| Dalalmánek |
 |
(1.12.2011 8:13:24)
Řekněte mi, jestli přeháním, nebo jestli mi to vadí oprávněně:
Jeden server uveřejnil článek o konkrétním Klokánku, celkem pěkný, který zdůrazňuje, jak jsou tato zařízení potřebná a jaký přínos mají pro děti.
Ale jsou tam fotky tety, fotky všech dětí a jejich jména. Informace o tom, jak moc byly děti při příchodu do zařízení špinavé, zanedbané, že nezvládaly základní hygienické návyky a jak konkrétně se to projevovalo, že mají maminku v kriminále atd.
Samozřejmě většina lidí si v tomto kontextu jen pomyslí, jak je dobře, že jsou děti v Klokánku. Ale jsou i zlí lidé nebo nerozumní a nevyzrálí spolužáci dětí, jejich sourozenci.
Neměl by se redaktor zamyslet, než zveřejní takto citlivá data.
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 8:14:03)
A na závěr chybí otazník.
|
|
| Kalamity YANKA | 
|
(1.12.2011 8:19:31)
Kdyz to je vsude. Vzdycky se najde nekdo, kdo kopne i do toho nejvetsiho chudaka.
Zas na druhou stranu, ty deti nemuzou za to, ze jejich rodice jsou takovi, jaci jsou a maji pravo na to mit normalni zivot i za cenu toho, ze o nich bude verejnost vedet.
Ja osobne (ale beru to z pohledu dospelyho cloveka) bych kricela klidne svy jmeno a to jak se mnou zachazeji do sveta, kdybych vedela, ze mi to pomuze a ze to, c se mi deje neni spravne.
Otazkou je, zda-li se zverejnene postupy, jak byly deti tyrane, spinave a v jakych zily podminkach, nebudou navodem zas pro nejakyho jinyho omezenyho debila, co to bude zkouset na vlastnim diteti.
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 8:22:25)
No když jsem nahlídla do diskuze pod článkem, tak tam byl i názor, že do dětí těchto asociálek by se nemělo "investovat", protože z nich vyrostou jen kopie jejich matky, a že inteligence se 100% dědí (přispěvatel asi neví, jak malou roli inteligence v tomto hraje). Takže někteří jedinci mají o těchto dětech předem jasno.
Pro případné rasisty podotýkám, že všechny děti z tohoto Klokánku jsou bílé.
|
| KoproFka | 
|
(1.12.2011 9:12:12)
tyjo... to jsou omezenci, fakt...úplně mi to hnulo žlučí! Každýmu je přeci jasný, že to prtě malý nemůže za to, jak s ním je zacházeno... a k tý inteligenci - nedávno jsem četla studii, kdy prý má IQ tendenci stáčet se k průměru - tedy dítě nadprůměrně inteligentních rodičů bude mít pravěpodobně spíše IQ nižší než oni a naopak. Bylo to celkem pěkně vysvětleno s tím, že "je to prostě příroda"...
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 9:24:09)
To stáčení k průměru je způsobeno myslím tím, že na inteligenci se podílí celá řada genů ve vzájemné spolupráci. A vyjímečně pozitivní i negativní "seskupení" je věcí i náhody. Jinak dnes píšou, že inteligence se dědí tak z 80%, ovšem to, že člověk se chová asociálně, není ani tak způsobeno defektem inteligence, jako spíš jinými vlivy.
|
| KoproFka |
|
(1.12.2011 9:30:57)
je to složité, to je fakt... za sebe tvrdím, že IQ není záruka "skvělého" člověka, důležité je hlavně EQ, o kterém se už tak moc nemluví. A právě to EQ bych řekla, že se dá hodně ovlivnit výchovou - i když, kde není dáno, ani smrt nebere, že...
|
|
|
| angrešt |
|
(1.12.2011 11:03:09)
Přesně, jak píše Cimbur - inteligence se dědí polygenně. V dětství je dědičný vliv nižší (cca těch 70 - 80%, jak píše Cimbur), s věkem se podíl dědičné složky zvyšuje téměř ke 100%.
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 13:35:48)
Tomu nerozumím Angrešte - v dětství je vliv nižší? Tedy školní prospěch je přeci jen ovlivnitelný, ale jako dopělé mi to stejně moc nepřinese, jestli se mi v dětství věnovali nebo ne????
|
| angrešt |
|
(1.12.2011 13:59:00)
Cimbur, zhruba bych Ti to vysvětlila takhle - na inteligenci má vliv jak "vrozená inteligence", tak i vliv prostředí - podněty, trénink myšlení, trénink paměti atd.
V dětství je vliv prostředí větší - i méně "vrozeně inteligentní" dítě může mít celkovou inteligenci vyšší, než jeho více "vrozeně inteligentní" vrstevník, pokud se tomu prvnímu věnují rodiče více a lépe mu vytrénují tu získanou část. Ale postupně s věkem ten "vrozeně inteligentnější" stoupá, i když má méně péče o rozvoj intelektu z okolí, protože jeho geny ho prostě "vytáhnou" i přes nepříznivé podmínky. A naopak u toho prvního postupně význam těch prvotních rozvíjecích podnětů klesá a víc vylézá ven ta vrozená složka. Je to plynulé, takže u starších lidí je už inteligence víceméně odrazem skoro jen té "vrozené".
Prostě dětský intelekt lze "vytáhnout nahoru" vlivem prostředí, ale pozdně dospělý už víceméně skoro nic "nevytáhne", ten už je určený především vrozenou dispozicí.
Je to srozumitelné?
|
|
| angrešt |
|
(1.12.2011 14:13:14)
No a vlastně jsi to shrnula přesně. Školní prospěch je ovlivnitelný, ale na stará kolena je Ti to, jak moc rodiče rozvíjeli Tvůj intelekt, celkem k prdu 
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 14:50:33)
Přesně na to jsem se ptala. 
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 14:51:05)
Takže jediná šance pro moje děti je zplodit je s chytrým chlapem.
|
|
|
|
| angrešt |
|
(1.12.2011 14:43:40)
Možná zřetelnější to může být třeba na tělesné výšce - ta má taky genetickou i získanou složku.
V raném průběhu života (nitroděložně a krátce po narození) je tělesná výška daná především kvalitou výživy poskytované matkou. Nitroděložně obzvlášť. Tam se genetická výška takřka neuplatňuje, ve srovnání s výzanmem kvality placenty, výživy matky atd.
A pak postupně v průběhu dětství a dospívání vliv výživy ubývá a mnohem více se prosazuje vliv genetické složky tělesné výšky.
|
|
|
|
|
|
| maceška | 
|
(1.12.2011 10:44:45)
Jenže ty děti svoje rodiče milujou, i když jim ubližují. Je to základní obrana jejich vlastního já, nutná z hlediska osobní psychohygieny. Náhled získávají až mnohem později, a to zdaleka ne každý.
Je to necitlivé, a pokud informace dodal Klokánek, tak to jen vypovídá o tom, jací lidé tam asi pracují :-(
|
|
|
| withep | 
|
(1.12.2011 8:21:17)
Tipuju, že porušil nějaký zákon. V reportážích o Dominikovi a nedávn o těch rozdělených sourozencích byly obličeje vždy skryty (jen si myslím, že ukazovat polonahé Dominikovo tělo bylo taky hodně přes čáru). Obličeje a jména nemají na veřejném serveru co dělat, a už vůbec ne s dalšími choulostivými údaji.
|
|
| kosatka2 | 
|
(1.12.2011 8:22:20)
Souhlas, redaktor by se zamyslet měl. Ale jak tak čtu semtam články, neni to s tím přemýšlením u mnohých tak žhavé, hlavně aby se to prodalo, žejo. Zásadnější mi přijde, že nepoužívají mozek ty paní z Klokánku a zveřejní fotky svých klientů, závislých, nezletilých. Asi očekávají, že to pro ně bude reklama, ale takto opravdu NE. nechápu, když existuje ochrana nezletilých pachatelů, proč neexistuje v tomto ochrana obětí. Viz Kuřimská kauza, ty děti viděla celá republika. Nebo chudák týraný dominik a další, nějaká úcta k těm dětem, neuctále nám cpou jejich týraná těla, abychom omdlívali hrůzou. je to hyenismus novinářů a nevím, jestli to opravdu něčemu prospěje. Já bych teda fakt nechtěla, aby se moje dětské fotky (byť bez obličeje) někde donekonečna potulovaly po internetu. Navíc pochybuju, že se těch dětí někdo zeptal, a i kdyby... Takto NE.
|
| KoproFka |
|
(1.12.2011 9:24:53)
máš pravdu - já osobě bych takhle spíš ukazovala ty krkavčí rodiče/útočníky - zaslouží si veřený linč!!!
|
|
|
| angrešt |
|
(1.12.2011 11:00:59)
Cimbur, redaktora docela chápu, ten zvrřejní vše, co získá zajímavého. takže pokud ty fotky nezískal nějak nelegálně, ale se souhlasem Klokánku, tak v tom problém nevidím.
Zato vidím naprosto zásadní problém v tetách z Klokánku či jeho vedení, prostě u toho, kdo k takovému focení a zveřejnění svolil. To jsou totiž ti lidé, kteří neopravněně narušili soukromí oněch dětí, hádám, že na to nejspíš nemají ani právo (nejsou zákonnými zástupci). A i kdyby to náhodou protizákonné nebylo (placatku tu zrovna nevidím) , tak to považuju za nemorální, možná ale spíše nesoudné - hádám, že "tety" byly vedeny spíš dobrým úmyslem vyvolat zájem a soucit veřejnosti - jenže cesta do pekel je dlážděná dobrými úmysly, že.
|
|
| Pawlla |
|
(1.12.2011 11:56:50)
Souhlasím,když se vžiju do pocitu toho konkrétního dítěte,nechtěla bych svoje fotky vidět v TV,ještě kolikrát bez oblečení,vyhublé,s modřinama.
|
|
| Gertruda | 
|
(1.12.2011 14:56:43)
Docela mě to šokovalo. To je legální? Je to tím, že ty děti pravděpodobně nejsou v péči rodičů, ale těch tet, které o tom rozhodly? Nebo si může kdokoliv zveřejnit fotku i mého dítěte se jménem a napsat o něm, že jednou jedl i rukama?
|
| Dalalmánek |
|
(1.12.2011 14:59:21)
V diskuzi pod tím článkem jsem se nad tím pozastavila jen já a ještě jeden člověk. Ostatním diskutujícím to kupodivu připadá "v pohodě". Není tam ani kontakt na redaktorku, aby ji člověk upozornil...
|
| Gertruda |
|
(1.12.2011 15:00:35)
Diskuse na těhlech serverech raději nečíst, tu chybu jsem už udělala u jiných témat a je to opravdu špína. Proti tomu je to tady na rodině selanka.
|
|
|
|
| Slonisko | 
|
(1.12.2011 18:22:16)
Já si myslím, že je to protizákonné (a jestli není, tak by melo být).
Myslim, že uz se něco podobného řešilo tady: http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/trestni-oznameni-na-fond-ohrozenych-deti-zverejnuje-fotky-deti.html
A po rychlem hledani jsem nasla tohle:
Při posuzování přípustnosti zveřejňování osobních údajů na internetu (tedy
zpřístupňování těchto údajů neomezenému počtu osob) jako jedné z forem
zpracování osobních údajů je třeba vycházet ze skutečnosti, že šíření osobních
údajů na internetu, v tiskovinách a v jiných médiích může mít nezvratný
a stigmatizující dopad do soukromí každého jedince. V případě zpřístupňovaní
osobních údajů dětí, které samy nemohou rozsah a způsob zpracovávání
svých osobních údajů nijak ovlivnit a docenit, a to nejen s ohledem na své
postavení, ale zejména s ohledem na své rozumové a volní schopnosti, je tak
zcela nevhodným prostředkem pro dosažení účelu zprostředkování náhradní
rodinné péče.
zdroj zde: http://www.mpsv.cz/files/clanky/10285/Stanovisko_MPSV-osobni_udaje_deti.pdf
|
| Slonisko |
|
(1.12.2011 18:26:12)
Jo, ale mě nepřijde úplně v pořádku ani jmenný seznam dětí (uveřejněný spolu s rozvrhem) na stránkách školy.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)