hlavně kvůli mým častým potratům. Jak se uukazalo, tak mám dost špatných vajíček. Asi tak.
Pavlino, držím palce.
|
|
adriM+M+N |
|
(31.10.2012 6:56:14) Pavli dle ceho rozhoduji to nevim, ale spousta holek tady otehotnelo prave s tridennima. Tak se nestresuj a ver Se mi to povida ted co? Bosorko ahoj, dekuji moc a neboj, ted uz ti to utece. Je to sranda jak to silene leti A ty uz vis co cekas? Nebo si to tady uz psala davneji? Neco mi rika,ze holcicky... Minko a ty zijes castecne na Kypru?
|
Pavlína tři+jedna |
|
(31.10.2012 8:49:33) Dík za uklidnění, že 3denní stačí To jsou teda nervy, nejraděj bych si už dělala test to půjde poznat nejdřív tak příští víkend, co? Když se v úterý dávali 3 dny starý embryjka.
|
Brebina, E+M |
|
(31.10.2012 10:12:30) Pavlíno, v Olomouci je standart 3 denních embryí, prodloužená kultivace se doplácí za 4-5 denní embrya. Jinak mě zaváděli dvě - jedno 6 buněk, druhé 5 buněk a dnes mám šestiletá dvojčata když se budou chtít chytit, tak se chytnou a taky se říká, že v děloze matky je naprosto odlišné prostředí a embrya, která by v misce zastavila svůj vývoj, tak v děloze krásně rostou a daří se jim Přeji hodně štěstí, aby z toho bylo
|
adriM+M+N |
|
(31.10.2012 10:29:23) U nas v car se neplati za dvoudenni kultivaci, "spolupacientky" co byly se mnou platili 6000 za tridenni stejne jako ja za petidenni. Jsem myslela puvodne, ze se ta cena nejak stupnuje, kdyz je to vice dni, ale ne.
|
|
Pavlína tři+jedna |
|
(31.10.2012 12:28:35) Brebino nestraaaaš, že se chytnou obě
|
adriM+M+N |
|
(31.10.2012 12:35:10) Pavli samozrejme se obe chytnout muzou A taky nemusi..
|
Pavlína tři+jedna |
|
(31.10.2012 12:38:27) A co maj všichni s tím věkem? Jak jsem překročila pětatřicítku, tak jsem pro gyndaře jak prašivá, najednou nic nefunguje. Asi to chtělo jít těsně před 35.narozeninami, to by vše jelo určitě na 100%
|
|
|
bublina 1 |
|
(31.10.2012 13:59:43) Pavlo,mě dávali 2 třídenní embrya,Jedno se ještě rozdělilo,no a teď je dvojčatům půl roku.Narodili se dřív,ale všechno je v pořádku.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(31.10.2012 15:27:13) No kdybych byla bezdětná, tak dvojky neřeším. Ale takhle by to chtělo už jiné auto
|
Edvi+1+1 |
|
(31.10.2012 16:10:12) Jé Bubli to je dobře, žes dala vědět a kluci jsou v pohodě. :)
|
bublina 1 |
|
(31.10.2012 16:26:46) Edvi,jsou v pořádku a to jsem ráda,v pondělí jsme byli u neuroložky a ta nás moc chválila,taky poctivě cvičíme.Jsou to zlatícka,moc hodní,konečně spí celou noc,je to nádhera!
|
Edvi+1+1 |
|
(31.10.2012 19:57:28) Bubli super
|
adriM+M+N |
|
(1.11.2012 9:42:12) Ahojky holky, Pavli jak se citis? Holky napadl me dotaz, ani nevim proc, jen pro zajimavost, uvadi se do karty jak nasi tak ditete, ze bylo pocato diky IVF?
|
Edvi+1+1 |
|
(1.11.2012 10:34:29) Adri neuvádí se to nikde. Náš dětský dr.toto ani neví.
|
|
Pavlína tři+jedna |
|
(1.11.2012 13:07:15) Cítím se plná energie a vzápětí bych lehla a spala. A pořád mě pobolívá spodek, v podstatě od odběru. A začínají mě bolet prsa, čemuž se ale nedivím při tom přísunu hormonů. Uvidíme příští víkend.
Deno, tys byla myslím testovací maniak, prosím tě hoď mi tady na opáčko ty tvoje testy, ať vím, kdy má cenu to zkoušet. Děkuju
|
adriM+M+N |
|
(1.11.2012 13:20:50) Pavli tak presne stejne jsem se citila ja, to je fajn Holky testovacky myslim zacinaji 7 dni po ET, nektere mozna i drive, ale tam muze byt jeste i Pregnyl. Deno jak se dari tobe?
|
Manka78 |
|
(1.11.2012 15:15:26) Pavlí, tak ať se pořádně zakousnou. S tím věkem - před dvěma lety mi říkali, že není kam spěchat, že jsem ještě mladá. Teď mě také popohání (i když mě teď vyšli docela neslavně hormony...holt tělo stárne a někdy neviditelně).
A já už znám důvod svého špinění uprostřed cyklu – cysta. Byla jsem si pro léky na stimulaci a zatím žádné nemám. Právě kvůli té cystě. Píchla jsem si Ovitrelle a příští týden mám kontrolu, jestli cysta praskne. Pokud tam pořád bude, IVF se odkládá na leden. Aspoň mám vyřešenu jednu záhadu, špinění není kvůli Mojžíše nebo Femigardu
|
adriM+M+N |
|
(2.11.2012 9:15:00) Manko vidis, cysta vlastne umi takhle potrapit, ze nas to nenapadlo... Tak at je brzy po ni Dagmousku super, jen tak dal Ja mela foliku taky vice, ono kdyby mi davali tridenni, tak by bylo z ceho vybirat, bylo jich dost, ale tim, ze se dr. rozhodl pro petidenni zustalo malo. Ale zatim jsem s jeho volbou velmi spokojena Jinak se citim dobre az na bolest prsou, ale tu mam uz od OPU a jen se stupnuje. Deno kdy ti zacaly tehu nevolnosti? Ja myslim, ze pokud tehu budu, tak se jim nevyhnu vzhledem k tomu, ze s malym jsem jak amina.
V praci byl samozrejme frmol po navratu, 2 dny jsem byla od sesti do sesti, ted uz mam v planu sedet tu jen tech 9 hodin. U nas v praci jsou uchylni na ruzne prehledy, analyzy, ktere delam prave ja a toho je nejvic ted na prelomu mesice, ale chvilema je to tak stereotypni, ze musim prepnout a tady vzdy nakouknu Ale sedim, to je dulezite, takze fyzicky jsem v klidu. Po navratu domu to je trochu horsi, vcera jsem sla jeste pro maleho do krouzku, pak musela prevlekat periny,protoze se maly v noci asi po roce pocural (mimochodem i me, takze noc byla taky zajimava). Pak jsem jeste chystala jidlo pro chlapy na dnesek, protoze nam na zahrade neco delaji, tim, ze to nechceme nikde rikat, tak me nikdo moc nesetri. A manzel toho ma ted tolik, ze je doma tak hodku, dve denne.. Takze mam nekdy vycitky, ze se mam vice setrit, jenze tim jak se citim dobre, mi to proste neprijde
|
dagmousek+V08 + M13 + J15 |
|
(2.11.2012 9:26:19) Pavli, zavést si necháme jedno. Jednak protože jsem po císaří a pak že prý mám drobnou postavu, tak dvojčátka nedoporučuje. I já sama bych chtěla jedno, i z toho důvodu, že mi při Vašíkovi v 2.půlce těhu hodně utíkalo srdíčko. Všechna vyšetření tenkrát dopadla dobře a po porodu se srdíčko postupně sklidnilo. Ale měla jsem 150 pulsů/min a s lékama se to drželo na těch 130. Takže mám trochu obavu. Ale jelikož jsem zdravá, tak by to mělo dopadnout dobře. Není-li nějaká skrytá vada.
|
|
dagmousek+V08 + M13 + J15 |
|
(2.11.2012 9:29:51) Adri, mě právě doktor říkal, že nejdůležítější na úspěchu je ta prodloužená kultivace. Takže bych i byla ráda, kdyby se to slilo a i třeba oplodnila jen 2 a vydržela těch pět dní. Ale to neovlivním a musím čekat, až jak to dopadne. A strašně obdivuju holky, které do IVF jdou třeba i 5x. Já jsem si říkala, že to už asi nedám. Ale možná za rok za dva, bych do toho šlo znovu a do té doby bychom snad našetřili i dost penízků na celé IVF. Ale na to teď nechci myslet.
|
dagmousek+V08 + M13 + J15 |
|
(2.11.2012 9:33:46) Holky, bolelo vás břicho už před OPU? Já jen občas cítím píchnutí na stranách a někdy trochu tlak v podbříšku, ale jinak nic. Tak jsem trochu nervozní, zda vůbec rostou. Nebo to přijde později? Právě jsem tu četla, že jste nemohly ani sedět a mě zatím nic. Na jednu stranu jsem ráda, ale na druhou mám obavu. Ale to je asi normální. Dneska jedeme do VArů na ten UTZ a pak do Hroznětína na strašidelný les. Vašík se už těší jak se bude bát. Tak jen doufám, že se počasí trochu umoudrí. Dneska u nás ale neprší, tak by to mohlo vydržet. TAkže se ozvu asi až v pondělí, jak to vypadá.
|
dagmousek+V08 + M13 + J15 |
|
(2.11.2012 9:39:28) Páni, Deni, toto letí, vždyť jsi tu nedavno dávala fotku prvních testíků a už jsi v půlce těhu!!! Mně teď ale připadá, že se to vleče, jak už bych to chtěla mít za sebou. Hrozně se bojím té narkozy. Ještě jsem žádnou neměla. Ale bála bych se, i kdybych už nějakou měla
|
adriM+M+N |
|
(2.11.2012 9:45:47) Dagmousku me bricho bolelo pred OPU a pak i po. Narkozy se neboj, pri OPU je velmi slaba a kratka. Ja pri hydrolaparce po narkoze pul dne a ted mi bylo tak dobre, ze jsem za chvili chtela jit a museli me krotit Ale na psychiku je to cele narocne, primo v tom procesu ma mozna kazdy pocit, ze uz to neda. A verim, ze uz nebude potreba Deno ja se jich nebojim, ja si ty nevolnosti rada uziju, jen uz je spis vyhlizim, jestli by nemely prijit, jeste kdyz pises, ze jsi je mela takovou chvilicku po ET. Jako vcera vecer uz mi nebylo uplne nejlip (ale s tema tehu nevolnostma se to jeste srovnat nedalo), ale mohlo to byt i unavou. A rano v klidu.
|
|
|
Sengam |
|
(2.11.2012 9:52:23) Dagmoušku, bolelo mě už před OPU, cítila jsem vaječníky a je to normální, když tam máš místo jednoho folikulu třeba deset Jojo, celkem mi to letí Jak jsem pořád v práci, tak je pořád jen pátek a já začínám nový týden
|
|
Pavlína tři+jedna |
|
(2.11.2012 12:18:41) Dogmousku to je asi hodně individuální, já to třeba cítila hodně, ale cítím každou ovulaci, naopak se mnou na pokoji byla holčina snad s 30 folíky a ta necítila nic.
|
Manka78 |
|
(3.11.2012 16:03:13) Dagmoušku, tak ať folíky (a hlavně vajíčka v nich) krásně rostou. Je pravda, že většinou je lepší kvalita než kvantita (já měla hodně folíků a nakonec pak vždy jen málo vajíček a asi ani moc dobré kvality). Tak hlavně ať vajucha rostou a sílí
Adri, no, už vím, že umí potrápit i malá cysta. Ona je to tedy jen folikulární cysta – takže přerostlý folík (29mm), který neprasknul. Doktor mi řekl, že to není nijak hrozné, že by se dalo normálně pokračovat i přes tu cystu, ale že je to náš poslední hrazený pokus IVF, tak chce jít na jistotu. Proto mi na to dal Ovitrelle (ten je na prasknutí toho přerostlého folíku). Příští týden mám kontrolu, tak uvidíme, jestli už bude prasklý nebo to půjde dál do té cysty. Už máme ale podepsané papíry a nahlášena dvě případná embrya při transferu. A teď to prostě vyjde a basta! Včera jsem si udělala těhu test, protože Ovitrelle může po deset dní hlásit falešnou pozitivitu. Chtěla jsem to zkusit (a téměř po sedmi letech nezdaru konečně vidět dvě čárky na testu) – a fakt je test pozitivní Jen škoda, že je to ten Ovitrelle. No, ale už to mám natrénováno, tak doufám, že po transferu (ať už letos nebo příští rok) tam budou také
Jo, Deno, nakonec jsme se nedomluvili na PICSI, jen ICSI, prý by to u nás zvýšilo šanci opravdu jen nepatrně, protože manžel má spermiogram výborný (dokonce nadprůměrný, což je zvláštní, protože vždy nám říkali, že ho má špatný…on asi mládne a já stárnu). Problém jsou prý spíš má nekvalitní vajíčka (což dokazuje i to, že jsem měla vždy hodně folíků a málo vajíček) – je zajímavé, že před těmi roky u obou IVF říkali, že problém je právě u manželova spg. A ptala jsem se svého gyn. doktora na to imuno. No, tak nic, nenapíše – doporučil mi spíš genetiku (nějakou lepivost červených krvinek???), jenže genetiku už mi dělali v CAR, nevím jestli tu samou, tam se zeptám (prý, no jo, to je fakt divný, že vám to tak dlouho nejde a to už jste měli IUI? I IVF? Hm, to asi by opravdu chtělo nějaké vyšetření …. Má to všechno v papírech a rozebírám to s ním pokaždé a on se diví a přijde mu to teď divný a souhlasí s tím, že měla být udělaná genetika???? Gert). Ještě mi řekl, ať si vezmeme darovaná vajíčka i spermie, že nám to prostě asi spolu nepůjde. Odcházela jsem od něj úplně vynervovaná a bez energie a s děsně negativní náladou. Přemýšlím, že ho změním, už si sháním doporučení na jiné gyn. ve svém okolí. Tak se teď snažím naladit a najít zas pozitivní energii a s tou to prostě půjde
Je, omlouvám se za román
|
|
Manka78 |
|
(3.11.2012 16:03:20) Dagmoušku, tak ať folíky (a hlavně vajíčka v nich) krásně rostou. Je pravda, že většinou je lepší kvalita než kvantita (já měla hodně folíků a nakonec pak vždy jen málo vajíček a asi ani moc dobré kvality). Tak hlavně ať vajucha rostou a sílí
Adri, no, už vím, že umí potrápit i malá cysta. Ona je to tedy jen folikulární cysta – takže přerostlý folík (29mm), který neprasknul. Doktor mi řekl, že to není nijak hrozné, že by se dalo normálně pokračovat i přes tu cystu, ale že je to náš poslední hrazený pokus IVF, tak chce jít na jistotu. Proto mi na to dal Ovitrelle (ten je na prasknutí toho přerostlého folíku). Příští týden mám kontrolu, tak uvidíme, jestli už bude prasklý nebo to půjde dál do té cysty. Už máme ale podepsané papíry a nahlášena dvě případná embrya při transferu. A teď to prostě vyjde a basta! Včera jsem si udělala těhu test, protože Ovitrelle může po deset dní hlásit falešnou pozitivitu. Chtěla jsem to zkusit (a téměř po sedmi letech nezdaru konečně vidět dvě čárky na testu) – a fakt je test pozitivní Jen škoda, že je to ten Ovitrelle. No, ale už to mám natrénováno, tak doufám, že po transferu (ať už letos nebo příští rok) tam budou také
Jo, Deno, nakonec jsme se nedomluvili na PICSI, jen ICSI, prý by to u nás zvýšilo šanci opravdu jen nepatrně, protože manžel má spermiogram výborný (dokonce nadprůměrný, což je zvláštní, protože vždy nám říkali, že ho má špatný…on asi mládne a já stárnu). Problém jsou prý spíš má nekvalitní vajíčka (což dokazuje i to, že jsem měla vždy hodně folíků a málo vajíček) – je zajímavé, že před těmi roky u obou IVF říkali, že problém je právě u manželova spg. A ptala jsem se svého gyn. doktora na to imuno. No, tak nic, nenapíše – doporučil mi spíš genetiku (nějakou lepivost červených krvinek???), jenže genetiku už mi dělali v CAR, nevím jestli tu samou, tam se zeptám (prý, no jo, to je fakt divný, že vám to tak dlouho nejde a to už jste měli IUI? I IVF? Hm, to asi by opravdu chtělo nějaké vyšetření …. Má to všechno v papírech a rozebírám to s ním pokaždé a on se diví a přijde mu to teď divný a souhlasí s tím, že měla být udělaná genetika???? Gert). Ještě mi řekl, ať si vezmeme darovaná vajíčka i spermie, že nám to prostě asi spolu nepůjde. Odcházela jsem od něj úplně vynervovaná a bez energie a s děsně negativní náladou. Přemýšlím, že ho změním, už si sháním doporučení na jiné gyn. ve svém okolí. Tak se teď snažím naladit a najít zas pozitivní energii a s tou to prostě půjde
Je, omlouvám se za román
|
Manka78 |
|
(3.11.2012 16:03:54) Román a ještě dvakrát? Omlouvám se
|
ctyrlistek |
|
(3.11.2012 17:23:48) Manko vypada to,ze jsme stejne stare.Nic si z toho nedelej ja uz se taky pokousim spoutu let.Uz mam vsechny placene pokusy vycerpane a stale nic.Mam veskere vysetreni co existuji a stale nenasli pricinu.Dena me poradila imunologii v Plzni,tam ji delaji nejpodrobneji.Treba neco zjisti a pak se odrazime.Taky si rikame,ze to treba nam spolu nejde,ze by stacilo darovane spermii,pac ja mam vajicka perfektni.Jedeme tam koncem listopadu a do mesice by meli byt vysledky.Tak to nevzdavej a bojuj.Musime verit
|
|
|
Sengam |
|
(3.11.2012 19:01:56) Manko, tvůj dr by se měl jít bodnout!!! Po nějaké době snahy a neúspěších by to mělo být jako samozřejmost. Bych se ho zeptala, PROČ TI HO JAKO DO PRDELE NENAPÍŠE!!!! Šla bych k jinému! Takové řeči o darovaných vajíčkách a spermiích ať si strčí někam. FUJ, jsem se teda pěkně naštvala:-(
Můj manžel má taky dobré spermio, ale PICSI jsme dali proto, že jsme ho ještě nezkusili a chtěla jsem vyzkoušet vše
|
Manka78 |
|
(3.11.2012 19:18:18) Čyřlístku, však my to zvládneme, my se nedáme)) I tobě přeji do boje hodně štěstí
Deno, on se poslední dobou chová podivně, já už s ním ani nic neřeším, chodím tam už jen na prevenci. Vůbec s ním není řeč, pořád si mele to své a přitom si ani neprostuduje, co máme za problém a diví se, že jsem ještě nebyla těhotná! Což nechápu, když chodím jen k němu kolik let, on mě zná a navíc sedí před PC, kde má vše napsané (a vše, co je v CAR mu hlásím). A on se teď diví, že jdu na 3. IVF a že je divné, že jsem ještě neotěhotněla. Už před rokem na prevenci mě přemlouval na darovátka - a to jsem mu už tenkrát na to říkala, že v CAR nám dávají šance na vlastní. A on na to zase, že můžu být zdravá, ale že nám to spolu nepůjde, ať vyměním chlapa (řekl to takhle, ale myslel darované spermie). Vyměnit ho chci, už jsem zkoušela kamarádky doktora, ale ten nebere. Ona mi slíbila, že se poptá nějaké známé asistentky z předporodního kurzu, jestli by mi někoho nedoporučila, že prý ta zná všechny doktory (o jejím právě tvrdila, že je dobrý a pohodář...jenže nebere nové pacientky, no). Já teď ale věřím, že to prostě vyjde, nenechám se potopit
|
Manka78 |
|
(3.11.2012 19:23:02) My jsme v CAR právě probírali to ICSI a PICSI, doktor říkal, že nám ho tam klidně napíše, přesně nám to vysvětlil - i právě s tím spermiem a mými vajíčky a řekl, že je to opravdu v našem případě hodně nepatrné. Nakonec jsme se rozhodli jen pro ICSI. A já budu mým vajíčkám domlouvat, ať jsou krásná, silná a zdraváHodně nám doporučil tu prodlouženou kultivaci (také kvůli mým vajíčkům), tu jsem měla vždy. A pak ještě nějaké dozrávání vajíček, která půjdou na zamražení (to jsem dřív neměla) - prý to pak zvyšuje šanci u KETu.
|
Pavlína tři+jedna |
|
(4.11.2012 14:00:11) Dogmoušku tak jak, jdeš zítra na odběr? Já se doma šetřím, jen běžné práce typu hodit prádlo do pračky, uvařit oběd. Břicho mě už vůbec nebolí, jen prsa, ale to mám vždycky týden před MS, takže nemůžu z toho dělat žádné závěry. V úterý byl odběr, příští neděli bych měla dostat MS, tak uvidím, jestli zkusím už pátek-sobota testnout. Asi jo, nejspíš to nevydržím
|
Pavlína tři+jedna |
|
(4.11.2012 14:01:15) teda u mě nebyl v úterý odběr, ale transfer embryjí.. že by počínající těhotenská demence?
|
Brebina, E+M |
|
(4.11.2012 14:36:57) Ahojky, nevíte něco o Pepsíkovi?? jak dopadla s tou stimulkou??
|
Manka78 |
|
(4.11.2012 15:48:16) A já se asi picnu, zase začínám špinit, ach jo (jsem 23DC), ta cysta mě štve. Jestli to do zítřka nepřestane, volám do CAR, protože mám přikázáno tam v tomto případě hned volat. Proč zrovna před stimulací? No co, v nejhorším se to odloží na příští rok, nic horšího se nestane (a pak doufám, že v lednu žádná komplikace nebude).
|
Sengam |
|
(5.11.2012 8:19:02) Manko tak co špinění?
Pavlíno, ještě tě nesvrbí ruky?
Brebi, Pepsik se neozvala
|
Pavlína tři+jedna |
|
(5.11.2012 16:45:55) Svrbí, děsně! Už jsem byla v pokušení jet do lékárny pro testy, ale bolí mě břicho, tak jsem raději jela rovnou domů z práce.
|
adriM+M+N |
|
(6.11.2012 8:02:29) Pavli tak uz ho kup Deno kdypak mas dalsi kontrolu?
|
|
|
Manka78 |
|
(6.11.2012 8:18:46) Deno, špinění bylo jen chvilkové - myslím si, že to bylo od toho, že snad ten přestárlý folikul prasknul No uvidíme po kontrole, jestli vyfasuju léky.
Holky, ale že jste pokušitelky s těma testama Tak schválně, jestli Pavlína odolá nebo testne (ale já jsem také zvědavá...a držím pěsti ).
|
Pavlína tři+jedna |
|
(6.11.2012 17:57:56) No vzhledem k tomu, že Pavlína dnes navštívila lékárnu, tak hádejte, co má v plánu
|
Edvi+1+1 |
|
(6.11.2012 18:04:41) Jééé koukám, že jsem přišla včas na testování držím palce
|
Pavlína tři+jedna |
|
(6.11.2012 18:43:00) Osmý den po transferu je sice podle mě hodně brzo, ale za tu srandu to stojí. Co když v sobotu dostanu menses, to bych si v rámci ivf ani nezatestovala, to zase nee!
|
adriM+M+N |
|
(6.11.2012 19:03:28) Pavli pokud máš Mamatest a bude to ráno, tak brzy není. Já měla 9. den po ET čárku sice slabší, ale hezky viditelnou, však si možná viděla
|
Sengam |
|
(6.11.2012 19:07:36) Pavli na zítra hodně štěstí Dnes už to zkoušet nebudeš?
Adri, ale ty jsi měla blastocysty, Pavlína jen třídenní, takže je pořád o dva dny za tebou
|
|
Brebina, E+M |
|
(6.11.2012 19:07:56) Pavlí, tak tfuj, tfuj, tfuj....
|
Pavlína tři+jedna |
|
(6.11.2012 19:27:28) Mám nějaký test s citlivostí 10. Ráno!
|
adriM+M+N |
|
(6.11.2012 19:45:12) Deno aha, to je fakt. Určitě zkus teda až ráno a kdyby to bylo nejisté, tak bude maximálně brzy Deno jak často chodíš na kontroly?
|
Pavlína tři+jedna |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|