| rišulka | 
 |
(30.8.2012 22:15:54)
Holky moje, tak máme mamku zpátky z nemocnice. Je to ale blbý.
Dva dny je naložená na internetu a studuje pojmy z propouštěcí zprávy. Děsí ji to. Zatím jí jen vývar, nevím jestli nemůže, ale tam hraje roli i ten strach.
Nechci jako ona hledat na netu (dívala jsem se, nerozumím, navíc mi to přijde cizí, že nás se to netýká, ještě se s tím sžívám). Chci zkušenosti a rady toho, kdo to zná, kdo s tím žije, kdo to zvládá. Pojem "přísná dieta" prosím vysvětlete, hlavně mi řekněte, co opravdu NESMÍ, na co dát pozor.
Můžu jí zítra dát kousek dortu? Co ten oběd, kačena s br.knedlem, nebo kterou část toho ptáka pro ni?
Nejhorší je, že na stejné operaci, taky akutně, byla před osmi a šesti lety a řekli jí jen: uřízli jsem vám kus střeva, už to bude dobré.. Až teď to nějak pojmenovali - ani se neshodnou, operatér říká illeus, dr. při propouštění crohn. Nadto ji objednali do gastroněco poradny, ale až za měsíc, do té doby je zcela bez instrukcí a bez medikace.
No vypadá hrozně, šetří se, sedí a kouká na nás, ale je jakoby mimo..
|
| rišulka |
|
(30.8.2012 22:18:06)
jo a jestli mě někdo znáte, v reálu, bo cojakkdy jsem napsala už nevím, prosím o diskrétnost, ona by mě zabila, že to hážu tak do "éteru" - díky.
|
|
| Binturongg | 
|
(30.8.2012 22:43:40)
No tak dort a kachnu se zelím a knedlíky určitě NE! To není dietní ani pro zdravého člověka.
Jinak teda má maminka nárok na informace a vysvětlení, to by jí měli poskytnout, stejně jako jasnou diagnózu. Jestli je na gastroenterologii objednaná za dlouho, ať si se zprávou z nemocnice zajde k obvoďákovi - ten jí to přeloží a vysvětlí.
Dej si do googlu CROHNOVA CHOROBA JÍDELNÍČEK a vyjedou Ti odkazy, jak a co připravovat.
Jde o tzv. bezezbytkovou dietu.
Tady máš příklad:
http://www.crohn.ic.cz/?site=dieta
Výběr potravin
Nápoje: čaj, minerálky bez kysličníku uhličitého, slabé ovocné šťávy
Pečivo: pouze bílé - veka, rohlíky, netučné moučníky připravené z piškotového těsta doplněné jemným džemem nebo sněhem z bílků (zapečeným)
Přílohy: bramborová kaše při toleranci mléka, v opačném případě ředěná vývarem z brambor, těstoviny, jemný knedlík, rýže
Polévky: vývar z libovolného masa nebo mrkve doplněný rýží nebo těstovinami, jemně nastrouhanými brambory nebo mrkví
Maso: pouze libové, telecí, hovězí, vepřové, kuře, kapr, filé, z uzenin pouze dušená šunka
Tuky: pouze čerstvé máslo na pečivo, do pokrmů až při dokončení
Sýry: nízkotučené, bez příchutí, netučný tvaroh
Vejce: v menším množství, samostatně co nejméně, lépe je zařadit do pokrmů
Ovoce: syrové pouze banány, meruňky pouze kompotované bez slupky, jablka oloupaná podusit zcela do měkka a domixovat
Zelenina: žádná syrová, jen mrkev nastrouhaná a dušená, mrkvové pyré
Technologické postupy při vaření
Vařit, dusit, péci bez tuku, pokrmy doplnit máslem až po dohotovení, nepřepalovat tuk! Omáčky zahustit jen zálivkou nebo na sucho opraženou moukou.
Nepovolené technologické postupy
Smažení, restování, pečení na tuku, postupy, při kterých vzniká tvrdá kůrka, zahušťování jíškou
Nepovolené potraviny
Nápoje: mléko, káva, kakao, ostré ovocné šťávy a štávy z koncentrátu, jakýkoliv alkohol, coca cola a podobné nápoje, tonic, nápoje s kysličníkem uhličintým - bublinky
Ovoce: syrové, kompot s tvrdou slupkou a dužinou - hrušky, ananas se zrníčky - jahody, maliny, angrešt, kiwi
Zelenina: žádná syrová, nakládaná ani mražená, sterilované saláty s nálevy, kapusta, zelí (ani čínské), kedlubny, ředkvičky, porek, cibule, česnek, rajčata, okurky, květák, křen
Luštěniny: v jakékoliv úpravě
Houby: ani odvar z hub ;-)
Maso: bůček, lojovaté hovězí, příliš tučné vepřové, uzené, skopové, zvěřina, tučné ryby, vnitřnosti
Uzeniny: salámy, párky, klobásy, jitrnice, jelita, tlačenka, paštiky, žádné masové konzervy
Tuky: lůj, sádlo, škvarky, šlehačka
Přílohy: brambory, kynuté knedlíky, smažené bramborové hranolky a krokety
Koření: všechny druhy
Pochutiny: kečup, kořčice, majonézy, tatarská omáčka, lahůdkové saláty (bramborový, vlašský..)
Nejezte přeslazené pokrmy, konzervované potraviny!
|
| rišulka |
|
(30.8.2012 22:57:35)
Binturong, výborné, děkuji. Stránku předám k prostudování.
Ale je to teda síla!
Víš, mamka je taková ta babička "z dědiny", vaří jak pro pět lidí, vaří výborně, spoustu věcí si dělá sama, k tomu ta zahrada, zpracování plodin bylo tento rok tedy na mě, ale.. no budeme si muset navyknout!
A ty brambory jako nemůže? celé ne, jenom kaši? a jemný knedlík se myslí houskový na páře?
|
| Binturongg |
|
(30.8.2012 23:26:32)
Rišulko - podle mě jde o to, aby ta strava byla jemná, co nejvíc rozmělnitelná a stravitelná, aby s tím střevo nemělo žádnou práci. Proto je lepší kaše než brambor, proto se nesmí mrkev, jen nastrouhaná a dušená atd.
Ale ať si fakt zajde k tomu obvoďákovi, aby si s ní popovídal a hlavně ať se neživí jen vývarem.
Myslím, že domácí produkty se dají zpracovat i při této dietě a na netu je určitě spousta receptů, které jsou i k jídlu 
Je to jen prvotní šok, zvyknete si a hlavně maminka. Nejhorší je nejistota, jak se zajede do nějakých kolejí, je vyhráno.
S cukrovkou nebo třeba s játrama by to neměla o nic jednodušší - holt si choroby nevybíráme.
Držím palce! 
|
|
|
|
| cinnamon | 
|
(31.8.2012 1:07:04)
Rišulko, v první fázi má ta dieta být vlastně bezezbytková, jak tu někdo psal, aby střevo nemělo práci a mohlo se hojit. Ale ono se to dost mění, později při stabilizaci zase může mít jiná dietní opatření a při dobrém průběhu léčby pak ta bezezbytkovost není nutná. Mám ve velmi blízké rodině příbuzné s crohnovou nemocí a vím, že ani ten průběh nemoci nemusí být u všech stejný - někde se nemoc projevuje hodně často, jinde je roky člověk zaléčený a kromě několika drobností, které si vysleduje, že mu nedělají dobře, může jíst vlastně normálně. Ale pravdou je to, že u nemocí tohoto typu hraje obrovskou roli psychika (nakonec i u zdravých lidí dokáže psychika zažívání rozhodit) - jestli to jen trochu jde, snaž se maminku přivést k tomu, že tu psychickou zátěž z nemoci a všech změn se je třeba naučit zpracovávat, aby se mohla začít uzdravovat. Držím mamince palec!
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(31.8.2012 7:32:24)
Podívej se sem:
http://www.emulgatory.cz/pribehy-s-ecky/crohnova-choroba-aneb-peclivy-vyber-potravin-clanek
Pokud mamku teˇněkdy propustili, znamená přísná dieta asi toto: rýže, mrkev, vývar, voda - vše bez glutamátů.
Po kousku dosrtu Ti může skončit v křečích a o kachně snad nepřemýšlíš... to jako není dieta!
|
| rišulka |
|
(31.8.2012 8:43:06)
no cairo, to mamka pronesla, že se k oslavě hodí ta kachna a že na ni má chuť - brala jsem to jako vtipnou poznámku, doufám, že i ona..
děkuji všem, za rady, stránky projdeme, a taky za uklidnění díky!
|
|
| M a 1 | •
|
(31.8.2012 9:13:33)
Rišulko, mám crohna už asi deset let, od dvaceti. Kdyžtak mi sem napiš mail a můžu poradit.
Nejsem po operaci, ale na začátku jsem skončila v nemocnici na týden, první půlrok to byl horor (bolet, myšlenka nevyléčitelné nemoci ve 20letech, krvavé průjmy a psychika), další tři roky se tělo dávalo dokupy od té doby s pár osobníma vychytávkama co se týče jídla, fyzické zátěže a reakce těla na změny počasí je to v pohodě. Nikdo to nepozná, ale všichni to ví. I tak je jim třeba občas připomenout, že mám nějaká omezení, protože žiju dost naplno (velmi akční koníček, díky kterému zcestuju půl Evropy, dítě, druhé na cestě, dům atd.:) ).
Samo u někoho je to lepší - ťuky, ťuky já se mám fakt zlatě, ale hlídám se a dost ostatním dávám najevo co je přes moji čáru díky nemoci a co ne. Nesmí se mamka přepínat, proto asi skončila na operaci potřetí za jedno nevěděla a za druhé normální člověk při zátěži jde přes své hranice a ví že tělo "to dá", já vím, že mé tělo to nedá, kdybych šla "za hranice" a klidně se mi může vrátit zánět, takže v klídku nic na světě neuteče a počká třeba dva dny až se tělo zmátoří.
Je to opravdu hodně o psychice, mě pomohlo si uvědomit, že za to nemůžu, že jsem nic neudělala špatně (jo milovala jsem čili, už si ho nidky v životě nedám, pokud nevymyslí lék - ale jsem mladá a optimista, doufám, že vymyslí a já se na stará kolena budu cpát čili jak najatá:) a to je na crohna jako červený hadr), že to prostě na někoho padne asi proto aby si uvědomil, že na světě jsou důležitější věci než ty které člověk za důležité považoval. Stačí zkoušky ve škole a už cítím jak se crohn zhoršuje, a rada stresorovi nestresuj se :))haha. Takže jsem rozhodnutá, že kdyby mi bylo špatně radši třeba vynechám, přeruším, posunu než to tlačit s tím, že už jsou to dvě poslední a končí zkouškové období..jestli je chápat co píšu? Prostě v pohodě, ujasnit si co chci a co je důležité.
Pak to nejlehčí je dieta. Ze začátku bez vlákniny (ta dráždí střevo a je to fakt poznat i fyzicky) - takže ideálně jak si pohledá co je takhle bezezbytkové, pamatuji že mi dávali v nemocnici puding. Po návratu z nemocnice jsem se živila bramborovou kaší pokapanou citronem a na to nakrájená šunka (bylo to poživatelné a mělo chuť), taky maličko solit, nekořenit na začátku vůbec nic nejlépe (takže žáden masox do vývaru jak je zvykem atd. ). Jinak kaše bramborová a kuřecí vývar s nudlemi a kousíčky kuřecího masa s trochou soli a mě nevadilo (to musí zkusit co jí osobně vadí a nevadí) zeleninové sušené koření bez glutamátu (koupí ve zdravé výživě jako Vegi-vegi) to Vegi-vegi. To jsem asi tak jedla první měsíce pořád dookola:))) než se trávení upravilo. Pak pamatuju ještě rozmixované kompotované ovoce (určiě nebylo ideální, je tam kupa vlákniny, ale mě spravovalo náladu:)) ) mixlé meruňky a broskve mňam.
Pak jsme postupně zjišťovali čím kořenit a co mi dělá dobře a co nedělá. Dobře mi dělají a jím i ted když se přihorší takové věci jako karbenátek a bramborovou kaši. Je to vše pomleté (karboš je sice opečený na tuku, to by tvé mamce asi ted vadilo je to těžké, ale později bude ok). Hlavně já to třeba vše jím bez pepře a jiného ostrého koření to se na crohna nesmí a nesmí ho asi hodně lidí. Pak takové věci jako čočka, fazole, zelí atd. ted vůbec. Na začátku ani hutné smetanové omáčky nee. Ale hlavně, někdo nemůže celý život něco třeba rýži protože z ní má bolení břicha a průjmy, zatímco většina ji může. Opravdu je to individuální a na začátku to moc nepozná, protože jí bude zle ze všeho v podstatě. Jinak kousíček kachního prsa bez tuku a bramborovou kaši v pohodě. Stejně se na začátku poto ze všeho tak je to jen to co si riskne:))). My vaříme jen doma z domácího a naprosto v pohodě, jídlo se vaří bez koření (nebo jen s tím, které mi nevadí) na stole jsou mlýnky s pepřem atd. a každý si pak dokoření na talíři. Eventuelně se před okořeněním třeba číny odebere pro mě a zbytek se dokoření, žáden problém. Mamča to dá neboj:) jen si všichni uvědomte, že crohna provází chronická únava, kdo nezažil nepochopí. Pro mě byl denní výkon vyjít 14 schodů do pokoje a pak už jsem neudržela ani hrnek abych se napila a usla jsem vyčerpáním na dvě hodiny. Takže jí VŠE připravde, noste do postele atd. Jídlo jí vařte do krabiček do mrazáku, i to rozmrazení a nandání na talíř může být tak únavné, že pak dalších několik hodin prospí. Držím palec.
|
| M a 1 | •
|
(31.8.2012 9:14:50)
Jinak vařenou mrkev ani žádnou zeleninu ani ovoce fakt ted radši ne. To je přísná dieta pro "normální lidi", ta mrkev by jí způsobila bolesti břicha a podráždění.
|
|
|
|
| Líza | 
|
(31.8.2012 8:10:28)
Ileus znamená neprůchodnost střev. Crohnova nemoc je konkrétní chronické zánětlivé střevní onemocnění - takže lze říct, že Crohnova nemoc byla příčinou toho, že maminka dostala ileus. Hledat na internetu vůbec není špatný nápad, naopak, a taky by možná nebylo špatné do té gastro poradny aspoň zavolat, že jste dostali instrukce držet přísnou dietu, ale nevíte jakou, a že ve zprávě je diagnóza taková a maková, aby vám poradili, co do doby kontroly. Praktický lékař vám k tomu nic neřekl?
|
| M a 1 | •
|
(31.8.2012 10:14:18)
Nebo třeba super jídlo bylo sladké - takže palačinky bez tuku s domácí marmeládou, nebo rýžový nákyp s trochou zavařeného ovoce, nic mi z toho nebylo a navíc to mělo chuť! Protože jak vynechá glutamáty a koření a ochucovadla (masox, sojovka, chili)tak jí všechno jídlo bude připadat hnusné dalších pár let. Takže zůstane sladká a kyselá chuť. Mě třeba ocet anebo horčice nevadil, ale na začátku jsem je taky nejedla.
|
|
|
| Simeona+3 | 
|
(1.9.2012 21:19:47)
Rišulko, Crohna mi doagnostikovali před 7 lety. Po operaci by měla maminka držet bezezbytkovou dietu, jídelníček ti sem už holky psaly. Jen doplním že dost lidí špatně snáší mlíko a neměla by se jíst syrová zelenina, slupky, ořechy. Ale to vše jen ze začátku, postupně zkoušet další a další potraviny.
Já jsem teď naštěstí v klidové fázi, pod medikací, můžu jíst všechno a nedělá mi to problémy. Přeju ať se maminka brzy zotaví a je jí líp ! Tahle nemoc umí být zákeřná, je to chronická nemoc a bohužel se nedá vyléčit operací, vrací se. Ale pokud člověk najde medikaci která pro něj funguje a dodržuje kontroly atd., dá se to...
|
|
| Žanča1112 |
|
(11.9.2012 22:04:35)
Ahojky,mám taky Crohna,zjistili mi ho před dvěma lety.Za tu dobu jsem prošla třemi operacemi.Měla jsem i rok vývod,nyní již ho nemám,takže paráda.S vývodem to bylo těžké,vyvedli mi střevo ven,přišili ke kůži a měla jsem přilepený pytlík na břiše,který se každý den měnil,dá se s tím žít,ale život s ním nic moc.Vaše Maminka by měla držet bezezbytkovou dietu,najdete ji i na internetu.Nic nadýmavého,skoro žádná zelenina,ovoce jen zavařené bez šlupek,jídlo dělané bez tuku.Nesmí zvedat těžké věci,často pít a pravidelně jíst.Doufám,že jsem aspoň trošku pomohla.Pa Žanča
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)