| kambala pláááckááá | 
 |
(25.9.2012 10:13:27)
Další perla z úst mojí babí. Já vim, že jí nepředělám. Já vim, že už taková zůstane....a vždycky mne to znova naštve
Dnes mi vykládala, jak ji mojí sestra "hnula žlučí", protože odjela od 9 měs dítěte na služebku. A ono dostalo horečku a "musí s ním být doma táta!!!!!". Na mou argumentaci, že dítě má dva rodiče, přičemž sestra do práce musí, se mi dostalo konstatování, že matka má být s dítětem, otec má taky práci a navíc, jeho práce je důležitější...
Já doufám, že tyhle názory vymřou s babičkama...nebo existují ještě i mezi mladšími generacemi?
Je něčí práce důležitější? A jestli ano, čím se to poměřuje?
|
| Inka | •
|
(25.9.2012 10:17:14)
Nemyslím, že JEHO práce je důležitější, ale obecně některá práce je důležitější doma by se k tomu mělo přihlížet.
|
|
| vlad. | 
|
(25.9.2012 10:19:31)
Myslíš celospolečenský přínos práce daného jedince ? Opravdu "důležitá" se práce stává tehdy, je-li to podstatný zdroj obživy rodiny, který nelze ohrozit. Si myslím.
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.9.2012 10:21:44)
podle mne je hlavně důležité, že chtějí pracovat oba...tak proč by se jednomu měla dávat přednost, když to práci druhého neohrožuje...já nechápu, jak mohla žena, jako je moje babí, vychovat mého otce, který je schopen vařit, šít dětem oblečení, uklidit, a ještě podporovat karieru ženy....(děda neuměl ani jedno z toho)
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.9.2012 10:23:44)
vlad., co si budeme říkat, opravdu důležitých je v téhle zemi pár nezastupitelných lékařů, vědci a to je tak všechno. My ostatní jsme zastupitelní....(ovšem, svým klientům to tajím )
|
| Monty | 
|
(25.9.2012 10:24:18)
No, já ne, ale zase moje práce není důležitá vůbec. 
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.9.2012 10:31:30)
ale to je zastupitelnost vůči třetím lidem. pro mne osobně je práce důležitá, bez ohledu na to, jak důležitá je pro lidi okolo...
|
|
| Kreaty | 
|
(25.9.2012 16:12:38)
tak nejdůležutější jsou popeláři, ti kdyby neodvezli odpadky, to by bylo blbý
|
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(25.9.2012 10:21:27)
Ano, ty názory dosud existují. Třeba mezi tatínky se vyskytují. Nevymizí, dokud jim jejich manželky nepovědí, jak hluboce se mýlí.
|
|
| překvapená 20.9. | 
|
(25.9.2012 10:25:40)
Každá práce je nám platná, ovšem od mimina bych nejela, to je křeč.
|
| Qwerty | •
|
(25.9.2012 11:51:34)
Libik souhlasim. Od devitimesicniho ditete se podle me pres noc na sluzebku neodjizdi. Ani kdyby ucelem sluzebky bylo dohodnuti okamziteho svetoveho miru. Coz pocitam ze nebyla situace z uvodniho prispevku. Tam si tipuju ucel sluzebky spis nejakou "khuul byznys zalezitost"
|
| JaninaH |
|
(25.9.2012 11:57:05)
Proboha, proč, není-li tedy otec dítěte nesvéprávný?
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(25.9.2012 19:22:19)
já teda musím říct, že souhlasím s janinou a padám tady fakt na prdel, co to tady máte za názory???
jako já mám děti tři a osobně bych od devítiměsíčního v noci neodjela ani od jednoho - a to z prostého důvodu, všichni byly kojení.
Pokud vy byste neodjeli, je to jen váš názor a vaše volba, ale nevidím na tom žádnou křeč, že někdo jede. Vždyť přece nevíte, jakým dílem a jak kdo se o dítě stará, pokud maminka chodí již do práce, tak je pravděpodobně dítko zvyklé i na ostatní a žádná křeč to pro něj není.
A když ho hlídá tatínek tak snad o nic nejde.. ne?
Kamarádka měla poprvé nejmladšího syna přes noc pryč v 7,5 měsících... a to ani nejela nikam na služebku, prostě jeli pro dvě starší děti v noci a malého s sebou nechtěli tahat.. a budit a přendávat a vyndávat spícího ze sedačky.. tak ho hlídala babička..
snad tatínek se umí o dítě taky postarat.
Já od svých taky tahle malých bych nešla.. ale nejstarší se mnou od svých 10 dní chodil do svých skoro dvou let do práce a pak musel na 9 hodin denně do školky..
nejmladší zase letos byl 2x 3 dny u babičky.. a měl se náramně.. a já si odpočala, protože v noci vstává a pokud sem doma já nechce prostě od manžela nic :( a v noci už vůbec ne.. takže jsem se konečně po pěti letech taky trochu vyspala..
pokud ale doma nejsem, tak malej i obě starší děti jsou s tatínkem naprosto spokojené a žádnou křeč v tom nevidím.
|
|
| NovákováM |
|
(25.9.2012 19:27:12)
A tak jsou muži i na mateřských.
Já na služebku v tomhle věku dětí naštěstí nikdy nemusela, ale manžel se staral plnými silami o děti od půl roku věku. Na MD jsem vlastně hypoteticky zůstala já, protože pracuji z domova, tudíž jsem byla k dispozici, jen jsem se věnovala práci.
A jsem přesvědčená, že nejednat se o služebku, ale třeba o mou hospitalizaci v nemocnici, prostě celou situaci zvládne levou zadní - s dvojčaty. Mimo manžela tam byli ještě moji rodiče, bydleli jsme s nimi.
To, zda odjet od miminka a za jakých okolností hodnotit nemůžu a nebudu, neznám.
|
|
|
| aky | 
|
(25.9.2012 12:03:48)
Jasne, ved co je to svetovy mier a zachranene zivoty oproti tomu, ze jeden kojenec zostane doma jednu noc sam s otcom. Menej hysterie by to chcelo.
|
| x x |
|
(25.9.2012 12:06:44)
Aky no ona většině lidí je bližší košile než kabát. Pravdu Ti řeknu, mně by taky na srdci leželo víc blaho mého nemocného mimina, než světový mír. Nespasím celý svět, ale můžu se odpvoědně starat o svoje nejbližší.
|
| aky |
|
(25.9.2012 12:07:31)
Aha, to mimino uz je aj nemocne.
|
| x x |
|
(25.9.2012 12:09:58)
Mám pocit, že to tam zaznělo, ale to je ve finále jedno.
|
| Beruška+J02A07T10 |
|
(25.9.2012 19:25:54)
zaznělo, ale mimino onemocnělo až po odjezdu matky, ale stále nechápu, proč by se jako o nemocné dítě nemohl starat manžel
co vy víte, proč chodí do práce, třeba ty peníze akutně potřebují, já si taky nevybrala, že celou první MD i RD budu chodit na 8 a víc hodin do práce i s kojencem a že od jeho necelých dvou bude muset být denně 9 hodin ve školce.. byla to prostě existenční nutnost a vůbec to pro mě nebylo lehké.
|
|
|
|
|
| Qwerty | •
|
(25.9.2012 12:15:06)
Aky, jsem dcera jedny takovy co radsi zachranovala svet a svetovej mir a dekuju, at jdou vsichni s timhle do prdele. Jako batole jsem si neprala nic vic, nez mit mamu doma. Proto jsem to svym detem neudelala, ze by byli jako mimina sami s tatou pres noc doma, rada bych aby z nich byli vyrovnanejsi dospeli nez ja a jejich vzpominky na detstvi nebyly plny toho, jak usinaj bez mamy a jak jim chybi jeji vune. Coz jsou ty moje bohuzel.
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.9.2012 12:51:15)
qwerty, tak mozna je to nastavenim rodiny a toho, jaky byl tvuj otec. ja sveho otce od mala milovala a bylo mi uplne ukradene, jestli se stara matka nebo otec (resp. ja radsi otce, byla s nim vetsi zabava)
|
| CisloPi | 
|
(25.9.2012 18:01:45)
Qweerty, moc hezky napsáno 
|
|
|
| Mamisek | 
|
(25.9.2012 16:39:42)
A ty si jako pamatuješ, že jsi milovala v devíti měsících víc otce než matku????
Zázrak. Já si teda z devíti měsíců pamatuju prd.kAŽDÝ PSYCHOLOG TI ALE ŘEKNE, ŽE V TOMTO VĚKU JE MATKA NENAHRADITELNÁ, i když rodiče jsou dva. Obecně vzato, můj čas strávený s dětmi, resp. s nejmladším z nich, je důležitější než ten jeho, protože miminko víc potřebuje mámu a jeho čas strávený v práci je důležitější, protože je to momentálně hlavní zdroj příjmu, a to proto, že mě dítě potřebuje víc, i když bych byla schopna vydělat to, co on.
|
|
|
| Gertruda | 
|
(25.9.2012 13:07:58)
No obávám se, že dokud si samy ženy budou myslet, že pár nocí osamělého batolete JENOM s tátou způsobí celoživotní trauma, tak ten názor nevymře a nevymře.
|
|
| Amarela |
|
(25.9.2012 13:15:49)
No obávám se, že dokud si samy ženy budou myslet, že pár nocí osamělého batolete JENOM s tátou způsobí celoživotní trauma, tak ten názor nevymře a nevymře.
 naprostý souhlas s Gertrudou. Ale některé ženy si tím potřebují utvrzovat své výsadní postavení, jako že já jsem máma a jsem naprosto nezastupitelná, byť se jedná o pár nocí mimo.
|
| Inka | •
|
(25.9.2012 13:21:38)
To asi bylo v nějakém vyšším věku, když si to pamatuješ a ne v osmi měsících, kdy je to dítěti šumák.
|
| Inka | •
|
(25.9.2012 13:29:14)
Ty si pamatuješ, kdo ti v osmi měsících měnil pokaděnou plínu? Já ne.
|
| Elíláma | 
|
(25.9.2012 13:30:51)
Přece ani mlátit své roční, dvouleté dítě není OK, i když si to díky dětské amnézii nebude pamatovat Lidi neovlivňuje jen to, co si pamatují.
|
| Inka | •
|
(25.9.2012 13:34:51)
Přeci nejde o mlácení, když usíná s tátou snad není nic škodlivýho. Vážně myslíš, že se od dítěte nesmí matka na pár dní hnout a do kolika let.
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 13:45:31)
Inko: myslím, že nejde o to, co matka smí, smí jet třeba do Austrálie na pět let, že. Ale je potvrzeno, že dítě MŮŽE poškodit separace od matky v tomto citlivém období trvajícím pár měsíců, nevím, proč mě osočuješ, že několik let, chceš si na mě plivnout nebo co? Nebo máš nějaké odborné informace vyracející separační fázi?
Jinak je fuk, s kým dítě je je od matky a to je podstatné a důsledky to může mít i jako zmlácení.
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 13:47:06)
Ty jsi neudělala nic špatnýho, nevěděla jsi, že to může být problém, fajn, ale nemusíš tu dělat scénu, že kdo ty informace má, je mimo.
|
| Inka | •
|
(25.9.2012 13:51:50)
Klííídek, scénu jsem ještě nikdy neudělala, jsem totiž flegmatik, ty se nějak čílíš.
|
|
|
| Inka | •
|
(25.9.2012 13:49:50)
Nemám žádné informace, proto se ptám, nevím proč to bereš jako osbní útok. Nikdy jsem o tom neslyšela, ani v okolí. Dneska mi zrovna kolegyně říkala, že si bere vnoučka (6 měsíců) na prodloužený víkend, těší se jak si to užijou a matka si odpočine.
|
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 14:10:05)
Danulu: ano, může, nemusí, stejně jako když si dám flašku vodky v těhotenství a stejně jsem to nezkusila a zkoušet nehodlám
Mimochodem s těmi jeslemi jsou teď průzkumy ohledně zemí jako Francie, Belgie a pod. a hodně se toho kolem tutlá. To víš, je lepší nahnat matky od dítěte do práce, ono se to hodí, se vědělo po válce za totáče, jak je výhodné přetrhat attachement...
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 14:11:01)
A např. moje mamka a teta se jeví zvenku v pořádku a přitom jim nejspíš jesle hodně uškodily, mamka šla dokonce po šestinedělí...
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 14:11:50)
což je mimochodem menší průšvih než v 8. měsíci, protože si právě dítě zvykne dřív, než začne rozlišovat svoje a cizí lidi. Horší je nezvyklé dítě odseparovat v 7. - 9. měsíci.
|
| JaninaH |
|
(25.9.2012 14:27:07)
Moment, jak to tedy je? Teď píšeš "svoje a cizí lidi", ale předtím jsi psala jen a jen o matce.
Rozumím tomu, že nechat dítě několik dní otci, který ho vidí v týdnu jen spící a o víkendu se mu moc nevěnuje, není dobré. Ale Placatka píše, že její sestra a její partner se o dítě starají oba, z toho usuzuju, že tátu bere dítě jako "svého" člověka.
|
|
| JaninaH |
|
(25.9.2012 14:29:58)
"Odseparovat" je u tebe totéž jako nechat přes noc s otem, na kterého je dítě zvyklé a je to jeho člověk?
Neplácáš trochu?
J.
|
| Gertruda |
|
(25.9.2012 14:30:42)
Plácá hrozně.
|
| Vaitea | 
|
(25.9.2012 14:35:29)
I tak se to dá říci.
Jasně stručně
|
|
|
| JaninaH |
|
(25.9.2012 14:31:23)
"s otcem"
|
| JaninaH |
|
(25.9.2012 14:35:24)
A ještě, mně tahle teorie připadá nefér vůči otcům. Můj manžel se o děti dokázal postarat a staral od novorozence (tedy u dcery až od doby, kdy mě přestalo připadat, že má na děťátko moc velké ruce, což byly asi tak tři první týdny po porodu).
Neumím si představit, že bych mu najednou řekla, že mu osmiměsíční dítě na noc nesvěřím, protože je JENOM otec...
|
| Maťa. | 
|
(25.9.2012 14:38:30)
jo..na noc svěřím i kojené s odstriekaným mliekom))) "nesvěřila" by som na týden, pokiaĺ by to nebolo nezbytne životne nutné
|
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 14:50:01)
Janino, já bych chtěla, aby třetí odnosil a porodil on a nevím, jak mu mám vysvětlit, že to nejde, protože je JENOM otec 
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 14:51:17)
Gertrudo, Janino, ulevily jste si?
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 14:48:55)
Janino: neurážej, taky neurážím. Odseparovat jsem myslela několik dní, ne přes noc. A kojence v citlivém období. Jasně, že je více méně bezpečné nechat dítě s otcem nebo jinou pečující osobou, na kterou je dítě zvyklé, jak upozorňuje Vaitea, že přeháním, ale chtěla jsem jen upozornit, že něco takového to je a není to o tom: kdo dítě nešoupne pryč čtvrt roce a není s ním doma, je směšnej, chtěla jsem napsat, že ty instinkty velící mnohým doma ten první rok zakvoknout, mají svůj důvod.
|
|
|
|
|
| Len | 
|
(25.9.2012 14:13:44)
Elii, potvrzuji. U nas jedna tahle zprava prosakla a to bylo coro moro. Za par tydnu se objevila kontra zprava, jak jsou pro deti jesle prospesne. Mozna, ze by to pomohlo, kdyby se vzapeti nezjistilo, ze to byla zprava na objednavku vlady udelana behem dvou tydnu, zatimco ta zprava o skodlivosti byla tvorena cela desetileti na obrovskem vzorku deti az do jejich dospelosti.
|
|
| Gertruda |
|
(25.9.2012 14:30:27)
Znovu - prosím, uveď nějaký ten "tutlaný zdroj" ohledně dětí v jeslích v Belgii a tak dále.
|
|
|
|
| Gertruda |
|
(25.9.2012 14:26:24)
Prosím cituj tedy nějaké relevantní zdroje.
|
| Vaitea |
|
(25.9.2012 14:33:25)
Gerti, nevím jestli to budou relevantní zdroje, ale tyto informace jsou součástí studijních textů .
separační úzkost:
•nelibá reakce dítěte při odloučení od pečující osoby (obvykle matka, otec)
•fyziologicky (normálně) se objevuje kolem 9. měsíce věku; pokud chybí, může to být příznakem nějakého problému, protože separační úzkost dokazuje, že dítě si k pečující osobě vytvořilo vztah
Separační krize - termín, který zde některé pisatelky tak mocně diskutují, už je myslím jiný level.
Separační krizi může skutečně prožívat dítě v jeslích, v rámci hospitalizace apod.
Stejně tak může prožívat separační krizi dospělí ve vězení, emigraci...
Tedy, pokud se otec o dítě zajímá, pak i k němu má dítě vytvořen vztah.A opravdu ani já si nemyslím, že několika denní služební cesta, může poškodit dítě v psychickém vývoji, pokud o něj pečuje osoba jemu blízká.
Já bych tedy s termínem separační krize zacházela mnohem opatrněji.
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.9.2012 14:35:23)
otec je v tomto případě osoba velmi blízká a dítě prostě vychovává taky.
|
| Vaitea |
|
(25.9.2012 14:37:00)
Pklacatko,
já to tak pochopila, prot mi přišlo příliš označovat situaci odjezdu matky na služebku, jako jisté riziko propuknutí separační krize.
|
| Vaitea |
|
(25.9.2012 14:37:42)
Pklacatko=Placatko
pardon
|
|
|
|
| louda | 
|
(25.9.2012 21:02:19)
Mě by bez ironie zajímaly výsledky těch studií z Francie, Belgie. Sama pracuju především z finančních důvodů od kojeneckého věku syna a ráda bych věděla, jaké problémy by se mohly v budoucnu vyskytnout. Tedy nejen výsledky, ale ideálně přímo název, nebo aspoň autoři. Díky moc
|
| fillantropus |
|
(25.9.2012 21:07:43)
taky bych si je moc ráda přečetla.O těchto studiích jsem nikdy neslyšela.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jak | 
|
(25.9.2012 13:29:26)
PLACATKO, jsem asi chlap. Od decka odjedu. Pokud sestra nekoji, tak co. Nejela na rok, ze.
Zde plati zena zene vlkem. Podle nekterych ma byt doma a jen kojit. Moje dite by treba mleko po roce nepilo. Deti jsou zdrave, v lete jsem odletala od zvraciciho syna. ma taky otce. Ted je muz pryc a ja zvracela vcera a take jsem si poradila.
Proste jsou zeny, co nechapou, ze nekoho prace bavi a dela ji rad. Nemluve o tom, ze ne vsechny zeny pracuji za maly plat a u pasu.
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(25.9.2012 13:33:49)
Amarela: ono je obrovský rozdíl batolete, jak píšeš, a kojence (cca do 9-10 měsíců věku, u každého je separační úzkost prožívána trošku v jiné době kolem 8. měsíce), od batolete bych to označila za přímo výbornou psychohygienu pro všechny zúčastněné.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.9.2012 13:18:22)
Gertrudo, myslím si to samé
|
|
|
U starších dětí mám pocit, že už se o sebe postarají samy a vlastně není nutný být jim pořád za zadkem.
i když po těch letech bych si uměla představit být v domácnosti, ideálně nechutně bohatého muže a nechat se živit, bych si nějakou zábavu našla, třeba bych se věnovala charitě 
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)