| Ananta | 
 |
(17.9.2012 17:35:19)
Zaujalo mě na novinkách, že je v Británii legální interupce do 24tt. Je to fakt pravda? Článek pojednává o tom, že jiná Britka dostala 8 let za to že si vyvolala potrat ve 40tt, tam teda píšou potrat. Připadá mi to docela pokrytecké a nějak nevidím rozdíl v tom jestli zabiju dítě ve 24tt nebo ve 40tt.
"Cattová, která měla s manželem dvě děti, otěhotněla znovu v roce 2009. Domnívala se, že přišla do jiného stavu s milencem, se kterým to táhla už sedm let. Proto chtěla jít na potrat, mezitím však uplynul 24. týden těhotenství, do kdy je jeho přerušení ve Spojeném království legální. Začala proto na internetu pátrat po možnosti nelegálního potratu nebo po preparátu, který potrat vyvolá.
Nakonec si objednala z Bombaje lék, který má vyvolat potrat. Přišel jí, když byl v 38. týdnu těhotenství a vzala si ho v květnu, když byla ve 40. týdnu těhotenství"
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/278968-britka-si-vyvolala-potrat-tyden-pred-porodem-jde-na-osm-let-do-vezeni.html
|
| Líza | 
|
(17.9.2012 17:37:25)
I u nás je legální do 24.tt.
|
| Lassie66 | •
|
(17.9.2012 17:43:03)
Když je tam zdravotní indikace.
|
| Ananta |
|
(17.9.2012 17:50:51)
To by mě právě zajímalo jestli jde o interupci ze zdravotních důvodů, ale z novinek se to těžko člověk dočte, tam je to psané jako legální interupce.
|
| Líza |
|
(17.9.2012 17:53:49)
No právě, z tohohle výrazu se člověk nic nedozví.
|
|
| Lassie66 | •
|
(17.9.2012 18:25:15)
Chápu-li to dobře, pak je to potrat legální, který si rozhodne matka.
"When an abortion can be carried out
Under UK law, an abortion can usually only be carried out during the first 24 weeks of pregnancy as long as certain criteria are met (see below).
The Abortion Act 1967 covers the UK mainland (England, Scotland and Wales) but not Northern Ireland. The law states that:
abortions must be carried out in a hospital or a specialist licensed clinic
two doctors must agree that an abortion would cause less damage to a woman""s physical or mental health than continuing with the pregnancy
There are also a number of rarer situations when the law states an abortion may be carried out after 24 weeks. These include:
if it is necessary to save the woman""s life
to prevent grave permanent injury to the physical or mental health of the pregnant woman
if there is substantial risk that if the child were born, s/he would have physical or mental abnormalities as to be seriously handicapped
Generally, an abortion should be carried out as early in the pregnancy as possible, ideally before 12 weeks.
Read more about when an abortion is carried out"
http://www.nhs.uk/conditions/Abortion/Pages/Introduction.aspx
|
| Lassie66 | •
|
(17.9.2012 18:25:47)
Tak mm už to sem dala....
|
|
|
|
|
| Maláá | 
|
(17.9.2012 17:43:42)
ano, ale ze zdravotních důvodů....
|
|
|
| MarMat (+2) | 
|
(17.9.2012 17:56:48)
to nechápu - potrat jako že si vzala lék, který to dítě zabil a ona porodila mrtvý?
nebo normálně prostě porodila?
jsem z toho jelen
|
| Xantipa. | 
|
(17.9.2012 18:10:53)
Ona jim prý neřekla, kde je dítě a tak nevědí, co se stalo. Ona jen řekla, že se narodil mrtvý chlapec a že ho pohřbila.
|
| MarMat (+2) |
|
(17.9.2012 18:21:23)
no mě to přijde dost ujetý. Dost i na to, že se to stalo v Anglii.
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(17.9.2012 18:54:00)
Vzala si cosi, co dítě zabilo ještě u ní v břiše. Nejspíš.
|
| MarMat (+2) |
|
(17.9.2012 20:00:03)
to je přece, když pominu lidský hledisko, strašně nevýhodný. 
víš co, je přece hnusný rodit mrtvý dítě, to už ho mohla dát k adopci mě to úřijde zbytečný. Já to dokážu pochopit, já nevim, do nějakýho toho dvacátýho týdne, ale pak už mi to prostě přijde zbytečně složitý.
Zas mě neberte blbě, jsem asi moc realistická, jen se snažím uvažovat chladně jako ona
|
| Len | 
|
(17.9.2012 20:33:57)
Mar, dite se nerodi, dite se v tomhle tydnu tehotenstvi pri potratu vyjima, matka pri vedomi neni a dite se nevyndava v celku... Potraty z duvodu zdravotniho casto probihaji jako v CR, ale ty socialni a jine ne. Takze porodem si ta zena neprojde.
|
| MarMat (+2) |
|
(17.9.2012 20:37:50)
aha? Nevyndavá v celku? Takže jako při klasickým potratu v tom dvanáctým týdnu?
to jako rozsekají 50cm dítě? 
tak to je fakt masakr
|
| Len |
|
(17.9.2012 20:39:07)
Mar, tak v tom 24.tt se nevyndava v celku. Tenhle konkretni pripad byl proste asi jako porod mrtveho ditete, tj. normalne. Nevim, Daily Mail nectu
|
| MarMat (+2) |
|
(17.9.2012 20:41:04)
tyvole až se mi z toho spustilo mlíko jako na to koukám jak puk
|
| Len |
|
(17.9.2012 20:45:01)
No a prave proto jsem nechtela zachazet do podrobnosti
|
|
| Tante Ema |
|
(17.9.2012 20:49:11)
Mojžiši, tak na to nekoukej a nemysli na to vůbec, vždyť jsi těhotná!!
Stejně s tím nemůžeš nic dělat. Mysli na mimino v břiše.
|
|
|
| trpaslinka | •
|
(21.4.2014 23:11:55)
to je kravina. V anglii stejne tak jako v CR se miminko po smrti rodi stejne, jako zive miminko. Rozdil je v tom, ze behem porodu se nemonitoruje srdicko miminka. Mohu potvrdit z vlastni zkusenosti. Porod mi vyvolavali pote, co miminku prestalo bit srdicko jeste v dobe tehotenstvi. Ukonceny 38. tyden. Vzhledem k tomu, ze tam doslo k umrti prirozenou cestou, nikdo to potratem nenazyval, ale nikdo take miminko nijak nevyjimal. Musela jsem si projit normalne bolesti behem kontrakci a normalnim pruchodem miminka porodnimi cestami.
|
|
|
| Kreaty | 
|
(17.9.2012 21:16:32)
MarMar to co píše Len je samozřešjmě blbost, dítě po 12-13 tt se dá "vyndat jenom vcelku" tedy pokud to má žena přežít, možná v 17. století se to dělalo jinak, protože se neuměl vyvolat porod
|
| Len |
|
(17.9.2012 23:00:30)
mail, neni to blbost. Byl o tom dokument na BBC pred par lety a ma svagrova absolvovala potrat pod narkozou a spodem ve 22. tydnu. Dela se to takhle casto kvuli moznemu psychickemu traumatu matky.
|
| Len |
|
(17.9.2012 23:07:47)
Z NHS stranky kopiruju:
Late abortion (20-24 weeks)
There are two options for a late abortion carried out at 20-24 weeks. Both require an overnight stay in hospital and are described below.
Surgical two-stage abortion - stage one stops the heartbeat of the foetus and softens the cervix. Stage two is carried out the following day and involves removing the foetus and surrounding tissue. Both stages are carried out under general anaesthetic.
Medically induced abortion - is similar to a late natural miscarriage and involves the medicine, prostaglandin, being injected into your womb, making it contract strongly (as in labour). Contractions can last 6-12 hours. You will remain awake during the procedure and may be given medicines to help control the pain. D&E may then be used to ensure the womb is completely empty.
|
| Kreaty |
|
(18.9.2012 8:07:21)
ale ve větě: Stage two is carried out the following day and involves removing the foetus and surrounding tissue. Both stages are carried out under general anaesthetic.
není popsáno, jak dítě vyndají, jde o to, že po 13.tt jsou vyvinuté velké kosti jako je např. kost stehenní a ty jaksi nelze přes děložní hrdlo bezpečně "protáhnout" tak aby nedošlo ke zranění matky, v té větě to nepopisují, ale klidně se může jednat i o sekci,
|
| Len |
|
(18.9.2012 9:30:50)
Mail, to ne, ale to bylo v tom dokumentu, primo ukazany nastroje.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(17.9.2012 20:34:03)
Nemyslím, že ta žena uvažovala chladně. Možná neuvažovala vůbec.
|
|
|
|
|
| mm | •
|
(17.9.2012 18:00:41)
Můžeš si počíst zde, je to tam poměrně přehledně sepsané (hlavní stránka plus další záložky):
http://www.nhs.uk/Conditions/Abortion/Pages/Introduction.aspx
|
| mm | •
|
(17.9.2012 18:17:18)
V zásadě jsou tam pravidla relaxovanější než u nás, nicméně podíl uměle ukončených těhotenství do 12 a do 20tt je podobný jako u nás (tam 90% do 13tt, u nás 96%, tam 98% do 20tt, tady 98.5%).
|
|
| Ananta |
|
(17.9.2012 18:27:39)
Dík. To by mě zajímalo jak se hodnotí to duševní zdraví ženy.
|
|
|
| Tante Ema |
|
(17.9.2012 18:51:36)
Mám pocit,že to skutečně nějak tak je, četla jsem i jakousi knížku o tom.
Ono to není o moc jiné než tady, akorát že o potratu po dvanáctém čtvrtém týdnu nerozhoduje rodič, ale doktor. Popravdě, pokrytecká mi připadá spíš ta naše varianta. Ta jejich (pokud to tak je) je brutální, ale ne pokrytecká.
Jaký je rozdíl mezi zabitím nenarozeného dítěte ve 24. nebo ve 40. týdnu.... o tom si asi každý myslí něco jiného, společensky je to do 24.tt OK, po něm nikoliv, přičemž dítě narozené ve 24.tt se i u nás už resuscituje a udržuje při životě.
Mně to taky připadá hodně divný, ale je to zřejmě těžce menšinový postoj. Naštěstí tě ani u nás nemůže nikdo k potratu přinutit a zbytek si musí manažovat každý sám.
PS V Idii odpravují holčičky jako méněcenné pohlaví po produ tak, že je tchyně rodičky udusí polštářem. Nikomu to moc nevadí, nechají první dceru, ale druhou už nikdo moc nechce. Pro ně je zase přijatelné tohle.
|
| Ananta |
|
(17.9.2012 19:01:37)
Pokrytecký mi připadá odsoudit někoho na 8 let za vyvolání potratu ve 40tt, když mají legislativu, která společensky toleruje potrat ve 24tt. Ne to, že je to legální...
|
| Tante Ema |
|
(17.9.2012 19:16:25)
Pokrytecké to je. Ale takových věcí je. A podle mě nejen v Británii.
|
|
|
| Len |
|
(17.9.2012 19:07:31)
Z duvodu tech indickych a jinych emigrantu v nekterych nemocnicih na utz nerikaji pohlavi. U prvniho ditete mi to nerekli, u druheho uz ano, to bylo pred peti lety. Ale nektere nemocnice to nerikaji porad, protoze ten potrat do 24.tt je proste legalne mozny. Jasne ze ne kvuli pohlavi, ale vymyslet si financni duvod neni problem.
|
| Katka | •
|
(17.9.2012 21:10:07)
Len to ve Svedsku taky uz ne. Duvodem je par pripadu kdy muslimky po tom co se dozvedely ze je to holka sly na potrat. V jednom pripade ta sama zena sla na potrat dvakrat za sebou.
Ale to same se deje i v Cine
|
|
|
|
| Len |
|
(17.9.2012 19:05:18)
Do 24.tt ze zdravotnich, socialnich a dusevni zdravi ohrozujicich duvodu. Nedavno probehla debata o zruseni tech socialnich a dusevni zdravi ohrozujicich duvodu a stanoveni hranice pro tyto duvody na 12.tt, ale neproslo to.
|
| Ananta |
|
(17.9.2012 19:14:14)
Díky za informaci, ty socíální důvody jsou ve vyspělé zemi teda neuvěřitelné, slyším o tom porve, že to někde existuje. Nedovedu si představit, jak to dělají, vždyt ve 24tt je to už životaschopný tvor a pokud je to dítě navíc zdravé je to pro mě fakt na úrovni vraždy.
|
| Len |
|
(17.9.2012 19:16:39)
No, Ananto, o tom zpusobu provedeni ti radsi povidat nebudu, byl o tom vyzivny dokument na BBC a mam to pred ocima i po peti letech, jsem to blbec sledovala jako tehotna
Socialni duvody jsou treba teenage matka nebo nasili v rodine atd. Ne vyslovene financni, to uz snad zatrhli.
|
| Tante Ema |
|
(17.9.2012 19:42:48)
Já jsem o tom četla v knížce od S. Townsendové. Ale vzhledem k tomu, že bohužel vím, jak se to dělá u nás,přišlo mi to její vylíčení dost pravděpodobné.
|
| Kreaty |
|
(17.9.2012 19:52:36)
tak u nás se velmi lehce stane, že jde na potrat žena, která je před 24.tt a dítě může být zdravé, může být pouze podezření, že dítě bude postižené
jinak potrat ve 40.tt je termínově špatně, samozřejmě je to porod, ale nechápu jakou látku si matka může vzít, aby ji to nezabilo a dítě jo, nic takového dle mých medicínských znalostí neexistuje, to je nesmysl
|
|
|
|
| Kreaty |
|
(17.9.2012 19:54:45)
Ananto, v GB je životní minimum pro jednotlivce okolo 1000 €, takže finanční důvody to snad by neměl být důvod, myslím, že jen tři země v Evropě mají vyšší živ. minimum, v Německu je skoro o půlku menší než v GB
|
| Len |
|
(17.9.2012 20:32:03)
Mail, o jakem zivotnim minimu to mluvis? Hranice chudoby je £88 na tyden pro jednu osobu a pod touto hranici zije spousta lidi, presneji kazde pate dite. Zivotni minimum je nize nez hranice chudoby.
|
| Kreaty |
|
(17.9.2012 20:56:11)
704€ bylo v roce 2007 v GB, takže předpokládám, že bude okolo tisíc Euro
zdroj:http://finexpert.e15.cz/nejvyssi-zivotni-minimum-je-v-dansku
spíš mně šlo o to srovnání, že Německo má poloviční než GB
|
| Kreaty |
|
(17.9.2012 20:59:55)
nevím jak v GB, ale v ČR se ve 24tt dítě porodí, nevěřím tomu, že v jiné zemi je to jinak,
|
|
| Len |
|
(17.9.2012 22:59:03)
mail, neni. Reknu ti presne, kolik to je. Na dva dospele lidi je to 140 liber tydne a kazde dite k tomu je 50 navic. Zila jsem na minimu az do letosniho cervna, takze to vim jiste
|
|
|
|
|
|
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
|
(17.9.2012 19:15:26)
Ja nechapu twdy definici potratu. Ja jsem myslela ze je to ukonceni tehotenstvi do.24tt a pak uz jde o porod a vyslekem je bud zive nebo mrtve dite. Mohla porodit mrtve dite, ktere zemrelo.kvuli podani toho leku, ale potratit?
|
| mila | •
|
(21.2.2013 0:23:05)
Ja tady v uk ziju tri roky ty interupce jsou opravdu povoleny do 24tydne a nemusi se jednat o zdravotni duvod proste na prani a ani se vas neptaji proc mrknete se na web marie stopes to je klinika v uk kde to provadeji
|
|
|
|
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)