| sojka+07+09 | 
 |
(4.12.2009 22:58:53)
Fakt mě to dost zajímá po výroku mojí kamarádky, která po traumatické životní události řekla,že k žádnému mozkoškrabovi nepůjde. Všichni jsou prej cáklí. Místo toho se utápěla (a právem) půl roku v depresi. Co si myslíte vy ? Jsou psychologové a psychiatři případy sami od sebe ? Pomohl vám někdy někdo takový ? A může být někdo, kdo se celý den nípá v depresích druhých sám normální ? Je psycholog případně psychiatr sám o sobě diagnoza ?
|
| Vítr z hor | 
|
(4.12.2009 23:01:56)
No, psychologové (kromě dětských) jsou podle mě zaklínači hadů, na normálního, který by neměl nějaký evidentní problém, jsem ještě nenarazila.
Psychiatři jsou zase nedostatkový zboží...
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:04:08)
a mohla bys prosím napsat jaké třeba měli problémy ? Co ti na nich vadilo ?
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:18:30)
Ok, jeden, poměrně známý (a zřejmě uznávaný) psycholog si šlapal na jazyk, měl tik, každou ženu, kterou potkal, nahnal do kouta a syčel na ni "já z vás cítím takové charisma" a bylo mu jedno, když třeba předchozí zahnaná byla ještě v místnosti.
Další má problémy v komunikaci s lidmi, chová se (od dětství) neuvěřitelně strojeně a jak jsem vyrozuměla, je agorafobik.
Další je nesnesitelný manipulátor s touhou ovládat lidi, na psychologii šel nejspíš kvůli tomu, aby zjistil, jak je ovládat líp.
Další (z opačné strany světa) se chová ke všem neuvěřitelně nadřazeně, blazeovaně a neustále mluví o sexu (i když se to absolutně nehodí).
Další (taky z opačné strany světa, jen o 1000 km dál), je ještě víc nadřazená, všechny poučuje na potkání a do svých 45 let vykládá na potkání, že při maturitě byla asi 3 nejlepší v celém státě...
Mám pokračovat? U dětských jsem nikdy nic takvého nezaznamenala...
Podotýkám, že všechno jsou moji známí, nikdy bych se jim nesvěřila...
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:22:17)
A víš Veveru, že psychologové mají jen jednu atestaci, takže na dětské a dospělé se dělí až podle svého uvážení- mají stejnou školu, naprosto stejné metody. Čím to je, že ty dětské vnímáš jako normálnější než dospělé ?
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:25:16)
sojko sami se nevnímají, zkus někam zavolat --- osobně jsem v průšvihu volala na nejbližší adresu...
a pan doktor bere jen do 15-ti, ale poradili pro dospěláky.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:28:06)
Terezo, teď nerozumím na co narážíš ? Já nechci psychologa, já se jen ptám co si o nich myslíte ?
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:31:13)
v základu ne na tebe osobně, jen na tvůj názor, jsi se ptala, odpověděla jsem
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:29:18)
Prostě mi připadá, že mezi dětskými psychology, které znám, se takoví exoti, jako mezi těmi pro dospělé, nevyskytují.
Nevím, čím to je, možná ti "normálnější" volí spíše dětskou psychologii a ti střelení dospělé? Co já vím... Jen mi už asi před pěti lety došlo, že znám poměrně dost psychologů, a že snad žádný z nich není normální...
Nebo je to tím, že znám spoustu cvoků a značná část z nich měla nutkání vystudovat psychologii???
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(4.12.2009 23:29:42)
Veveru, mno, taky máme známého psychologa, který se bavil tím, že mě jako dítě a dospívající slečnu dost nepříjemným zůsobem deptal. Nicméně si muslím, že často to bývají ti, kteří nedělají klinickou práci (ale třeba jen nějaké poradenství) a nemají supervizi, která by je usadila zpátky do reality.
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:36:00)
Jo, jenže jakou máš jistotu, že je nenapadne vrhnout se na pacienty (klienty?) aby se trochu realizovali...
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:44:54)
Jistotu žádnou, tudíž pokud hledám pro někoho tuhlepomoct, jedině přes reference. Naštěstí manželova máma pracuje jako nezdravotník v blázinci, tak mám referencí dost :)
|
|
|
|
| Vaal | 
|
(4.12.2009 23:30:27)
Veveru, znám pár lidí, co studovali psychologii a můžu potvrdit, že to byli neuvěřitelní manipulátoři a navíc fakt zlí a zlomyslní.
Dost mě vyděsilo, že bych jednou k někomu takovému měla jít sama, nebo tam nechat své dítě. Samozřejmě znám i celkem fajn lidi, co se psychologii a psychiatrii věnují...No je to tak půl na půl..prostě ruská ruleta. K psychoušovi jedině na DOPORUČENÍ. Jinak je to o hubu.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:33:18)
moje první láska je už teď psycholog, tehdy student. Jeho maminka byla manželská poradkyně. Že se rozvedla je v pořádku, nabrnkla si přítele v pořádku, ale že si ho tajně vzala a sdělilaa to dvěma malým dětem až když se vrátily z tábora, tak to je síla. Ex přítel nikdy neměl trvalý vztah delší než měsíc. Je to svůdce, miláček žen. A hádejte kde pracuje ? No přeci v manželský poradně 
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:38:12)
z toho co jsem psala níže by mohla ještě vyplynout jedna otázka- šli cvokaři studovat proto aby si vyřešili svoje vlastní problémy ? Těžko říct, gynekolog taky nejde do oboru aby si vyřešil svoje problémy, ale neplatí to u psychologů nějak často ?
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:45:48)
Já ti nevím, ale asi je to oblíbený téma, tak jsme o párkrát se někým (ne-psychologem) řešila.
Došli jsme k tomu, že člověk v 18 těžko ví, proč chce být psycholog, leda by měl sám nějaký problém. Kromě toho je ten obor tak narvaný, že tam berou jen lidi, kteří o něm už něco vědí, resp. kteří toho vědí hodně. (mám zkušenost jen pár dvěří vedle, studovala jsem na stejném patře - nejdůležitější je, co už umíš, ne jaké máš předpoklady - probírali jsme to i se studenty- psychology, co si neměli kam sednout a před zkouškami vysedávali u nás)
Ale nevím, jak říkám, třeba znám jen ty cvoky... a většina je normální
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:50:02)
s tím, že člověk v 18 ti těžko ví, co chce od života můžu částečně souhlasit, i když výjimky se taky najdou. Nicméně já některým těm studentům fakt věřím, že chtějí pomáhat lidem, protože na tu školu se dostat nedá, berou jednoho ze čtyřiceti, lidi se tam dostanou na desátý pokus. Peníze si psychologií většinou taky nevyděláš- buď pracuješ pro pojišťovnu za směšnou sazbu a nebo děláš poradenství- to už je lepší, ale to už nejsou kliničtí psychologové. Jinak se psychoušové skvěle uplatní v bussinessu, když dělají personalisty.
|
|
|
| Vaal |
|
(4.12.2009 23:51:48)
Ptala jsem se svého expsychologa a ten mi potvrdil, že si dělali na nějakém semináři anketu a skutečně to většina psychologů šla dělat kvůli tomu, aby si nastudovali sami sebe. Jaké překvápko, že
Ale to vůbec nemusí být na závadu. Smál se, jak jeden jeho kolega má LMD a specializuje se na děti s LMD. Mají ho rády, dost si s nimi, z pochopitelných důvodů, rozumí
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:56:02)
s tím musím Vaal jedině souhlasit. Podle mě se většina psychologů zabývá tím, co je nejvíc zajíímá, rezonuje v nich a to je často jejich vlastní téma. Jenomže psycholog co má sám úzkost by měl mít kvalitní supervize, aby tu úzkost nepromítal i do svých klientů.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:39:18)
Ruská ruleta, hm, a tomu má člověk vykládat svoje nejhlubší tajnosti, který nesvěří ani svým nejbližším??
Na druhou stranu, když vidím, co si vykládají doktoři, a že na lékařské tajemství věří tak maximálně pacienti
Dokud nelezu po čtyřech, tak za žádným psychologem nepůjdu 
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:40:30)
až veveru polezeš, tak to možná pojmeš.
|
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:43:21)
na to se dá odpovědět jen takto- nikdy ti nebylo tak strašně špatně, že bys musela cvokaře vyhledat. A nebo ti špatně bylo, ale neměla jsi na to náhled, takže jsi taky za nikým nešla. Jestli to první tak upřímně gratuluju. Moje kamarádka o které píšu v úvodu diskuse byla depresivní, strašně zlá, kopala kolem sebe. Byla by to úleva pro ni i pro všechny kolem, kdyby byla odborníka navštívila. 
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:56:57)
Neříkám, že jsem nešla, ani že mi nebylo zle. Šla jsem s vědomím toho, že ten člověk je profesionál, ale především člověk, ale nečekala jsem zázraky, taky nebyly. Posezení s kámoškou u kafe by mělo navíc aspoň to kafe, ale spíš víc. Aspoň nějakou SMS třeba za tejden.
Nakonec se ukázalo, že největší zázrak dodala ženská sotva s osmiletkou, co pochází z rozvojové země a každý den si ve sprše pere v ruce svoje oblečení. Náhodou zformulovala něco, co jsem ani nepovažovala za problém, a to tak, že že mě spadlo několik megatun.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:59:14)
Někdo má prostě přirozený talent, ten žádný studium nenahradí  Zajímalo by mě, jestli by takový člověk o ten "jasnozřivý" vhled přišel, kdyby to studoval ...
|
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 0:00:15)
když já si myslím, že lidi často čekají zázraky na první posezení. Chtějí, aby za ně ten psycholog vyřešil jejich problémy sám a nechápou, že je to především jejich těžká dřina a ten psycholog je pouze vede. Nemůže za ně dělat rozhodnutí, může jim jen pomáhat pochopit všechny svoje možnosti. Většina terapii trvá týdny, měsíce, není možné čekat zázrak na první posezení. Ale ten člověk by ti teda už při prvním setkání sednout měl. Takový to vnitřní cvaknutí.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 0:01:58)
jo a to nemyslím na tebe Veveru, to je všeobecně rozšířený názor se kterým jsem se setkala.
|
|
| Vítr z hor |
|
(5.12.2009 0:05:55)
Jenže musíš na razit na člověka, u kterého cítíš, že mu můžeš věřit atd. Přece jen bys s ním měla strávit nějakou část života a sdílet s ním hodně soukromé a ůležité věci. Nejde o zázrak, ale o to, aby ten člověk aspoň působil věrohodně a důvěryhodě... což teda moji známí psychologové nepůsobí. Ani jeden!
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 0:07:14)
naprosto souhlasím Veveru, pod to se můžu podepsat.
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(5.12.2009 0:06:12)
Sojko
|
|
|
|
|
|
|
|
| Etraska | •
|
(29.10.2010 22:31:42)
Nemám je ráda a v životě bych k žádnému nešla. Ale připouštím, že jsou mezi nimi jak dobří, tak špatní lidé.
|
|
|
| Etraska | •
|
(5.12.2009 12:20:30)
Nesnášim je, jedna taková mě v dětství fakt hodně ublížila.
|
|
|
| Siddhártha | 
|
(4.12.2009 23:05:19)
Zatím spíš slyším, že zatímco psycholog je h...., psychiatr pomohl vždy. Ale mám to jen o těch, kteří prošli pod rukama obou.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:10:24)
tohle mě taky zajímá- jestli to není tím, že psycholog má jen jeden nástroj a to psychoterapii a ta je na dlouhé lokte. Zatímco psychiatr ti lupne Neurol a antiderpesiva a ty zaberou skoro okamžitě (teda ten Neurol) a je klid. Objektivní by bylo jen srovnání psychologa a psychiatra používající pouze psychoterapii.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:16:42)
sojko, jenže to jsou dva v podstatě různé obory zabývající se různými věcmi. Psychiatr řeší poruchy na fyzické úrovni. Psycholog pomáhá člověku vyrovnat se s tím, co buď psychická nemoc (léčená léky) nebo jakákoli jiná událost, která mu překáží ve zdravém prožívání, v jeho životě napáchal a páchá.
U jednodušších věcí - psychiatr ti předepíše antidepresiva, psycholog ti pomůže vyrovnat se se situací tak, abys je mohla pomalu vysadit.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:19:53)
tak to nemůžu souhlasit psychiatři a psychologové se zabývají oba duší, akorát psychiatři dovedou nakopnout i chemické procesy, které se za psychickými problémy skrývají, zatímco psychologové to nedovedou. Ti jsou ale zase ochotní zabývat se tím, že se na nás někdo v pěti letech křivě podíval. I když teď přemýšlím, jestli neříkáme obě to samé
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:24:45)
Asi jo. Osobně tam vidím (i z praxe okolo), že psychiatr je vlastně potřebný v té chvíli, kdy se to pouze psychologickými postupy nedá zvládnout a mysí nastouoit farmako- a jiná terapie. Když se stav ustabilizuje, je možno začít pracovat na dlohodobém zlepšení v kombinaci s psychoterapií, kterou může dělat i psycholog. Mám ovšem zato, že ne každý - myslím, že jen klinický psycholog. "Normální" psycholog se zabývá spíš poradenstvím apod.m, ale teď trochu vařím z vody ;)
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:26:27)
Docala zajímavé - popis práce klinického psychologa: http://www.portal.cz/scripts/detail.php?id=2919
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(5.12.2009 11:53:02)
Tak moje terapeutka je nejbáječnější člověk kterého jsme v této sféře potkala. nemyslím že by byla nějak ujetáteda jen protože je terapeut a psych dr je normální mladá holka velmi sympatická hodně mi pomohla. takže jáříkám díky za ně
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:33:55)
Ještě jsem si vzpomněla - k tomu, jaké mají psychologové x psychiatři výsledky v naší rodině:
Když můj příbuzný trpící psychózou docházel k pravidelně psychiatrovi, jeho stav byl stabilizovaný a on normálně fungoval.
Když chodil k psychologovi, taky docela fungoval, jen měl pozoruhodné výkyvy v chování, které se projevily tím, že si koupil 7 domácích kin a nainstaloval je všude kromě záchoda. Prý měl od psychologa jediný opakující se úkol: aby si udělal radost 
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:39:03)
tohle je něco jako PSYCHOLOGOVÉ JSOU NAPRD
psychiatři rozdají bobule.
Nemám ráda nimrání v duši /se v ní nimrám vlastně furt a nejen ve své/, jenomže to, že si dopřeju bobuli mé problémy nepořešilo, myslím, že jsem otočila moc věcí, aniž by mi někdo radil, protože jsem věděla, že je to špatně.
dobře, někomu psycholog nepomůže. Ale někomu ano,už jen tím, že poslouchá.... navrhne řešení. Psychiatr není platnější, je jednodušší, nemusíte nic.. jen si dát to bobuli. Jen všeho do času.
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:49:46)
Ale jo, nikdo jim to nebere, jsou od toho, aby poslouchali. Když se rozhodnu, že můj problém nejlíp vyřeší někdo, kdo mě bude poslouchat, nebude to můj kamarád nebo známý, a případně si se mnou pokecá, tak ať to udělá profesionál.
Nečekám zázraky, musím si být vědoma, že je to nejen člověk, ale taky někdo, kdo měl potřebu vystudovat psychologii, přes ten šílený nával se tam dostal a prolezl.
A že může může mít určitá specifika...
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:52:32)
Já bych to nešla studovat ani kvůli moci ani kvůli pomáhání, ale proto, že mě zajímá, jak fungujou lidi (hehe, kvůli tomu samýmu bych studovala i medicínu ;))
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:54:16)
a co bys řekla u přijímaček ? Tam se ta motivace děsně rozpitvává.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:56:46)
Mno asi tohle :) Mě to fakt zajímá. Onehdá jsem přečetla asi čtyři knihy o rodinných konstelacích a na jeden seminář zašla, protože mě prostě zajímalo, jestli to fakt bude fungovat :)))
|
| Vítr z hor |
|
(5.12.2009 0:02:46)
Jo tos mi připomněla... teď jsou v môdě "kurzy pro psychoterapeuty", takže psychoterapeut je v podstatě každej, koho to napadne... třeba můj mírně (?) vyšinutej kolega.
A bratr mé známé (takto absolvent ČVUT) pořádá rodinné konstelace, mluvit se s ním nedá vůbec (protože se cítí jako PAN psycholog a pořád říká, že to je vážná věc) a nakonec pozval svoji vlastní sestru na nějaký kurz, kde učil lidi masturbovat
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 0:06:27)
akreditovaný kurz psychoterapie trvá čtyři-pět let, má přesně daný počet hodin, není sice přímo řečeno, že to musí být jen pro psychology a pro psychiatry, ale většina kurzů to tak má, nebo je podmínkou alespoň VŠ vzdělání húmanitního směru. Jestli si tihle lidé říkají psychoterapeuti, tak to já bych si se svými 2000 najetými hodinami mohla říkat profesionální řidička. akorát, že klienti asi nejsou schopní rozeznat, alespoň ne ti ve špatném stavu, nebo prostě jednodušší.
|
| Vítr z hor |
|
(5.12.2009 0:13:38)
Jo, kolega to pár let studoval, naštěstí se, pokud vím, nikde neangažuje.
Humanitní vzdělání nemá, tendenci manipulovat s lidmi jo. Říká si psychoterapeut, stejně jako těch pár dalších exotů, o nichž vím, že tenhle kurz mají.
Nenapadá mě, jak na to přišli - zřejmě byli na pár sezeních a došlo jim, že to je docela fajn zaměstnání, sedíš posloucháš, máš pár kilo za hodinu...sem tam uspořádáš školení... neber to!
Ale jako hlavní motivaci bych viděla spíš zvědavost a touhu ovládat lidi
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 0:15:48)
psychoterapie jako živnost neexistuje- by mě zajímalo jak dělají daňový příznání- jako poradenství ? Ach jo.
|
| Vítr z hor |
|
(5.12.2009 0:25:36)
Já nevím, nějak to nesleduju, mě spíš zaujali "opravdoví psychologové", kteří jsou leckdy - a to často - švihlí.
Tihle psychoterapeuti, co znám, jsou fakt pošahaní, zvlášť hrozné je, že jim to někdo sežere... ale na druhou stranu - kdyby ti bylo tak zle, že bys hledala pomoc, pídila byses nejdřív po diplomu? Vím, že jeden z těch "terapeutů" si na svoje akce pronajímá tělocvičny, nevím, kde bere lidi a nevím, jak to vykazuje...
Jestli jsi psycholožka, což si dovoluju odhadnout, že možná jo, tak chápu, že tě štvou jak moje řeči, tak takhle banda lidí, co se ti přiživuje na řemesle.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 0:33:49)
ne Veveru, neštvou mě tvoje řeči ani trochu. Kdybych nechtěla znát všechny názory a věděla jsem, že budou veskrze negativní, tak bych tuhle diskuzi nezakládala. je to šílený, mám pět let studia, pět let praxe ve velké nemocnici, pět let psychoterapeutického výcvku, dvěstě hodin individuálních terapií a asi stopadesát hodin supervizí. A myslím si, že toho nevím dost. Klienty mmám i teď na MD, ale jen na doporučení. Já bych taky bez doporučení k psychologovi nešla. Protože psycholog má jako hlavní nástroj sám sebe- svojí empatii, svůj způsob ovládání se a práce s druhými a ten způsob vždycky vychází z jeho osobnosti, hodnot atd. A nikdo nezaručí, že tu školu vystudují kvalitní lidi.
Jinak děkuju všem, za velmi kultivovanou diskuzi, což jsem ani nečekala. Já na rodince občas zakládám různé ankety, protože učebnice jsou jedna věc a reální lidi a jejich problémy věc druhá. Tak proto. díky.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(5.12.2009 0:57:44)
Veveru, myslím, že lidi strašně láká právě ta instantní pomoc. Jako že tam půjdou jednou a bude všechno dobrý. A nejlépe nějakou zázračnou technikou, která nevyžaduje námahu z tvé strany.
Mám kamarádku, která se za poslední rok a půl prošla šílenou duševní očistou. Nakopl ji rozpad manželství, krátce brala AD, ale postupně se z toho začala vysekávat - je strašně chytrá, pomohly jí knihy, ve kterých našla klíč k rozpadlému vztahu a k roli, kterou od dětsví "hrála", a hodně jí pomohly právě konstelace a kineziologie - jenže ona je buldok, který s tím fakt mezitím pracoval, interpretoval a reinterpretoval, byla to šílená dřina, ale je z ní úplně jiný člověk, z nesebevědomé myši a profesionální oběti silná ženská, která si je vědomá svojí ceny. V zásadě bylo úplně jedno, jakého "prostředníka" k tomu použila, protože tu dřinu, tu musela stejně sama.
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(5.12.2009 0:06:47)
Veveru :))) Tak na tohle jsem ještě nenarazila :))) Se budu nad sebou muset zamyslet.
|
|
|
|
|
|
| Nussi80 | 
|
(5.12.2009 1:36:43)
Kamarádi, co vyslechnou jsou výborná věc. Já bych od terapeuta čekala víc. Třeba, že moje potíže spojí s nějakým mým myšlením nebo jednáním - něco, co mi dřív nedocházelo. Velmi často také od kamarádek očekáváme JEN podporu - kolika svým kamarádkám byste si dovolily říct do očí, že jejich chování častokrát způsobuje jejich problémy? Jedné, dvěma? Po kolika letech stěžování si na to stejné či podobné?
Na internetu lze najít i předměty co se na psychologii studují. Na vysoké škole jde především o získání teoretických základů a mezi námi, také o prověření určité úrovně inteligenčních schopností, výdrže apod. Je dobré si uvědomit, že samotná škola je jen začátek. Zkuste si vzpomenout na své první roky po absolvování střední či vysoké školy (tam, kde není součástí praxe).
Tedy předměty : není tam ždádný předmět Jak vidět do lidí, Jak zaklínat hady, ani Jak si pomoct
Také nemyslím, že jde o jeden talent, který by mohl být pěti lety studia nějak zničen - a pokud ano, nestál za moc. Dobří psychologové jistě mají schopnosti, které jsou předpokladem jejich práce (jako u každé profese), ale další nutností jsou hodiny a hodiny s klienty, supervize, práce na sobě, další vzdělávání, apod
|
|
|
|
| Nussi80 |
|
(5.12.2009 1:01:01)
Člověk s psychózou by neměl přestat brát léky (tzn. chodit k psychiatrovi). u tak těžkých duševních poruch je samotná terapie neefektivní. Naopak je přínosná až po medikaci - a to spíše udržování sociálních dovedností, pracovní terapie apod
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 1:08:35)
přesně Nussi, ale to platí o všech těžších stavech dokonce i o úkosti, která člověka paralizuje. Ale to by měl být profík schopen odhadnout.
|
|
|
|
| Nussi80 |
|
(5.12.2009 1:21:09)
Psycholog - ten, kdo vystudoval zpravidla jednooborovou psychologii na filozovické fakultě - magisterské studium (proto diplom vyžadujte)
Klinický psycholog - psycholog po praxi ve zdravotnictní získává atestaci - stává se klinickým psychologem - je to předpoklad pro práci na pojišťovnu (pokud pojišťovna poskytne smlouvu - u těchto pak nic neplatíte. Současná doba pro získání atestace je 5 let práce ve zdravotnictví, absolvované praxe na více zdravotnických odděleních a složením zkoušky
Psychoterapeut - psycholog nebo klinický psycholog získají zkušenosti a supervizi v akreditovaném Psychoterapeutickém výcviku (tento výcvik je víceletý, 3-5 let, ale zpravidla 5, zahrnuje stovky hodin terapie, nácviku terapie a supervize. Cena tohoto výcviku ( za 5 let) se pohybuje od 100.000 nahoru).
Tento výcvik by měl sloužit nejen k "naučení se toho, jak se dělá terapie", ale také k tomu, aby absolventi
1. jakžtakž vyřešili svoje problémy
2. naučili se odlišit, zda v danou chvíli ještě řeší problém klienta nebo už svůj
Ani výcvik není zárukou, ale předpokládá určitou nutnost supervize. Ptejte se po "diplomu z výcviku"
- existuje také druhá atestace - z psychoterapie - v rámci zdravotnictví - tu může získat psycholg i psychiatr - znám psychiatry, kteří jsou i skvělými psychoterapeuty
Psychiatr vystudoval lékařskou fakultu, atestace z psychiatrie.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 1:22:28)
|
|
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:14:12)
nepaušalizovala bych...
psychiatr je lékař, to znamená - tolik nekecá, nerozebírá a končí to dvěma způsoby - nejste zralý/á na léky, ... pan/í dr.... poskytuje terapie..
nebo napíše bobule....
a pak psychologové. Osobně nemám zkušenosti, které bych chtěla vstřebat, mně to připadalo trochu jako zaklínání, po určitém čase terapie se dostanete až k věcem, o kterých se třeba bavit nechcete, ale které ovlivňují život dosud (třeba děda na WC a otočil se), nebo sex prarodičů, či rodičů... nebo jiné věci.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:16:45)
zeptám se jinak Terezo, zažil někdo terapii s psychitrem, která byla psychoterapii a nekončila léky ? A jak se lišila od té psychologické ? Totiž psychologové a psychiatři absolvují stejné psychoterapeutické výcviky, to jest nástroje mají stejný, ale psychiatr má ještě tu kouzelnou pilulku.
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:23:44)
ano, někteří mí přátelé ano.
Některé věci se blbě vykecávají láskám, manželům, přátelům i náhodným kamarádkám. A většina těch lidí zmíněných to s námi většinou myslí dobře. PSYCHO.... to řekne, jak to je. A ač to v podvědomí víme, někdy to potřebujeme potvrdit, že jsme někde blbě.
Takže většina psycho je platná, dle mého.
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:19:05)
Terezo, to co zmiňuješ, jsou většinou zrovna takové drobné banalitky :) Daleko častěji stojí za potížemi v životě o hodně banálnější, zato daleko vlivnější věci.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:19:47)
haha, se mi věta povedla, druhé banálnější mělo být obyčejnější, nepikatní
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:29:20)
markétko, to není o tom, co považuješ za banalitu ty nebo já, to je o tom, že někoho sestřeli pro okolí úplná kravina... a co bylo předtím zvládal levou zadní a nebo se s podobným pocitem potkal poprvý
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2009 23:30:54)
Ale jo, jen mi to přišlo takové komické, jak jsi vyjmenovala tři příklady a všechny o sexu :)
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:34:00)
asi jsem zaměřená ))
|
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:20:35)
takže - psychologové a terapeuti pomáhají těm, co to dovedou vstřebat a pak zase nejsou nutné léky.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:24:52)
Terezo, já bych to skoro i tak řekla, nebo pomáhají těm, kteří už jsou na tom po lécích tak dobře, že zvládají psychoterapii.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.12.2009 23:23:24)
Teda kdybych nebyla pod vlivem, tak bych asi začala rozebírat ten sex prarodičů
|
|
|
|
| Kohnova | •
|
(4.12.2009 23:16:26)
To je na stejne urovni jako kdyz reknes, ze ucitelka je diagnoza sama pro sebe.
Pomoci jde jen tomu, kdo o tu pomoc stoji.
|
|
| Vaal |
|
(4.12.2009 23:20:21)
Sojko, je to jako v každém oboru, část jich je mizerná, část výborná a část takový průměr...co neublíží, ani neuškodí.
Že by mě léčil nějaký podivín pošahaný? No a, hlavně, že mi pomůže.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:23:36)
a pomohl ti ? Nebě nějakému tvému známému ?
|
| Vaal |
|
(4.12.2009 23:41:51)
Sojko, já nevím Jeden mě totálně rozložil, od něj jsem prchla k druhému, ten byl fajn, dal mi větší rozhled, ale psychosomatických potíží mě nezbavil...Psychofarmaka od psychiatra trochu, ale nakonec jsem se rozhodla, že je lepší žít s občasnými bolestmi, než být tlustá a utlumená léky, které zabírají jen trochu.Myslím, že mi i v terapii lépe pomohl psychiatr...to je ale o lidech...empatii a určité moudrosti dobře poradit se asi na škole neučí.
U mě tedy ale nebyl žádný ostrý problém, dostala jsem se tam tak nějak náhodou, potřebovala jsem nějaký posudek...a když už jsem tam byla, tak jsem to zkusila. V mém okolí pomohl známým spíše psychiatr. Neznám nikoho, komu by psychoterapie u psychologa nějak ZÁSADNĚ pomohla...bohužel
|
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(4.12.2009 23:38:48)
Znám 3 psychology, všichni jsou mimořádní a navíc velice renesanční, takže i uměj vyměnit žárovku.
Co je to za debilní paušalizaci?
|
| Teraza Horáková |
|
(4.12.2009 23:39:52)
děkuji za tvou přítomnost
|
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2009 23:41:16)
Libiku, to byly otázky, nikoliv tvrzení. Zajímají mě vaše názory a zatím se objevily převážně ty negativní, i když pozitivní jsou některé taky. Nikde nepíšu větu oznamovací typu psycholog je vůl, protože má svoje problémy. A jestli jo, tak sorry nečtu to po sobě píšu hrozně rychle.
|
|
|
| Del | 
|
(5.12.2009 10:42:19)
mám zkušenost se třemi psychology - první moje učitelka psychologie - výborná ženská, úžasně empatická, milá, bomba
druhá další učitelka psychologie - taky fajn paní,u ní už trošku byl problém s tím,že byla malinko odměřenější - za problém si můžeš sám,ale i tak vzpomínám na ni ráda
třetí psycholožka - která mi pomáhala vyřešit krizi s tchýní - úžasná mladá paní,také velice empatická a chápavá,střízlivý nadhled a současně pochopení
Já si nemůžu stěžovat
Ovšem na druhou stranu musím říct,že jsme měli zkušenost s primářem psychiatrie, kde byl hospitalizovaný jeden člen naší rodiny a byla to hrůza - odmítali nám říct diagnozu,odmítali s námi komunikovat, dotyčného na sezeních naučili určitému druhu chování,které podle nás nemělo nic co dělat se zdravou asertivitou nýbrž to byla vůči nám agresivita, bylo to velice nepříjemné a srovnalo se to až po několika letech ...
|
|
| Jana Nová |
|
(5.12.2009 11:55:22)
Že je dobře, že existují. A že určitě existují lepší a horší. A že je dobré vědět, že psycholog není totéž co psychiatr. A taky, že paušalizace je z principu hloupost.
|
|
| Bouřka | 
|
(5.12.2009 11:59:27)
Já mám pozitivní zkušenost. Paní, co dělala poradnu při škole (byla jsem u ní jen jednou, ale přišlo mi, že má citlivý přístup) mi doporučila výbornou klinickou psycholožku. Ta mi moc pomohla nejen s depresemi, ale pomohla mi získat i velkou vnitřní vyrovnanost. Moc milá a empatická paní. A manžel má velmi dobrou zkušenost s psychiatričkou, která mu taky byla doporučena. Asi to chce kus štěstí, aby člověk narazil na dobrého odborníka.
|
|
| Ananta | 
|
(5.12.2009 13:11:23)
Sojko jak který psycholog, psychiatr...tak jak ti v životě nesedne nějaký člověk, nemusí ti sednout ani psychiatr nebo psycholog. K psychiatrům chodí často lidi kteří jsou něčím jiní, takže si můžou sednout celkem často. Dobrého odborníka bych vybírala taky podle profesního životopisu, měl by ho mít k dispozici na webu či jinde. Takoví ti psychologové či psychiatrové co vystudovali před deseti, dvaceti lety a nevzdělávají se dál jsou podle mé zkušenosti často mimo. Seknou ti diagnózu, dají ti prášky a hotovo. Osobnostně je podle mě tak 65% těch normálních, neměl by být problém najít...ať jde k ženské, ty bývají v normě častěji.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 22:00:38)
já bych ananto vždy zpozorněla u odborníka přes duši, který to s tebou při prvním setkání vyřídí dřív než za hodinu. U psychiatra je běžná návštěva stejně dlouhá jako u dermatologa a to je teda docela síla. Vždycky mě fascinuje, jak si lidi chodí jenom pro recept jako kdyby to byla antikoncepce.
|
|
|
| Lenka** | 
|
(5.12.2009 14:38:47)
Tak v prvé řadě mě nesedí už jen to označení "cvokař". Ke "cvokaři" bych totiž nešla, k psychiatrovi, psychologovi a nebo k psychoterapeutovi ano. Ale stejně tak bych nechtěla, aby o mě dotyčný mluvil jako o "pacošovi". Myslím, že to samo označení už vypovídá o tom, jak dotyčného vnímám.
Že ti, co chtějí pomáhat jiným, často mají někde ve své historii cosi, co je k tomu pohlo, to je asi docela známé. Samo o sobě to nemusí vadit, když to mají zreflektované, pak to může být vědomě používaný zdroj inspirace, ne jako něco, co je ovlivňuje, aniž by o tom věděli.
Jestli to nejsou na jedné straně neraálná očekávání večenosti, že pracovníci těchto profesí by měli být nějak celkově osobnostně lepší, mít více věcí vyřešených - to na jednu stranu. A na druhou - přesvědčení, že to musí být ještě větší šílenci než ti "obyčejní", to je druhý extrém, který "pomáhá" v rozhodnutí jejich služeb nevyužít. Mezi tím je spousta lidí, co řeší své dávné nebo aktuální starosti a zároveň jsou s to pomáhat i ostatním, protože umějí udržet hranice toho svého a toho klientského. Jasně, i manželští poradci se rozvádějí a ještě to neznamená, že je to diskvalifikuje pro práci s jinými páry v konfliktu, i psychiatr může mít období, kdy potřebuje pomoc kolegy atd.
Vždycky je potřeba hledat, mít jasno, co chci a když mi dotyčný "nesedne", tak to zkusit u někoho jiného.
Že bych viděla rozdíl mezi dětskými psychology a těmi dalšími, to jsem nezaregistrovala.
Dobrý psychoterapeutický výcvik si myslím, že je základ, resp. aby ho ten dotyčný uměl využít. Na jeho práci by se to mělo projevit, a to platí nejen pro psychology, ale i další pomáhající profesionály, kteří do takových výcviků vstupují (např. soc. pracovníci, pedagogové).
|
|
| Lizzie | 
|
(5.12.2009 17:00:42)
Že bych měla časem nějakého vyhledat. Na pokec a tak. Ale pár kamarádů to studuje, tak snad se slevou budu mít
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2009 21:57:29)
lizzie a kolik bys byla ochotná zaplatit za hodinu kvalitní psychoterapie ?
|
|
|
| Marťa11 |
|
(5.12.2009 22:07:18)
pro mě je psychiatr doktor jako každý jiný, může být dobrý i špatný, opět jako každý doktor, stejně tak fajn nebo vůl jako každý člověk...
k psychologům moc důvěru nemám, nějak mám pocit, že psycholog je kde kdo...
psychiatr mi jeden pomohl velmi, bylo to po tom, co mě přepadli a prostě jsem pomoc potřebovala... řešili jsme to terapií, ne léky...
|
|
| Půlka psa | 
|
(14.12.2009 21:35:23)
Psychiatři nevím, ale můj dobrý kamarád má vtipnou zkušenost s psychologem. Měl problémy s erekcí a řešil to s doktorem (asi urolog, i když jistě to nevím). Ten mu měl předepsat nějakou viagru nebo něco. Jenže nejdřív si měl nechat prohlídnout srdce a popovídat si s psychologem.
A psycholog s ním mluvil tak, aby ho vmanévroval do situace, že by vjistil, že je vlastně homosexuál a s erekcí má potíž, protože spí se ženskou a ne s chlapem. Kamarád mu marně vysvětloval že je nervozní z příliš krásné a vnadné partnerky, a že na chlapy prostě není. Ale psycholog si nějak nedal říct.
Dnes jsou s tou krasavicí léta šťastně svoji a po žádných chlapících se, pokud vím, neohlíží.
|
|
|
V její náručí
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Kampa a nábřežní bojovkaPraha 1 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Novoroční koncertBrno-venkov 
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Kampa a nábřežní bojovka
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Novoroční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)