| Baunty | 
 |
(12.8.2012 12:24:41)
Holky potřebuju poradit, kamarádku čeká rozvod s chlapem, co se doma chová dost cholericky, ona si musí dávat pozor na to co říká, aby ho hned nerozčílila, je dost hlučný a už i zničil vzteky pár věcí. Když zjistil, že je konec, začal vyhrožovat, že jí vezme děti, že z ní udělá blázna (je dost citlivá) atd. Já chápu, že takový chlap by neměl mít šanci, ale on na veřejnosti působí naprosto opačně. Je vtipný, milý, upovídaný. Když ho někdo naštve, nedává to najevo, to až doma si vybije vztek. Má tedy kamarádka šanci? Jak dokáže, že byl takový. On už si teď dává pozor, aby na ní neřval, asi mu to někdo poradil, takže důkazy už žádné  Je pravda, že děti se dost bojí chlapů, asi si zažili dost. Ale nikdy jí naštěstí neuhodil. Máte někdo podobnou zkušenost a dostali jste i přesto děti do péče?
|
| máma | •
|
(12.8.2012 12:36:40)
Ať se kamarádka ozve na info@jedendomov.cz . Je to sdružení, které radí a pomáhá maminkám v podobné situaci.
|
|
| Insula | 
|
(12.8.2012 13:21:43)
Já. Mám děti v péči. Ale nakonec došlo k dohodě. Ať se nebojí a kontaktuje nějakou nadaci a vezme si právníka.
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 13:30:00)
Právníka naštěstí mít bude, tak doufám, že jí nenechá to jen tak vzdát, přece jenom se chlapa a jeho výhružek bojí. Zázemí, kam jít také má. Ale zajímalo mě právě to, zda oni i přesto, že se bude přetvařovat a dělat neviňátko, poznají jaký je?
|
| Insula |
|
(12.8.2012 13:32:51)
Může ho i nechat poslat k psychologovi nebo děti. Každopádně pokud není feťačka, alkoholička, tak nevidím důvod, proč by neměla dostat děti.  A jsi si jistá, že se u soudu bude chovat klidně???  Ten můj se tam totiž docela "předvedl" a to jsme měli dohodu. 
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 14:09:45)
Bohužel ano, je si vědom toho, že když uletí, bude mít problém, on prostě když mluví s nějakou autoritou, např. vedoucím, tak se opravdu hodně moc drží, ale co jí pak taky předvede doma! A narozdíl od ní umí lépe mluvit o tom všem, zaobalí to tak, že vlastně dělá blbce z ní. Proto se bojí, jemu totiž taky zůstane byt, vydělává dost a ona půjde k rodičům, kteří jí sice finančně budou pomáhat, ale vyskakovat si rozhodně nebudou moct, ještě k tomu platit právníka. Jako matka funguje skvěle.
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 14:30:16)
A ještě otázka, kam má jít nejprve? Je jedno zda k právníkovi, nebo prvně na sociálku?
|
| wer | •
|
(12.8.2012 15:40:05)
Na sociálku.
|
|
|
| Anthea | 
|
(12.8.2012 14:32:01)
Milk, spíš by mohl vyhrožovat střídavou péčí, než tím, že chce dítě do péče výhradně, na to, aby byla vynechána matka, by v české společnosti ta matka musela být asociálka.
Ale střídavá péče je reálná, paradox je, že většina mužů si jí nakonec rozmyslí, protože si uvědomí, co to znamená - omezení svobody, nutnost se domlouvat.
|
|
| Anthea |
|
(12.8.2012 14:33:29)
nemám osobní zkušenost, ale známá v případně problematického manžela šla nejdřív na sociálku, aby jí rychle svěřili děti do péče ještě před rozvodem a pak řešila rozvod, majetek, SJM. U toho svěření do péče je to totiž hodně o tom, že kdo dřív příjde, ten dřív mele, čili má výhodu před druhým partnerem.
|
| Anthea |
|
(12.8.2012 14:34:47)
ať si to ověří u právníka, ale v jeho případě by asi bylo žádoucí, aby než se dozví o návrhu na rozvod, kamarádka pořešila co nejvíc věcí, i to svěření dětí do péče, protože pak začne manžel dělat potíže a to možná dost velké
|
|
| Insula |
|
(12.8.2012 17:44:26)
Tak v tomto sociálka nepomůže. Může akorát pomoci se sepsáním papírů na soud. Skutečně může nejprve požádat o svěření dětí do péče a úpravu vyživovacích poměrů a pak teprve dávat žádost o rozvod. Nebo to může udělat současně. To jí vše sepíše právník (stejně se budou nejprve řešit děti). Každopádně když se odstěhuje s dětmi, tak on je povinnen jí platit výživné. Jinak navštívit sociálku samozřejmě může a vyptat si i tam. To neuškodí. Že on víc vydělává není důležité. Důležité je, aby děti měly v novém bydlišti zázemí a vyhovující podmínky. Je možné, že bude požadovat střídavou péči, ale i při ní je možné žádat výživné, pokud je jeho plat výrazně vyšší. Pokud ona nevydělává (MD, RD), může požadovat výživné i na sebe.
|
| Jahala. | 
|
(12.8.2012 17:51:24)
Přesně, právník a odstěhování je to nejdůležitější, sebevědomí se dotaví jako vedlejší produkt odtrhnutí se z vlivu. Ze začátku by s ním neměla jednat sama bez přítomnosti jiné dospělé opory, právník, kámoška rodiče.Protože manipulátoři tohoto typu tě umí s úsměvem vydeptat a donutit odkývat kde co. proto nic neodkývat hned vždy si vzít čas na rozmyšlenou
|
|
|
|
|
| Etraska | •
|
(12.8.2012 20:58:37)
No, v tomto případě by samozřejmě měla dostat ty děti ona. Ale rozhodně se mi nezdá správné, aby měla děti dostávat zásadně žena, pokud není feťačka nebo alkoholička. Já zase nevidím důvod, proč by děti nemohl dostat muž, pokud není feťák nebo alkoholik. Proč automaticky ženská?
|
| Baunty |
|
(13.8.2012 8:09:49)
S tím souhlasím. Ale tady jde o to, že např. tento muž to dělá z jiných důvodů, než z toho, že o ty děti opravdu stojí. Má je rád, to je jisté, ale na druhou stranu se jim nevěnuje, postárá se, to ano, ale jen když je to opravdu nutné, jinak funguje samozřejmě babička. Tak si pak říkám, proč se někteří muži do této pozice vrhají, když o ní vlastně ani tolik nestojí. Mám pocit, že spousta z nich to dělá proto, aby to ženě znepříjemnila, dokázala si, že jsou silnější než ona a pokud se jim to opravdu podaří (právě proto, že nejsou alkoholici a feťáci) tak se starají v 90% prarodiče.
Ale tím nechci říct, že nejsou otcové, kteří o děti opravdu stojí a stojí o čas strávený s nimi.
|
|
|
|
|
|
| Limai | 
|
(12.8.2012 13:29:32)
Jo,byla jsem v té samé situaci,dopadlo to tak,že otec dítěte u soudu prohlásil že navrhuje dítě svěřit do péče matky,začal se chovat jako otec a máme velice nadstandardní vztah.
|
|
| wer | •
|
(12.8.2012 14:55:35)
Hlavně ať se nenechá zastašit. Ani ukecat a zmanipulovat k nějakým ústupkům z její strany. I kdyby on na to šel "po dobrém".
Prostě nevěřit mu v ničem.
Ať v kritických chvílích myslí na to ,že většinu těch výhružek on není schopen opavdu uskutečnit.
Ať si zfomuluje přesně (třeba v bodech na papír) co ona chce, jak si myslí že by bylo rozumné rozdělení majetku, péče o děti, styk s otcem, na co z jeho požadavků je rozunmé kývnout, co poopravit a co rozhodně odmítnout.
Prostě ať si ujasní co ona chce, a ať si to zformuluje, dá do vět, to pomůže pak jasně a stručně vysvětlit situaci u soudu nebo pávníkovi.
Ty jí můžeš pomoct, tím že to s ní probereš nebo budeš dělat vrbu.
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 15:03:34)
No právě, toho se bojím, že buď se strachu, nebo ve slabé chvilce ustoupí a nebude dost tvrdá. Jenže pak toho bude litovat. Vrbu jí dělám, snažím se jí neustále opakovat, že silná musí být, pokud o ty děti nechce přijít, ale ona je tak vynervovana a unavená, že hlava nejspíš nebere
|
| wer | •
|
(12.8.2012 15:37:15)
No pávě unavená, vynervovaná, pavděpodobně i hodná, ochotná ke kompromisům. Vězí v tom až po uši a nemá nadhled.
Snaž se ji přesvědčit,že on nemá pravdu když ji uráží a pod. Snaž se ji přesvědčit,že ona není ta chudinka, která nemá proti němu šanci. A když to vidíš ty, tak to snad může vidět i soud.
Je dost pavděpodobné, že až dojde do tuhého přestane se ovládat odkope se sám. Nebo jak jsi psala,že se před okolím snaží dělat dojem, netroufne si a u soudu odkýve všechno.
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 15:55:32)
 přesně řečeno.
|
|
|
| Jahala. |
|
(12.8.2012 16:35:24)
v první řadě právník, on už pomůže zařídit předběžné opatření. V druhé nejlépe ve stejný den odstěhovat se. a s ex komunikovat, jen přes právníka a předávat děti buď prarodiče, nebo na veřejnosti. To jí dá možnost vždy si vše promyslet v klidu. pokud jí bude něco nabízet, vždy říct, to si musím promyslet, řeknu ti do cca týdne. Naprosto vyloučit situace k je s ním sama, bez nějaké jiné jí nakloněné dospělé osoby
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(12.8.2012 14:56:07)
Takové vyhrožování bývá často jen zastrašovacím a vydíracím manévrem.
Ve skutečnosti je jen velmi malé procento mužů, co by o své dítě chtěli sami pečovat denně.
Během řízení se to většinou uklidní a chlapa to přejde
|
| Monty | 
|
(12.8.2012 15:41:49)
Ve skutečnosti je jen velmi malé procento mužů, co by o své dítě chtěli sami pečovat denně.
To si nemyslím. Spíš k tomu reálně nemají podmínky.
|
| *Šárka* | 
|
(12.8.2012 15:47:37)
Monty, jak to myslíš, že k tomu nemají reálné podmínky?
Že jako .. nemají kde bydlet, mají menší příjmy..?
|
| *Šárka* |
|
(12.8.2012 15:48:26)
.. sorry, že k tomu nemají reálně podmínky.
|
|
| Bianca + 1 | 
|
(12.8.2012 15:52:47)
Nemají už na to tu ženskou 
|
| Monty |
|
(12.8.2012 15:58:06)
Ale prd a šišky. Chlapi nejsou nesvéprávní ani nemožní. Chovají se tak, jak je jim to umožněno. Když si někdo chlapa rozmazlí, tak ať se potom nediví, že lítá jako hadr na holi a pán sedí s kopytama hore.
|
| *Šárka* |
|
(12.8.2012 16:10:55)
To ale není odpověď na to, že se reálně nemohou o své děti starat - mluvíme o situaci po rozvodu, ne?
Snad jediné, že někteří více makají .. to ale taky není pravidlo.
Kolik žen začne po rozvodu pracovat mnohem víc, aby sobě a dětem zajistilo patřičnou úroveň (standard)!
|
| Monty |
|
(12.8.2012 16:12:35)
Šárko,
jasně, samozřejmě že mohou - ale i když chtějí, obvykle mají smůlu, protože dítě patří matce.
|
| *Šárka* |
|
(12.8.2012 16:21:57)
Aha, takže reálnými podmínkami jsi myslela názor, že děti patří k matce..
To je jeden ze způsobu výkladů.
Dalším je třeba ten, že muži mají podmínky reálně limitované prostorem pro vlastní zábavu, nárokem na odpočinek, fyziologickou stavbou těla atd.
Mmchd, mám doma muže se zájmem se starat o své děti celodenně a nic ho nelimituje.
Proto to tak pitvám, abych věděla, odkud může přijít problém. 
|
| Monty |
|
(12.8.2012 16:23:56)
Šárko,
ale můj exmanžel taky chtěl syna do péče a zvládá ho v pohodě.
Limity jsou většinou jen tam, kde si je sami vytvoříme.
Mmch., prostor pro sebe a svou zábavu chci taky a nejsem chlap.
|
| Anthea |
|
(12.8.2012 17:20:55)
Monty, že muži nemají ty podmínky je hezkej výrok.
Většinou je to ale tak, že si ty podmínky neudělají. Žádný muž nepůjde dobrovolně po rozvodu dělat za pár šušňů, aby mohl včas vyzvedávat děti ze školky. Kdežto žena si ty podmínky nějak musí udělat, nikoho vcelku nezajímá, že po rozvodu musí každopádně do práce, i kdyby měla hodně malé děti a ještě si tu práci musí najít komptatibilní tak, aby zabezpečila servis dětí.
I to je důvod, proč se muži do střídavé péče o děti nehrnou, nejen proto, že by technicky nezvládali tu péči, ale proto, že by je totálně omezila i co se týká pracovního uplatnění. Služební cesty? přesčasy? to by z větší části padlo, protože paní na hlídání ve větším rozsahu by zaplatil tak nějaký manažer
Ono muset pracovat a přitom smět vzít jen to, co je kompatibilní s péči o děti, vyzvedáváním, je v docela patová situace, tady na to nikdo není na trhu práce zvědavý.
|
|
|
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 16:23:08)
To si nemyslím, můj chlap má své dítě z minulého vztahu v péči. A upozorňuji, že matka není ani alkoholik, ani feťačka! a podobných případu přibývá a přibývá!
|
|
|
|
| Bianca + 1 |
|
(12.8.2012 17:06:55)
Takže najednu stranu chlapi nejsou nesvéprávní a jsou celí žhaví na starost o malé děti. Na druhou stranu jsme to ale MY ženy, kdo jsme SI je rozmazlily, takže SI za to můžem, že ti samostatní a svéprávní šikulové to nedělají a dělat nechtějí... Zajímavý...
Tak jsou teda svéprávní a rozhodují o sobě a o tom, co budou nebo nebudou dělat, sami, nebo jsou nesvéprávní a rozhodujeme o nich ve skutečnosti my a to, co jim chudáčkům umožníme?
|
| Monty |
|
(12.8.2012 17:13:53)
Bianco,
a proč by do toho měli být celí žhaví? Do toho není celá žhavá ani každá ženská. To je prostě něco, co se udělat musí, probůh. Nebo tebe naplňuje a uspokojuje měnit plíny a matlat kašičky? Mne ani náhodou.
Ale OK, pokud do toho je někdo celý žhavý, až tak, že k tomu otce prakticky nepustí, je to jeho volba a jeho věc. Jenže pak se nemůže divit, že to dotyčný neumí a nemá k tomu ani ten vztah, jako že je to práce, která se udělat musí. Ty by ses do něčeho hnala, kdyby to ten druhý ochotně a s úsměvem na tváři dělal sám a na tebe by se díval se shovívavým úsměvem "ty přece nemůžeš vědět, jak utřít pokakanou prdýlku".
A to není jen otázka starání se o dítě, tak je to se vším. Já taky nebudu běhat po bytě s prachovkou, luxem a hadrem na podlahu, když budu vědět, že to dobrovolně udělá někdo jinej.
|
| Bianca + 1 |
|
(12.8.2012 17:18:43)
Ok, tak zapomeň na "celí žhaví" a zkus reagovat na ten rozpor, o kterém je můj příspěvek:
Jsou tedy dospělí a svéprávní a pak se potřebné práce chytnou sami a vědí, co je třeba udělat a jak. A nebo nejsou svéprávní a pak čekají, k čemu je žena pustí, co jim dovolí, že.
Ale jak tvrdíš ty, že jsou svéprávní a přesto jsme to MY ženy, kdo jsme zodpovědné za to, že jsou rozmazlení a nic nedělají, to mi jaksi neštymuje...
|
| Monty |
|
(12.8.2012 17:24:07)
Bianco,
a proč by se jí měli chytat sami? Ty znáš někoho, kdo se dobrovolně a rád hrne do něčeho, co ho nebaví??? Já tomu pořád nějak nerozumím.
Dítě potřebuje přebalit - oba rodiče ví, že je potřeba přebalit dítě - tak to prostě jeden z nich udělá. Co je na tom divnýho nebo nepochopitelnýho?
|
| *Šárka* |
|
(12.8.2012 17:32:16)
Monty, nepochopitelné je na tom to, že k tomu prý muži reálně nemají podmínky.
Já totiž pořád nevím, proč by neměli. (Takže jsme se při přebalování střídali, pokud tedy jeden z nás např. neprobděl předchozí noc nad diplomkou nebo v práci.)
Ono u toho přebalení nejde pouze o přemístění exkrementu z bodu A do bodu B. Ale především o to, aby dítě bylo čisté a spokojené.
V tom už se nějaký ten vztah najít dá (k dítěti, ne k h..).
|
|
|
|
| *Šárka* |
|
(12.8.2012 17:23:19)
Je to práce, kterou dotyčný neumí ..
Vzhledem k tomu, že na kašičky, plínky a prachovky nejsou pořádány certifikované kurzy, dá se předpokládat, že jsou to činnosti, které se lze hravě naučit v případě, že je tomu třeba.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.8.2012 15:56:55)
Nemají pro to podmínky obvykle proto, že musí víc a déle makat. Bohužel naše společnost předpokládá (a většina lidí se chová tak, že je to "správně"), že matka je kvočna a otec kohoutek, co hrabe na smetišti. Žádná rovnoprávnost. Dítě patří matce, matka je povinna se "obětovat", otec je povinen platit.
Psala jsem tu mockrát, jak mi vůbec nepřijdou vtipné diskuse o tom, jak je "ten můj" nemožnej, když neumí udělat dítěti snídani nebo zapnout "bodýčko". Mně vůbec trubcovský nastavení rolí nepřijde ani vtipné, ani správné. A tohle jsou důsledky, no. Chlap nikdy nemusí, když i sám chce, je za debila... nevím co je na tom nepochopitelné.
Kromě kojení může chlap dělat úplně to samé co ženská a není jediný důvod, proč by to dělat neměl.
|
| wer | •
|
(12.8.2012 16:59:05)
Monty obecně máš pavdu, muži nejsou nesvépávní ani neschopní. Ale tady se bavíme o konkrétním případu něčí kamarádky.
Například můj ex uměl zapnout bodýčko, uměl by ho i vyprat a vyžehlit, jenže je to podobný typ jako muž z této diskuze. Člověk který má potřebu někoho ponížit, zdeptat aby se sám cítil líp. A ti nejbližší co jsou doma jsou nejjednoduší terč i když je jinak má třeba rád. takže všemožně podporuju aby se děti s tatínkem viděli požívali s ním i všední starosti, ale v jeho výhradní péči si myslím že by jim nebylo moc dobře. A kdyby na to došlo bojovala bych jako lvice za ně.
|
|
| Limai |
|
(12.8.2012 17:14:10)
Kromě kojení může chlap dělat úplně to samé co ženská a není jediný důvod, proč by to dělat neměl.
Monty ano,tohle je svatá pravda.Jenže jsi zapoměla na veledůležitou věc-kolik mužů o to skutečně stojí?Neznám jediného muže,který by doma naprosto samozřejmě přebral za manželku péči o děti,protože má potřebu se o ně starat,chce jim zajišťovat stravu,oblékat je,koupat,hrát si s nimi a prostě poskytovat jim veškerý servis,který jim standarně poskytuje matka.
|
| Bianca + 1 |
|
(12.8.2012 17:19:55)
Můj ex mi neopak vysvětlil, že je mu to naprosto nepřirozené a nechápe tu podivnou dobu, kdy jsou chlapi nuceni do takových věcí, jako je starání se o malé děti.
|
|
| Monty |
|
(12.8.2012 17:20:59)
Limai,
já neznám jediného, který by to nezvládl, když bude muset.
Podívej, ono to dost často není tak, že oba partneři chtějí dítě stejně, ne vždycky je to věc vzájemné domluvy a i když ano, tak ne každý si umí představit, co to v praxi znamená.
Navíc proč by měl mít potřebu? To mají všechny ženské potřebu? Já ti ani ne. A nemyslím si, že jsem jediná na světě. Mám kolem sebe dost lidí, kteří nemají žádnou potřebu, ale mají děti a musí se o ně starat. Můžu tě ujistit, že kdyby ty nepříjemný věci někdo udělal za mne, tak se vůbec nebudu zlobit a nebudu cítit vůbec žádnou potřebu. Takže chápu, že ji necítí chlapi. Proč by taky měli? Za dítě jsi odpovědný, ale nemusíš přece jásat nad tím, že mu jdeš koupit mlíko a brát to jako svoji potřebu. Moje potřeba to fakt není, je to moje povinnost vůči němu. A povinnosti můžou mít oba rodiče víceméně rovným dílem.
|
| Limai |
|
(12.8.2012 17:32:57)
Monty,tady nejde o to,jestli to chlap zvládne nebo nezvládne.Jasně že když musí,tak to zvládne.Ale jde o to,jestli se CHCE dobrovolně o to dítě starat.A jak vidno v reálu,většina nechce.Jinak pokud jde o potřebu žen starat se o děti,vidím to tak,že ženy,které nemají potřebu se starat o děti,žádné děti nemají,a ty,které je mají,mají potřebu se o ně starat,protože kdyby ji neměly,nestačily by po republice stavět dětské domovy.
|
| Monty |
|
(12.8.2012 17:40:33)
Limai,
to je ovšem patová situace, protože pokud mají potřebu a v rámci této potřeby přece nebudou chtít po "chudákovi mužským", aby se taky podílel, věci logicky vyústí v to, že pak po případném rozvodu jsou na všechno samy. Ale očividně to tak chtějí, ne? Když se chtějí starat, je přece všechno v pořádku - starají se.
|
| Jahala. |
|
(12.8.2012 17:44:31)
Monty, opravdu mi chceš říc, že pokud mám potřebu se starat o malé dítě, zároveň nemám potřebu aby se na uspokojování potřeb dítěte někdo spolupodílel
|
| Monty |
|
(12.8.2012 17:49:18)
Jahalo,
ne, to nechci.
Chci říct, že pokud o to spolupodílení opravdu stojíš, není problém si to zařídit. Samozřejmě pod podmínkou, že dotyčný spolupodíleč není idiot.
|
| Jahala. |
|
(12.8.2012 17:52:59)
bohužel, idiotů je hodně
|
| Monty |
|
(12.8.2012 17:57:21)
Jahalo,
no a to je pak otázka štěstí - když ho nemáš a pořídíš si dítě s idiotem, je holt situace neřešitelná.
Aspoň v tomhle jsem to měla, navíc exmanžel dítě fakt chtěl, takže po této stránce jsem s jeho přístupem naprosto spokojená. Ovšem taky to nešlo samospádem - dokud věděl, že to či ono někdo udělá za něj, tak to samozřejmě nedělal.
|
| Jahala. |
|
(12.8.2012 18:08:04)
Monty, v tom případě jsi měla opravdu štěstí. Můj plnou hubu keců jak nechce přijít o dceru a chce být u toho když vyrůstá, postupně ji začal vytlačovat ze svého života, takže jsem se dozvěděla perly typu, já si nebudu přizpůsobovat víkendy podle tvé práce, Chtěla jsem výměnu kvůli směnám v podstatě když jsem měla volno byla dcera u něj když jsem měla dceru měla jsem 12 v práci, ovšem o měsíc později jsem se já musela přizpůsobit jeho fotbalu. Dnes je dcera už dospělá, ale i tak mi v cca před rokem řekl,když bylo nutné přivést po úrazu ze školy (280 km já nemám auto on ano) že si mám uvědomit, že má jinou rodinu. Já si naivně myslela, že dcera je jeho rodina na pořád
|
|
|
|
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(13.8.2012 23:34:02)
Limai, nesouhlasím. Hele, já děti mám, ale že bych měla nějakou zvláštní potřebu o ně pečovat, to teda ne Obvykle jásám nad každou činností, kterou už dokážou zajistit samy a tudíž se jí nemusím nadále zabývat (čili třeba, že si v případě potřeby přichystají jídlo, vyperou, vyžehlí...).
|
|
|
|
| Anthea |
|
(12.8.2012 17:22:47)
Limai, pokud se muž doma podílí, což už jsou i tací osvícení jedinci, stejně to většinou bere tak, že je to pomoc v záležitosti, která spadá do ranku ženy.
|
|
|
|
|
|
| Baunty |
|
(12.8.2012 15:57:01)
Bohužel, tenhle bude mít byt, kde mu všechno zůstane a má i matku, která je doma.
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)