| lenkalienka | 
 |
(1.6.2011 11:22:28)
Dle mé čerstvé zkušenosti hnidy z dlouhých vlasů všechny nevybereš,nevyčešeš ani po použití přípravku na to určeného. Pokud se vám to přesto podařilo, dítě bych do školky pár dnů nedávala z důvodu recidivy. Kluci mají vlasy krátké, po zjištění vší šli mašinkou a stejně jsem měla co dělat je vybrat všechny hnidy. Doba vylíhnutí je 5-7 dní.
|
| Xantipa. | 
|
(1.6.2011 11:25:45)
Faktem je, že někdo další je tam musí taky mít. Doktoři na tohle píšou ošetřovačku.
|
|
| lenkalienka |
|
(1.6.2011 11:26:31)
A zkusila bych informovat rodiče sama, pokud se aspoň trochu znáte. U nás vši ve školce kolovaly přes týden, než školka učinila oznámení rodičům a hlavy dětem přitom kontrolovaly učitelky namátkově každý den. Málem mě omyli, když jsem to slyšela. jsem kapku nášlapná, tady mi došly slova.
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 11:28:42)
Proč - je to povinnost učitelky a dokonce ani nesmí říct, která mamina to ohlásila a které dítě je má. Ostatně - učitelky hlavy prohlížet nesmějí, mají povinnost nahlásit rodičům, že to mají udělat.
|
| lenkalienka |
|
(1.6.2011 11:36:23)
Učitelky dětem hlavy prohlížely a ještě jim napovídaly, že kontrolují zda nemají lupy. Jelikož naši kluci nevěděli o co jde, provalilo se to až když jsem chtěla mladšímu prohlídnout hlavu a on mi s klidem oznámil, že už mu ji dneska prohlížela učitelka , že už nemusím. Prosím podle jakého předpisu jsou učitelky toto povinné oznámit a do jaké lhůty?
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 11:38:01)
To netuším, ale myslím, že někdo to vědět bude - spadá to do nějaké ochrany zdraví, asi. A je to logický, snad to oznámí neprodleně - tudíž hned, jak si rodiče budou pro děti chodit.
|
|
| Lenča | •
|
(1.6.2011 13:22:46)
Na naší škole učitelka prohlíží dětem hlavy skoro každý týden a ještě se jim hrabe v taškách, ale ona je to taková kravka na práškách :(
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 13:25:26)
A proč jim leze do tašek, to už za komunistů se nesmělo. Tedy směl učitel požádat dítě, ať vyndá věci z tašky. To už dnes se taky nesmí, musí u toho být zákonný zástupce a souhlasit s tím.
Jak to, že se nikdo neozval?
|
| Lenča | •
|
(1.6.2011 13:32:28)
Tady jsme malý město a každý má strach, ještě se nikdo neozval, když jsem se chtěla ozvat já, tak mi manžel řekl, ať toho nechám, nebo si na ní učitelka pěkně smlsne a nedá jí pokoj, ona je fakt blbka,navštěvuje psychiatra a učí děti to mi nejde jaksi dohromady...
|
|
|
|
|
|
| mocall | 
|
(1.6.2011 12:03:57)
Mám děti na dvou základkách. Asi před pěti lety přestali učitelé dětem při invazi vší kontrolovat hlavy úplně. Na obou školách, jedná se o Prahu. Odůvodnění - škola na to nemá právo, zasahuje do soukromí dítěte a podobné politicky korektní kecy. Dost mne to dostalo. Když učitelé vlasy kontrolovali a posílali děti domů, byl tlak na rodiče postižených dětí, aby vši řešili. Dále rodič věděl, kdo ve třídě vši má, a podle polohy lavic a kamarádství tušil větší či menší nebezpečí.
Zakladatelka je zodpovědná, že zvažujete, kolik dní nechat dítě doma. Myslím, že většina rodičů nyní jen umyje hlavy protivším šamponem, hnidy proste nechá, a pošle dítě znovu do kolektivu.
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 12:16:04)
Mocall - to nejsou politicky korektní věci či kecy, nýbrž zamezení zasahování do práv druhé osoby.
|
| mocall |
|
(1.6.2011 12:43:57)
Xantipo, věřím Ti, že podobný "termit - zasahování do práv druhé osoby" dokáže právník použít i při kontrole dětských hlavinek alias pokusu o zabránění šíření nákazy ( což vši jsou).
Ale nesmrdí ti to evropsko - unijním alibismem (leností něco dělat) a nekritickou láskou k menšinám (menšina zavšivených je chráněna na úkor nezavšivené většiny a vši se šíří vesele dál.)? Proto je teď Evropa ve stavu, kdy Řecko a Španělsko zbankrotují patrně již v létě a Němci zvažují, zda se na EU nevykašlat.
V čem byl problém reálně? Většina učitelek při kontrole hlav a identifikaci zavšivených dětí přece děti nezesměšňovala, dodržovala pravidla hygieny (myla si ruce od hlavy k hlavě nebo používala nějaké jednorázové špachtle) a snažila se u postižených věc vyřešit taktně.
|
| Táňa254 |
|
(1.6.2011 13:01:12)
No....nám bylo při nástupu do školky sděleno, že učitelka nemá právo podávat dítěti žádné léky např. proti bolesti, nemá právo kontrolovat mu třeba bradavice, vši, blechy......pouze MUSÍ upozornit rodiče, aby dítko zkontrolovali sami. A ruku na srdce, kolik rodičů to vezme opravdu vážně a zodpovědně....znám i takové reakce rodičů z dřívějška ..."cože, vši fůůj., no to my nemáme, nejsme žádné špindíry, to ani kontrolovat nebudu, my a vši, no to néé, to vůbec.....
Takže co teď...se slavným mám právo, nemám právo....Věřím, že když to oznámím, tak se stejně třetina rodičů na to vykašle....
Jinak učitelky jsou tam především od toho, aby děti vzdělávaly a vychovávaly, za jeho zdravotní stav odpovídají rodiče, ale jak jsem psala výše, někteří rodiče toto vážně neberou, tak si myslím, že by učitelky mohly sem tam dětem hlavy "proletět"...
|
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 13:04:43)
Mocall - vzhledem k tomu, že mé dítě tam není přes noc /něco jiného by to bylo na školce v přírodě/, tak si vyhrazuji právo si své dítě odkontrolovat sama a doma. Nemám problém učitelce nahlásit, že jsem objevila vši, ale měla bych problém, když by to učitelka ve škole či školce podala stylem - dítě XY má vši. Děti jsou chytlavé, už vidím, jak si děti budou od dotyčného dítěte odsedat, jako kdyby mělo lepru.
Vši je problém z hlediska hygieny, dítě zavšivené poznáš, tudíž dle mýho názoru můžeš žádat, aby s ním matka odešla k lékaři.
Nevím, co řeší hrabání učitelem dětem ve vlasech, když některý rodič teda může říct - no a co, tak má vši, tak se starejte, já na to nemám peníze.
Nic to neřeší, tudíž jsem ráda, že se to už neděje.
|
| Táňa254 |
|
(1.6.2011 13:11:35)
Xantipo, ale ta učitelka přece vůbec nemusí říct nahlas, u koho ty vši objevila. Akorát upozorním dotyčného rodiče, aby do té doby, než se "odvšiší" nenavštěvovalo školku, školu, pro ostatní to vyvěsím na nástěnku a je to....
|
| Táňa254 |
|
(1.6.2011 13:13:37)
mělo tam být odvšiví 
|
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 13:14:01)
A já pořád říkám - proč porušovat práva jednotlivce. Jen proto, že to je dítě? Já bych se ohradila důrazně - vadilo by mi to velmi. Péče o dítě je moje povinnost, já se jí nezříkám a že někdo není odpovědný, tak to neznamená, že do toho pytle nahrneme všechny.
|
| Táňa254 |
|
(1.6.2011 13:15:24)
Nahrnout do jednoho pytle všechny to taky není řešení, uznávám....ale jak jinak na ty nezodpovědné?????
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 13:20:25)
Chápu, že to bereš z druhé strany, pak je ale na vině stát a vši zahrnout mezi ty nemoci, jejichž šíření je postihováno zákonem. Já bych snesla dotaz ve smyslu - paní XY, dívala jsem se dítěti do vlasů, pořád se drbe. Odpověď - co je vám do toho, my vši nemůžeme mít - bych vyhodnotila jako šíření a když by dotyčný neudělal nic, následoval by telefon na sociálku a ta to má řešit. Nevím, jak to řeší u nepřizpůsobivých - ty prostředky jsou dost drahé a když pak mají doma x dětí, tak to nechápu. Pokaždý, když se u malého objeví vši, potřebuju na to 2 balení /myslím vč. preventivního mytí i po likvidaci vší - pro celou rodinu/.
|
| mocall |
|
(1.6.2011 14:02:44)
A už jsi na někoho tento přístup aplikovala - nepozorovaně zkoumat, jestli má lupy, které také svědí, nebo vši? Hlásili jsi nepoučitelné na sociálku? Napiš zkušenosti..
Já jsem se kdysi ohradila u matky s velmi smrkavým dítětem na kroužku VV, aby tam tak nemocné dítě nevodila, a s dámou jsme spolu již nepromluvily do konce kursu.
Jasně, máš svůj názor, že je současné nekontrolování lepší z hlediska psýchy dítěte. Můj názor zůstává, že to je nyní z faktického pohledu faktického "počet zavšivených dětí ve školách" horší. Většina rodičů základkových dětí na výzvy kontrolovat doma vlasy kašle nebo kontroluje nedostatečně. Mám pro to pochopení. I já se tak chovám - většina z rodičů již dělá na plný úvazek a když se vynoří doma mezi 17-19, tak jsou jednak utahaní a dále, čistě technicky, je v době říjen - březen na hledání hnidů a vší dost špatně vidět. Nejlépe jsou hnidy nalezitelné na denním světle.
Když dcera s hodně dlouhými a hustými vlasy od někoho vši chytne, mohu rovnou zamávat tisícovce (přípravky pro postiženého a preventivně pro zbytek rodiny, praní všeho, čistírna. Promarněné hodiny nepočítám.). Dále jsou děti atopici, aplikace agresivních přípravků jim nedělá dobře, mají pak hodně lupů, padají vlasy. Cítím se pak stejně blbě a poškozeně na osobních právech jak to kdysi zavšivené dětátko, čekající na mámu, až ho odvede ze školy. A to si myslím, že tak hrozné dřívější posílání zavšivených domů nebylo - většinou zavšivené dítě usadili po dobu čekání v ředitelně, nikdo se mu neposmíval. Kdo je pak více v právu?
Tolik k diskusi "Právo individua vs. obecný zájem s přihlédnutím k epidemiím vší".
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 14:11:45)
Mocall - na to, abych se podívala všem /nejen dětem/ do vlasů, si čas udělám. Ve vlastním zájmu. Nechápu to, ale můj manžel ty hnidy prostě neviděl
Nevím, ale posílat dítě do ředitelny s tím, že má vši, tak ať tam počká, než přijdou rodiče, to mi přijde dost ponižující, ani si to nechci představit. Je mi vcelku jedno, v kolik chodí rodiče domů a myslím, že to není podstatný. Úkoly taky musí dělat s dětmi bez ohledu na to, kde a jak rodiče pracují, připravit jídlo, dohlédnout na hygienu apod.
A jak jsem psala - v případě nutnosti je možné využít paragraf při ošetřování člena rodiny - takže můžeš vybírat hnidy dítěti třeba celý týden, když na to přijde.
Jinak v naší škole i školce jsou nejspíš normální lidi, protože jsem nezaznamenala nikoho, kdo by vši ignoroval. Ale když by tomu tak bylo, rozhodně bych se ozvala, protože zavšivovat si děti z důvodu, že někdo nemá čas, bych si teda nenechala. A komu bych se ozvala? No nejprve učitelce, když nic, tak zřizovateli školy, na hygieně a na sociálce - bez pardonu.
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 14:15:46)
Jinak - taky mi kdysi ve škole řekla učitelka, že si někteří rodiče stěžují, že dcera kašle, že je určitě nemocná a že má učitelka zajistit, aby dcera do školy nechodila. Jenže dcera neměla žádnou virózu nebo infekci, ona má alergický kašel. Tak jsem zašla za doktorkou a ta mi napsala, že dcera nikoho neohrožuje a že má mít ve škole ty a ty podmínky a bylo to - musela sedět u okna, muselo se intenzivně větrat, musela mít přístup kdykoli k jídlu i pití - a to se zas nelíbilo těm maminám, přece jejich děti nesmějí jíst a ona jo. Ale proč bych se měla rozčilovat?
|
|
| mocall |
|
(1.6.2011 14:32:44)
Jo, chlapi hnidu nenajdou. Mám stejnou zkušenost. Proto, když byly vši doma, jsem si lila na hlavu ta svinstva také - zda jsem je měla nebo ne, nikdo z mých blízkých nedokázal posoudit.
Myslím, že se Ti na věc změní trochu pohled, až přejdet z MŠ na ZŠ. Tam už se děti o sebe starají hodně sami, rodiče mnohem více nestíhají a mnohdy se prostě nedokáží uvolnit, pokud nemají pádný důvod jako "veřejná kontrola". Nemyslím tím jen sociální případy. Vždy vzupomenu na případ, kdy se učitelka domáhala u dceřina spolužáka (elitní lékařská rodina, skvělé kroužky, skvělé výsledky), aby přinesl podepsanou poznámku. Hošík odvětil, že jsou rodiče již dva dny na zahraniční konferenci a stará se o něj starší sestra. Učitelka tedy smírně žádala podpis sestry. Hošík sdělil, že ji od odjezdu rodičů ještě neviděl. A řeš v takovémto shonu papírové apely k hledání vší.
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 14:44:01)
Mocall - nezmění, já už děti na ZŠ mám. Ale ve škole jsou vstřícní, mám štěstí, nevyžadují nic hned do druhého dne - ani podepisování případných poznámek, teda u nás se neříká poznámky, ale upozornění. Řeším 1000+1 věc denně, tak se stane, že zapomenu. Když byli kluci sami doma a já s manželem pryč, tak jsem jen ráno čmárla, že se omlouvám, že nemá menší úkol, že jsme byli mimo a že ho napíšeme dnes - nedělo se taky nic.
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(1.6.2011 19:23:54)
tak u nás na nástěnce ve školce se cedlka "vši" střídá pravidelně s cedulkama "spála" a "neštovice".
Ani při jedné to ve mě nevyvolá žádnou akci.
Při cedulce "vši" někontroluju hlavu. Zkontrolovala bych, kdyby se dítě drbalo, jinak ne.
U spály bych hlásila doktorce při bolení v krku, že ve školce je spála.
U neštovic je to jasné - ale ty už máme za sebou, tak mě to nechává chladnou.
Nepřijdu si jako nezodpovědná, ale fakt 3 dětem denně vlasy nekontroluju (prostředí jsem ráda, že vůbec učešu, hřeben považuje za bič boží  )
|
| Xantipa. |
|
(2.6.2011 12:31:02)
Bumbi - já tedy na každý upozornění reaguju tím, že vlasy doma prohlížím všem - pře mé délce vlasů nebudu riskovat.
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 13:24:11)
Možná že i nějaký zákon je, odpovědné osoby ho ale neumějí nebo nechtějí uplatňovat. U nás ve městě byla epidemie úplavice - začalo to mezi nepřizpůsobivými a začalo se to šířit i mezi ostatní na jedné škole, kam oni také chodili. Sice měli nařízení, že děti nesmějí ven, ale co, ony chtěly, tak proč to hrotit, prej, tak si je vezměte do nemocnice. No tak je tam dali a komplet 2 pokoje tyto děti zdemolovaly. To nechápu, tohle udělat moje dítě, tak to komplet zaplatím, ale tady se 2 pokoje uzavřely a ostatní dětské pacienty přesunuly na dospělé oddělení, kde jim vyhradili vlastní prostory.
|
|
|
|
| Lenča | •
|
(1.6.2011 13:28:34)
Jo to si jenom myslíš, taky jsem si říkala,když už jim tu hlavu prohlíží, měla by si je postupně volat do kabinetu, aby o tom nevěděly ostatní zákeřný děti, který se pak akorát vysmívají a štítí se, jak takovýmu dítěti asi musí být, když mu najde vši a rozhlásí to po třídě, dcera takhle seděla izolovaná celý den v jejím kabinetu a pokaždý, když se jí něco nezdá, tak mi volá, už jí to ani neberu. Holka je vždycky chytí od nějakýho toho cigoše a pak se toho nemůžeme zbavit :(
|
| Xantipa. |
|
(1.6.2011 13:37:01)
Lenčo, co popisuješ za praktiky, to je hrozný. Nenechala bych se, určitě je takových rodičů víc.
Vši mají děti bez ohledu na majetkové poměry. Kde se berou, netuším, ale u nás když dostanou děti do notýsku zápis, že se objevily vši, zároveň je tam uvedeno, který přípravek prý momentálně pomáhá a komunikuje se s učitelkou stylem - kupovala jsem to a to a vši to nerozhodilo, tak jsem koupila to a to a to u nás funguje - a učitelka to dětem dopíše do notýsků. Mít vši není hanba, hanba je s tím nic nedělat a nebo na děti, které vši mají, upozorňovat stylem - fuj, ostuda jedna.
Ježiši, tohle mi udělat, tak si dám práci, aby ve školství skončila - bez legrace.
|
| Lenča | •
|
(1.6.2011 13:46:34)
Ona už přesluhuje a nemíní se školství jaksi vzdát, nejhorší je tady na těch malých městech, že je tu jenom jedna škola, takže pokud jí přeřadíš do vedlejší třídy nic si tím nepomůžeš, ta saň jí bude terorizovat dál :(
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(1.6.2011 18:30:40)
Jak to myslíš, že vši jsou otázkou hygieny???? Nerozumím tomu. Můžeš dodržovat hygienu jak chceš a stejně je chytíš.  Brrr, už se drbu.
|
| Xantipa. |
|
(2.6.2011 12:29:31)
Insulo - ale v kontextu to nebylo myšleno tak, že za vši může nedostatečná hygiena, nýbrž jsme se bavily o tom, co dělat, pokud rodičům je jedno, že jejich dítě vši má. A k tomu jsem řekla, že to vnímám jako hygienický problém, tudíž..........
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mimochodem, dcera se nikdy nedrbala, VŽDY je třeba prohlížet, a to velmi pečlivě, hnidy skoro nejsou vidět!
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)