| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vypořádání SJM bez rozvodu

 Celkem 85 názorů.
 Dobra1 


Téma: Vypořádání SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:20:12)
Dobrý den,
moje známá odešla od manžela, protože se k ní i dětem choval dost špatně. Je křesťanka a nechce se rozvést. A z toho vyplývají problémy:

1) je v azyláku, ale nemá nárok na žádné sociální bydlení, protože není rozvedená a tím pádem má "oficiálně" kde bydlet

2)TO HLAVNĚ - manžel nemá moc velký příjem a hrozí mu, že by o něj svým chováním mohl přijít. Je dost možné, že pak začne dělat dluhy. Ona teď živí 2 nezletilé děti, sama nemá moc vysoký plat. Bojí se, aby nemusela na mažela doplácet(podle zákona o stejné životní úrovni) ev. za něj platit dluhy.

Dá se to nějak ošetřit bez rozvodu - např. vypořádáním SJM? Co budoucí dluhy - budou pak padat na manžela nebo nový majetek a nové dluhy to vypořádání neřeší? A lze to udělat soudně na její návrh, pokud on sám nebude chtít? Nebo v naší zemi existuje tato možnost jen pro rozvedené a rozluku nelze provézt?

Děkuji
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:23:46)
A ještě jde o dohodu o péči o děti
Lze se jí domoci u soudu i mimo rozvodové řízení nebo má v takovém případě smůlu a bez rozvodu se s ní nebude nikdo bavit?
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:28:29)
SJM se zúžit za manželství dá, ale řekla bych, že je nutná dohoda obou manželů.

Ale docela by mě zajímalo...kamarádka by chtěla pouze čerpat výhody manřelství, ale nevýhody nee? Přijde mi logické, že to jde spolu ruku v ruce....~d~
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:29:27)
manželství
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:55:02)
Jaké nevýhody manželství myslíš? Když tebe a děti chlap fyzicky a psychicky týrá máš si to nechat líbit (a dětem taky)?
Jde o to, že tady s jako řešení bere rozvod. Proč ale ne jen odluka?
Ale to tu řešit nechci, o to nejde.
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:57:44)
No, jestli dobře chápu, ona se chrání proti chování, který by ji poškodilo. Nevím, proč jí za to připravovat o nějaké pofiderní výhody - mmch jestli se fakt naplní to, čeho se bojí, dědit nejspíš nebude co. ~d~
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:01:43)
Proti chování se přece brání tím, že se odstěhuje.
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:06:11)
Proti dluhům, které mohou padnout na ni, se ubrání tím, že se odstěhuje? ~8~
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:12:41)
Proti špatnému chování vůči dětem a vůči ní ano.

Dluhy jednoho jsou dluhy obou, tak to prostě je, chce bát vdaná, nese následky, výběr partnera je poměrně zásadní rozhodnutí, nejde si vybírat z toho jen to, co se mi hodí...Ale zakladatelka se na to neptá, tak nebudu plevelit, věřící nejsem, a nejsem schopná asi některý věci pobrat....

Psala jsem, že ohledně SJM za manželství musí být dohoda, pokud on nebude chtít, a ona se nebude chtít i přesto rozvést, tak bude muset riskovat asi...
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:19:06)
Želvičko, ty to pořád podáváš tak, že když chce výhody, musí brát i nevýhody, ale ono to tak není. Nevýhody, které by řekněme šlo po ní chtít snášet, by podle mě byly třeba starat se o něj v dlouhodobé nemoci, snášet jeho věkem (mírně) se zhoršující vlastnosti a tak podobně. Ale snášet patologické chování do téhle kategorie nepatří, a už vůbec ne nechat někoho zadlušit sebe i tebe a zničit tvým dětem i nějakou minimální životní úroveň... Naštěstí zákon tohle vidí férověji než ty, bez urážky. ~3~
 boží žena 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:20:54)
kubulo to je otázka? jak to zákon řeší, když se nechtějí rozvést
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:27:41)
Boží ženo, "kubulo to je otázka? jak to zákon řeší, když se nechtějí rozvést" - teď nevím, jestli mi něco říkáš, nebo se mě na něco ptáš. :-)

Želvičko, jak to vidí zákon - no to vlastně pořád nevíme, ale jestli to dobře chápu, lze teoreticky rozdělit SJM tak, aby na ni nedopadly případné partnerovy dluhy, ale aby přesto zůstala vdaná, což z nějakého důvodu chce. To mi připadá benevolentnější než to, co píšeš ty.
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:29:21)
Záleží na úhlu pohledu, co je fér a co ne ~;)
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:30:27)
No a já právě píšu, že to, co píšeš ty, mi nefér připadá.
Netvrdím teda, že se mnou musíš souhlasit. :-)
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:31:14)
BŽ, to nevím, taky čekám, jestli napíše někdo kompetentní. Zatím jsme tu asi všichni v rovině teoretických možností. ~d~
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:29:41)
Dobri, "na bydlení nárok nemá" - jak jako nárok na bydlení? Jakože nějaké příspěvky nebo sociální bydlení nebo jak? Asi jde prostě si pronajmout byt, ne? Ne teda vždycky a všude, ale co čtu, jsou regiony, kde to jde zvládnout..
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:42:20)
Jo, myslela jsem sociální bydlení, teď je v azyláku. Jako rozvedená by o to žádat mohla, takhle ne. Bydlení se ale dá řešit jinak. Jde o ty ostatní věci.
 Líza 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 7:32:44)
Dobri, jednak o sociální byt může samozřejmě žádat i jako nerozvedená, a jednak nikde není psáno, že ho jako rozvedená dostane; sociálních bytů je málo a málokomu se povede se k sociálnímu bytu dostat. Je dost pravděpodobný že i po rozdělení sjm nebo po rozvodu bude pro přidělení sociálního bytu "příliš bohatá".

Jinak SJM by se muselo zúžit, s tím by musel souhlasit manžel. Vypořádat nejde - dohoda o vypořádání vstupuje v platnost až rozvodem.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 11:14:17)
Díky.
Té známé bylo řečeno, že bez rozvodu nemůže o to bydlení a ni žádat, stejně tak že nemůže žádat o žádné příspěvky. Prý až po rozvodu. To ji zarazilo.
Asi to mysleli tak, že ta žádost by byla bezpředmětná, a to je něco jiného.
 boží žena 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:30:12)
no já se tě ptala
jak to řeší zákon, který je smířlivější v tomto

takže jedině když se dohodnou oba, a když chlap souhlasit nebude tak zákon smířlivej taky neni
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:20:59)
No já nevím...jak to teda vidí zákon? Co zmůže bez dohody obou?
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:23:52)
Ahoj, o to mi právě jde. Opravdu to zákon vidí férověji?
Třeba na bydlení nárok nemá, pokud se nerozvede. Jde o to, jak to zákon vidí i v těch ostatních oblastech - tedy nechceš dluhy manžela, chceš se sním dohodnout na péči o dět, když on nechce, můžeš to udělat i bez rozvodu? Nebo stát říká . rozveď se a pak se o tom budem bavit ?
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:28:12)
Já bych se jen ohradila, nemyslím si, že bych byla nefér~f~
Ale samo si ráda přečtu, jak to vidí jiní.
 boží žena 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:31:27)
ja to vidim spíš jako želvička
manželství obnáší to a to a to (klady i zápory, zase dle uhlu pohledu)
a když něco z toho nechci už dál snášet, tak se rozvedu
 sylvaina 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:34:00)
Já nevím, to snad funguje tak, že pokud se občansky rozvede a měla církevní sňatek, tak pro církev je pořád vdaná, ne. Takže se může klidně občansky rozvést, čímž dojde k rozdělení SJM, úpravě péče o děti atd. a o církevní rozluku snad žádat nemusí, pokud nechce, ne? ~d~
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:45:40)
Není katolička, tam se to rozlišuje, v protestanských církvích ne. Rozvod je rozvod.
 Bumbi&05,08,10 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:53:48)
jako máma by měla chránit své děti - v tomhle případě je ochrání rozvodem. Děti by neměly pykat za hříchy svých rodičů - sama si může uložit za rozvod pokání, ale měla by myslet předně na děti a prosti Boha o pomoc, aby to dokázala vidět...
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:58:25)
Zjednodušila jsem to, myslím nevýhody = dluhy. Píšu to níž...
 Kubula K. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:46:00)
Nevýhody nechce? Jakože třeba nechce snášet špatné zacházení a nechce živit někoho, kdo vlastní vinou přijde o práci a naseká dluhy, které ona zaplatí? To mi od ní nepřijde ani moc ošklivý. ~d~
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:50:13)
Dobře, ale pokud on zemře, má ona nárok na vdovskej důchod, na dědictví....odmítne to pak taky stejně jako teď ty případné dluhy?
Jako manželství je instituce, která má výhody i nevýhody, nevím, proč by si měl člověk nechávat jen jedno z toho, když už v tom chce setrvat~d~
 vlad. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:29:03)
Taky jsem křesťanka, ale toto mi hlava nebere. Zvlášť pokud je to, jak píšeš, tak v zájmu dětí bych se rozvedla. Příjde mi, že pro některé křesťany je forma více než obsah.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:01:15)
Ježíš jasně říká, že jediným důvodem rozvodu má být nevěra.
Jasně, že naše zákony obvykle pomůžou tam, kde došlo k rozvodu. Mně jde o to, jastli zájem dětí můžeš prosadit i bez rozvodu nebo ne.
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:04:10)
Nezlob se, ale jak komu Ježíš toto říká -

mimo jiné existují pasáže, nakonec i vlastně Církevní sňatek - předpokládá nějaký slib, který uzavírají oba.

O tom polemizovat nebudu, nemám důvod.

Jinak ošetřit právně jde opravdu leccos - tzn. občansky a s notáři či advokáty. Ale všechno to stojí peníze.

V tomto případě vyjde rozvod opravdu levněji.

Radím kontaktovat notáře v okolí - rozdělení SJM, dohoda o péči o děti.
 Želvička78 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:06:46)
Nechci být necitlivá, ale když se to netýká tebe, tak to napíšu...ona od něj odešla, on asi nebude držet do smrti sexuální půst...tak ten důvod pravděpodobně nakonec bude, ne? Nejspíš~f~
Já se omlouvám, nejsem věřící,nechci se nikoho dotknout, ale zajímá mě to.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:20:02)
To, že máš důvod, neznamená, že ho musíš uplatnit.

Já jen říkám, že v Novém zákoně se několikrát mluví o rozvodu. Je tam napsáno, že ano, Bůh dal Izraelcům možnost rozvodu i z jiných důvodů "pro tvrdost jejich srdcí". Ale jediným důvodem , který je v NZ zmíněn, že ho Bůh nebere jako oprávněný, je právě něvěra.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 6:28:22)
Jestli tě to opravdu zajímá, přečti si v Novémzákoně tohle:
Matouš 5.32, Marek 10.2-12, Lukáš 16.18
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 6:28:22)
Jestli tě to opravdu zajímá, přečti si v Novémzákoně tohle:
Matouš 5.32, Marek 10.2-12, Lukáš 16.18
 vlad. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:06:46)
Dobri, pokud manželství má být posvátným svazkem, mělo by být funkční. Což se zde neděje a setrvání v takovém svazku je spíše utrpením než požehnáním.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:13:39)
Souhlasím, pokud slovem setrvání myslíš společnou domácnost. Pokud ale odejdu a tím odstraním vliv špatného chování, tak proč hned rozvod? Bůh může partnera přivést k pokání a ke změně. To se pak mají znovu brát?
Znám případ muže, který odešel od 5 dětí, nejmladší bylo ještě batole. Byl mimo rodinu 25 let, pak se obrátil, změnil a k rodině vrátil. Jeho žena se nerozvedla a celou tu dobu se za něj modlila. Prožily spolu a s rodinami dětí ještě víc než 10 šťastných let. Všechny děti jsou šťastné, že se nerozvedli.
 boží žena 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:15:31)
šmarjá
jdu zase spát, tyhle jehovistický příběhy, mě zbytečně rozpalujou
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:17:05)
Nezlob.... se, je hezké, že děti - po 25-ti letech jsou šťastné, jen nemám představu, co těch 25 let dělala ta žena.... nejspíš ty děti vychovala, starala se o ně, tatínek v luftu,

hele, fakt nehodlám nějak hodnotit víru, věřte čemu chcete.


Můj Bůh je hodný táta.... hodnotit Vaše vnímání fakt nehodlám.
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:18:25)
a promiň - to už zaryju... ještě - k té péči o 5 dětí se modlila.

Jdu pryč, na tohle fakt nemám.


Poskytla jsem praktickou radu na praktickou otázku, toť vše.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:48:01)
Díky, o ty praktické rady mi jde hlavně. Děkuju

Omlouvám se, nedalo mi to nereagovat, chtěla jsem říct svůj názor, nehodlám nikoho pčesvědčovat.
 fuksie žere rorýsy 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:41:01)
otazka ignoransteho natvrdlanta - co je tohle za zivot? 25 let trapeni za 10 stastnych? asi je lepsi se nevyjadrovat.. ~d~
 boží žena 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:12:44)
to je fakt forma nad obsahem, to je přesný

jinak neporadim jen se divim
a trošku i usmívám nad tím"ježíš jasně říká"
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 22:58:36)
SJM rozdělit jde - to zařídí notář za předpokladu dohody obou stran a samozřejmě ne zdarma.

Jinak - být Tebou - ač je kamarádka věřící a rozvod nechce..... možná se pokusím najít duchovního, který kamarádce vysvětlí, že někdy i Bůh může rozloučit.

Nakonec - ve svém životě už jsem i svědčila u Církevního soudu, přátelé (z jiných církví) se s podobnými typy - prostě rozvedli. Ne tak snadno jako civilně, ale někdy je církevní rozluka jediné možné řešení.
 vlad. 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:03:19)
ano terko a zmiňované už ve Starém Zákoně...
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:08:31)
Nejsem extra znalec Bible a její výklad neposkytuji, nicméně.... vím, že existují tolerantnější směry církve... a že porušení manželského slibu může být důvodem.

Ten slib, předpokládám, je obdobný, nebo tak nějak stejný (nevím, znalá nejsem).

Nevěra není jediný důvod pro rozvod, kamarádka se rozváděla - protože .... prostě manžel byl alkoholik. Katolička, té jsem svědčila, že neplní slib a jak se chová, podotýkám, že bojovala velmi dlouho... skoro 20 let. Ale ona, sama. Zůstala sama s dětmi a žije klidný život.

Jiná - z jiné církve - jiný druh závislosti a taky vydržela dlouho v tom zajetí. Okolnosti rozluky neznám - té církevní - ale vím, že k ní došlo.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:05:32)
Víš, já sama souhlasím s rozvodem pouze v případě nevěry, protže tak je to prostě v bibli. Obávám se, že jiný výklad s čistým svědomím pastora možný není.

Lze udělat rozdělení SJM i bez dohody, tedy soudně? Nebo takto jen v případě rozvodu? A týká se jen současného majetku nebo i budoucích dluhů/zisků?
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:14:43)
Jak kterého pastora, ale to je od tématu.

Jinak soudně taky lze, to předpokládá, že někdo podá žalobu, dojde k projednání, obžalovaný se dostaví (za mne zrovna toto je tedy naprosto v rozporu s vírou či Biblí - žalovat otce svých dětí... ale to si každý vypořádá sám se sebou)



Prakticky je jednodušší dohoda u notáře, rozdělit SJM a ano, může být zakotveno, že se týká i budoucích dluhů (resp. ani nemusí, protože to nějak vyplývá). Ale nejsem ani právník ani notář.

Podobná dohoda mi připadá jednodušší, než vyvolat soudní jednání, ale pokud kamarádce soudy a bitky budou připadat lépe přijatelné, její rozhodnutí.
 hokkaid 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:21:41)
Můžeš mi tu pasáž z bible nějak přiblížit? To je nějaká kombinace Desatera s něčím? Kde se v bibli píše o podmínkách rozvodu??
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:32:19)
Píše se o tom, že muž může dát ženě rozlukový lístek, jestli u ní po svatbě zjistí,že není pana, myslím, že jsou i jiné důvody, zkusím to najít.
Z hlavy vím určitě důvod, kdy ho dát ženě nesmí - pokud nezadaný muž a nezadaná dívka spolu spali a byly přistiženi, pak se musejí vzít, pokud otec souhlasí, a nesmí se rozvést.
 hokkaid 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:34:12)
Že není kterého pana...pana Kohna, třeba?;-)
Ale to by mě fakt zajímalo, z čeho se takhle dogmata konstruují...pokud něco dohledáš, určitě dej vědět:-)
 boží žena 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:37:24)
v bibli je to přeci JASNĚ všechno napsaný, tak jasně, že co člověk to výklad (tedy co církev...)
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:38:46)
no tak se Boženo přestaň vydávat za boží ženu, když nám to neumíš vysvětlit ... :-)) na tyhle diskuze máš fakt solidní nick :-)
 hokkaid 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:39:43)
Nejlepší jsou tykvité x sandalisté!!~t~
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:42:00)
ještě chvíli a začnu chápat náboženský války (což bych nerada)
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:50:29)
panna, samozřejmě, omlouvám se za "svůj češtin"~f~ ( to říkával můj táta - "Ty tomu čěštinovi dáváš na frak")
 Dobra1 


Odkazy ve Starém zákoně 

(13.7.2011 0:15:29)
Propuštění - 5.Mojžíšova 24. 1-4
Zákaz rozvodu - 5. Mojžíšova 22.13-19 a 22.28,29

Jde o kapitoly a verše.

To propuštění se právě vykládalo různě, od nevěry po pčipálené jídlo.

Jestli tě zajímá názor nějakého pastora, přečti si třeba tohle kázání - http://brno1.evangnet.cz/node/79. V podstatě odpovídá tomu, o čem jsem tu v diskuzi mluvila.

 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:35:01)
to mi fakt nedá, abych se nezeptala... ač jsem vypadla, protože... (podotýkám, přátelé jsou věřící ... vyznávající)


Dobri - jste Jehovisti?
 ter33 bez reg 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:37:45)
ještě mne napadli různé Mormonské směry.... jdu na uzený, tohle fakt je mimo mé chápání, jen bych se rozčilovala...
 fuksie žere rorýsy 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:44:36)
~t~~t~~t~ pardon, mam dost.. ale treba je to nejaky novy smer cirkve ;-)
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:56:09)
Ne nejsem Jehovistka. Já jsem uvěřila ve studentském křesťanském hnutí Studenti pro Krista a pak jsem se stala členkou Církve Bratrské, ta známá chodí do Apoštolské církve. Je trochu radikálnější, ale není to sekta. Spíš se snaží víc držet bible (té všeobecně dostupné), hlavně tam , kde se věci říkají na rovinu. Což třeba o tom rozvodu je, aspoň podle mě.
 Sylva 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:59:53)
Cca před 10 lety platilo, že za dluhy vzniklé za manželství jsou zodpovědní oba, tudíž je oba musí splácet, nikdo neřeší, kdo z manželů dluh udělal. Myslím, že se to od té doby nezměnilo.
 fuksie žere rorýsy 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(12.7.2011 23:39:40)
podle me by se mela rozvest nebo jezis rika, ze nektery z manzelu musi setrvat ve svazku za cenu tyrani?
nejsem verici, tak to beru trosku jinak. ~d~
pokud nechce mit obavu, aby manzel nenasekal dluhy, ktere by potom byly i jeji, nevidim jine reseni.. osetrit pravne by to samozrejme slo, ale asi by to na jednu nebo i druhou stranu nebylo moc fer. snaz se to brat z te druhe strany - ona nechce porusit slib, ktery dala pred bohem (mimochodem v dobrem i zlem), manzel ji tyra, ona se odstehuje, ale uz se ji nehodi jiste "nevyhody z toho pramenici" a chce se ho pravne zbavit, ale bez rozvodu, aby byla cista?
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 6:05:08)
Děkuji všem za věcné rady k řešení situace.

Co se týká rozvodu, já jsem v diskuzi prezentovala jen svůj postoj, za rozvod rozhodně nikoho nesoudím.
Pro mě je sňatek uzavření smlouvy a rozvod její právní zrušení. Chápu, že pokud jedna strna takovou smlouvu těžce porušuje (nevěra, alkoholismus, gamblerstvi, psychické či fyzické násilí,........), tak druhá strana přistoupí ke zrušení.

Podle mě je jen škoda, že tohle definitvní řešení je v naší společnosti jednoznačně výhodnější než snaha nezrušit smlouvu, kterou já neporušuji. Vlastně snaha ochránit se před následky porušování manželské smlouvy bez jejího zrušení je považovaná za špatnou.~8~
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 10:54:42)
Ja nerikam, ze by chtela, aby s ni jednali ruzne,ten byt se musi vyresit jinak.
Jen si rikam, ze je skoda, ze se to neresi individualne. Ze treba neni mozne, aby soud nechal prosetrit skutecne rodine pomery (muz pije, je gambler...) a podle toho by treba bylo mozne udelit nejaky prispevek na bydleni i kdyz by se lidi nerozvedli. Samozrejmě s tím, že by bylo kontrolováno, jestli se pomery v rodine nezmenili nebo se žena nevrátila k muži, pak davky okamžitě sebrat. A novy narok opět soudně.
Ale to tady vubec neřeším.
 fuksie žere rorýsy 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 10:56:48)
a dovedes si predstavit, jak dlouho by to pri nasem soudnictvi trvlo? a kdo by to delal? zase by se z dani platili dalsi a dalsi lidi, protoze prece nemuzou nikomu pridat praci? ~d~
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 11:05:52)
Jo tohle vím. Náš právní systém je ve spoustě ohledů zaplevelený blbostmi, ale tam, kde by pomoct mohl a měl, to moc nedělá.
Mě třeba štve i to, že když ti úředník dá špatnou informaci, ty se podle ní zařídíš, třeba to máš i písemně a s razítkem, tak když se ukáže, že tě informoval blbě, jemu se nic nestane a všechna odpovědnost je na tobě.
 fuksie žere rorýsy 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 11:45:27)
presne tak. zrovna nejake veci resim a nadavam na uredniky.. bohuzel uz jsem potkala tolik blbcu, ze se nedokazu ubranit hazeni do jednoho pytle a timto se tem kompetentnim omlouvam..
 Líza 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 11:14:00)
Dobri, ale jakýpak příspěvek na bydlení? Manžel k ní má (stejně jako ona k němu) vyživovací povinnost. Mimochodem, jakmile od něj odejde, je třeba, aby nechala upravit péči o děti a stanovit alimenty.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 11:17:34)
No ona řeší i tu vyživovací povinnost. Pokud manžel přijde o příjem a naseká dluhy, tak ho ona bude muset i ze svého malého platu, ze kterého živí 2 děti,taky vyživovat. Ale mám dojem, že tady je stejně jedno, jestli by byli rozvedení, tady ta vyživivací povinnost je stejná , ne?
 Jana a Petra 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 7:07:44)
Nejsem právník, ale domnívám se, že SJM lze vypořádat jen při zániku manželství. Za trvání manželství lze provést zúžení SJM. Zúžení SJM platí mezi manželi, ale manželé se mohou vůči jiné osobě na smlouvu o zúžení SJM odvolat jen tehdy, jestliže je té osobě obsah této smlouvy znám. Já to chápu tak, že pokud manžel nadělá dluhy a neřekne věřiteli, že má zúžené SJM, tak věřitel může vymáhat dluh i na manželce, protože o smlouvě nevěděl a ta by to potom mohla vymáhat na manželovi. Chce to, se poradit s právníkem.

SJM upravuje občanský zákoník.
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/obcanzak/cast2.aspx

 Ajlina 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 7:45:56)
zůžit majetek za trvání manželství jde, to znamená, že třeba dům, který byl původně v sjm je pak jen jednoho z manželů, lze to jen dohodou manželů

ale dle mého nelze nijak ošetřit další vzniklé dluhy, to je snad možné jen předmanželskou smlouvou, což už tady nejde

teď bude dělat různé opičárny, protože to nejsou běžné právní kroky a bez právníka a hodně vysokých plateb to nejde udělat a stejně za 5 le dospěje k tomu, že se rozvede, kromě toho je jen otázkou času, kdy jí ten manžel nevěrný bude, když spolu nežijí a hned bude mít důvod,
 Ajlina 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 7:46:32)
zúžit :o)
 Ajlina 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 7:48:20)
taky si myslím, že sociální byty už nejsou nutností, pronajímají se byty za dva tisíce nájmu a leží to v realitkách a nikdo to nechce
 Inka 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 8:35:43)
Tak rozdělit SJM pochopitelně jde, stačí když zajdou k notáři. Ale nejsem si jistá, jestli jí to pomůže od jeho případných budoucích dluhů, vyživovací povinnost na manžela jí stejně zůstane.
 Terinka4444 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 9:08:14)
Křesťanství ale s rozvodem, jež je potřeba k ochraně majetku, alimentům apod. přeci vůbec nesouvisí. Pokud je Křesťanka a to až taková, že nechce rozvod, vdávala se v kostele ne? Takový sňatek je nezrušitelný, tedy velmi těžko až nemožně zrušitelný před církví. To, že se rozvede na úřadu jí podle církve není nic platné, co bůh spojil.....takže oficiálně pro úřady rozvedená a od všeho toho uchráněná, pro Boha, víru stále vdaná až do konce svých dnů.
 cheyenne 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 9:44:01)
Lze - soudně (až na obvyklé vybavení domácnosti) neob notářsky (jakkoli). Vztahuje se to i na dluhy, které vzniknou v budoucnu a předpokládá se dohoda účastníků (v případě notáře). ALE!!! Nakonec ji to stejně neochrání, jelikož taková dohoda není účinná vůči věřiteli, který s touto dohodou nebyl předem seznámen. Exekutora ve finále nezajímá, zda bylo SJM zúženo SJM nebo ne - jde o rozpor mezi právem hmotným (který druhého z manželů chrání, myslím občanský zákoník ) a procesním (myslím OSŘ a ExŔ). Bohužel, snad tento nesoulad od nového roku odstraněn.
 Terinka4444 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 10:11:16)
Chenye, prosím tě, když tě tu vidím, mám na tebe prosbu, úplně mimo téma, jde mi o výpověď, táta jezdí kamionema už třetí mašíc má zaměstnavatel spoždění s výplatou, je to už neúnosné, první měsíc dal část až 20dnů po výplatním termínu, zbytek za dalších 10 dnů, druhž měsíc měl zpoždění 17 dnů a teď tenhle třetí měsíc už je ti zase 16 dnů po výplatním termínu a peníze nikde, dohoda nemožná, zaměstnavatel na něj řve, ať je rád, že dostává prachy alespoň takhle, někde jsem četla, že pokud je takovéto nedodržování výplat, může dát táta okamžitě výpověď a náleží mu odstupné, nevíš, prosím, jak je to přesně? Moc děkuji.
 Terinka4444 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 10:11:45)
jsem ti zkomolila Nick, promiň~;((
 cheyenne 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 10:26:14)
Terinko, je to tak, §56 zákoníku práce, cituji: zaměstnanec může pracovní poměr okamžitě zrušit jen, jestliže:
a)....
b) zaměstnavatel mu nevyplatil mzdu nebo plat nebo náhradu mzdy nebo platu anebo jakoukoli jejich část do 15 dnů po uplynutí termínu splatnosti (§141 odst. 1)

A o tom, že mu skutečně náleží odstupné, se hovoří v §67 odst.1

Ovšem toť vše pouhá teorie. Právo stojí na jeho straně, ale druhá věc je, jak se bude svého práva domáhat. Tedy s výpovědí nebude problém, ale s vymožením peněz včetně odstupného problém může být např. v případě, že je zaměstnavatel insolventní, před likvidací nebo tak něco. V těchto věcech pokud vím, poměrně ochotně pomáhá úřad práce.
Hodně štěstí, ať mu to dobře dopadne.
 cheyenne 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 14:35:35)
Jo a ještě jsem tam chtěla připojit text, co zákoník myslí dnem splatnosti, tedy je třeba spočítat, zda to v jeho případě odpovídá:

Mzda nebo plat jsou splatné po vykonání práce, a to nejpozději v kalendářním měsíci následujícím po měsíci, ve kterém vzniklo zaměstnanci právo na mzdu nebo plat nebo některou jejich složku.
 Dobra1 


Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 11:01:29)
Neni učinna ani proti budoucímu věřiteli? Teď jsem četla, že pokud má jeden z manželů živnostenské oprávnění, může se obrátit rovnou na soud, který rozhodne o zúžení SJM. Mělo by to tak chránit před budoucími dluhy, aby exekutor nemohl sáhnout na majetek toho druhého. Já to pochopila tak, že to nebrání jen před dluhy, které vznikly před nařízením soudu. Pokud by to bylo jen od notáře, tak by to před dluhy nechránilo, ale to od soudu ano.
Dík za odpověď
 cheyenne 
  • 

Re: Vyporadani SJM bez rozvodu 

(13.7.2011 14:33:18)
Je účinná vůči budoucímu věřiteli v případě, že o ní bude věřitel informován.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.