helenna |
|
(5.10.2009 8:50:55) Dobrý den,chtěla bych poprosit o radu,dcera po dlouhém zapírání přiznala,že bere,pervitin,tvrdí,že nepravidelně,už je toto zjištění je pro mě šok,vždycky jsem si myslela,že toto nebudu muset řešit,nevím jak s k tomu postavit,můj bývalý manžel by jí nejradši přivázal k sobě za ruku,ale já si myslím,že to není řešení.Máte někdo s tímto zkušenosti?Děkuji za odpověd.
|
Lassie66 |
|
(5.10.2009 8:53:22) Heroin nebo pervitin?
|
|
helenna |
|
(5.10.2009 8:56:01) Omlovám se,špatně jsem to napsala pervitin
|
Petra Neomi | •
|
(5.10.2009 10:04:30) Tak to je pořád ta lepší varianta? A šňupe, nebo si to píchá. Pokud jen šňupe, tak nepanikařte, podpora je samozřejmě potřeba, ale prognoza je imho docela dobrá. Většina "rekreačních" perníkářů se z toho dostane bez následků.
|
|
|
Čekatel na smazání |
|
(5.10.2009 8:57:09) Lepší bude když napíšeš do poradny sem, určitě ti něco poradí. http://www.extc.cz/poradna/index.asp
Myslím si že dávat si pervitin jen občas snad ani nejde, ale zkušenosti nemám, nevím.
|
.ganesha. |
|
(5.10.2009 9:02:27) Občas to jde. Ale většinou se to zvrhne.
|
|
Lassie66 |
|
(5.10.2009 9:06:13) Lze to, ale málokdo to udrží pod kontrolou.
|
Petra Neomi | •
|
(5.10.2009 13:24:03) Ono je to imho dost snadné udržet pod kontrolou, když člověk nepotká svou drogu. Ale upřímnně řečeno, u pervitinu nevidím zas takový rozdíl proti alkoholu. Není to tak devastující jako opiáty a v určitých kruzích jsou stimulanty opravdu běžné. Ono je možná důležité nepředstavit si hned obrázek narkomana, válejícího se mezi odpadky, ale třeba Darinu Rolinsovou, nebo Krainovou. Ty konzumovaly stimulanty po kilech. Jasně, nedá se dopředu zjistit, koho pervitin zničí a koho jen přestane bavit, ale je zbytečné propadat panice. Imho je důležité dítě nepodrazit, nekriminalizovat... Ve skutečnosti většinou není hlouběji, než seriozní kolegyně, co každý den zbaští půl plata prášků na migrénu.
|
boží žena |
|
(5.10.2009 13:27:01) pěkně kecáš
|
Petra Neomi | •
|
(5.10.2009 13:36:15) Ale houby. Znám perníkářů opravdu hodně, takže mám srovnání. Rozhodně to není tak, že když si občas někdo šňupne, propadl peklu. Ostatně, já se s pervitinem taky potkala, nijak hlouběji mě nezaujal a tím to zhaslo. To, že si člověk někde dá s kamarády, pak to ještě párkrát zopakuje a jde dál, rozhodně není výjimečný scénář. Mmch, moje nejlepší přítelkyně se uchlastala desítkovým pivem. Ona svou drogu potkala v samoobsluze.
|
boží žena |
|
(5.10.2009 13:53:23) jelikož znáš perníkářů opravdu hodně, tak se domníváš, že je to naprosto normální či neškodné
není to pravda
|
|
|
boží žena |
|
(5.10.2009 13:49:22) tak rozhodně bych zakladatelku neutěšovala tím, že se v podstatě o nic nejedná, že je to srovnatelné s alkoholem, a že v některých kruzích je to běžné
|
boží žena |
|
(5.10.2009 13:51:32) ano to co popisuješ výjmečný scénář není
ale existují bohužel mnohem černější scénáře, takže je třeba to řešit a pohlídat, protože když má její dcera zatím problém jen malý, může mít velmi rychle a snadno velký
rozhodně bych nečekala na to jakého ona bude ražení jestli ji pervitin nezaujme nebo ano
|
zuzini |
|
(5.10.2009 14:32:18) Boží ženo a co bys dělala?
Já nevím jak poradit, z vlastní zkušenosti a zkušenosti přátel. Mám tři kamarády, které drželi rodiče, po tom co se dozvěděli o pervitinu, zkrátka. Teď je jim všem okolo třiceti, před pár lety začali znovu :( a docela hustě. Naopak znám lidi, jejichž rodiče o ničem nevěděli a teď žijí spořádané životy. Ono to je těžké. Pokud si člověk sám neuvědomí, že nestojí o takový život, nedá se nic dělat. Jak já říkám, Kdo chce kam, pomůže si sám. Já bych si s dcerou popovídala, řekla bych ji, co mě trápí, ale jaký by to mělo účinek, netuším.
Ještě malá poznámka. Helenno, nemusí být pravda, že bere dcera pervitin občas. Takto se konejší rodiče. Myslím si, že se závislostí na pervitinu se dá pracovat mnohem lépe, než se závislostí na alkoholu. Je to převážně o psychice. Držím pěsti, snad dostane dcera rozum.
|
boží žena |
|
(5.10.2009 14:38:20) zuzini pravděpodobně bych dělala to co ty
|
boží žena |
|
(5.10.2009 14:41:19) + bych se rozhodně spojila s odborníky
|
zuzini |
|
(5.10.2009 14:43:18) Ano s odborníky bych se také spojila
|
|
|
|
|
|
Petra Neomi | •
|
(5.10.2009 15:34:24) Ale ono to je srovnatelné s alkoholem. Někdo může alkoholu podlehnout rychleji, než pervitinu. Mmch, já, na místě zakladatelky, bych ani tak neběžela do Drop inu, jako bych se snažila zjistit, kde je problém. Drogy nejsou většinou příčinou, ale důsledkem nějakého stavu. Ano, může se stát, že do sebe drogy sype holčina bez problémů, ale mnohem pravděpodobnější je, že do toh zahučí někdo, kdo si tím léčí deprese, pocit vykořenění, nebo nějaký životní karambol, takže pokud je člověk na pomezí a doma nenajde pomoc, ale tlak a výhružky, uteče právě tam, odkud ho chce rodina dostat. Mmch, kdyby byl pravdivý titul diskuse, tak bych určitě zakladatelku nechlácholila, opiáty jsou jiná úroveň, všechno jde mnohem rychleji a odolává se jim nesrovnatelně hůř.
|
Lassie66 |
|
(5.10.2009 16:43:10) Jo, to je pravda. Heroin by byl určitě větší průser.
|
boží žena |
|
(5.10.2009 16:44:55) no on taky málokdo začne rovnou s ním
|
|
|
Líza |
|
(6.10.2009 6:19:02) Petro, na to, abych bagatelizovala i jen rekreační užívání perníku, jsem už viděla příliš mnoho rekreačních uživatelů s těžkýma stíhama, ve kterých něco zlýho vyvedli sobě nebo někomu jinýmu. Byť perník neudělá takovou fyzickou závislost jako opiáty a je relativně snadné z něj odabstinovat, má velmi toxické účinky na psychiku, takže bych úplně v klidu nezůstávala.
|
|
|
|
|
Ananta |
|
(5.10.2009 14:27:37) To se týká velmi úzkého okruhu lidí, většinou jsem to zažila mezi VŠ a zdaleka ne všichni to neukočírovali. Jinak je to ve většinové populaci názor úplně mimo realitu, radši bych to nikde ani nepsala. Pervitin je pěkný průšvih (silný psychický i fyzický návyk). Alkohol je droga jako každá jiná, jen trvá dýl, než tě zdevastuje.
|
Petra Neomi | •
|
(5.10.2009 16:15:23) Dole jsi psala, že jsi terapeutka, že? Jde mi hlavně o to, že panikařící rodiče často nadělají víc škody než užitku. Zažila jsem extrémní případy s mobilizací policie, záchytky, následnou vazbou... a jak se tam v podstatě o závislost ještě nejednalo, problém nakonec byl, že se rozpadla rodina.
Imho lidé, kteří s drogami nemají korektivní zkušenost, reagují, jako by jejich dítě bylo nevyléčitelně nemocné. Pokud tohle člověk zkusí v případě jiných nemocí, lékaři ho rychle vyvedou z omylu, u drog každému naskočí jen ta nejhorší verze.
"Myslela jsem, že to nebudu muset řešit" - mé dceři je pět a já počítám s tím, že jednou v nějakém klubu určitě stimulanty potká... a byla bych ráda, aby to pro ní nebylo zakázané ovoce, ale jen obyčejně blbá problematická věc jako třeba alkohol za volantem. Imho je opravdu cesta drogy odmytizovat.
|
babiki |
|
(5.10.2009 16:21:52) Petro, skvele podane, nemam co dodat
|
|
zuzini |
|
(5.10.2009 16:36:32) Petro, málokdy souhlasím s Tvým názorem, ale tady mi nic jiného nezbývá
|
|
boží žena |
|
(5.10.2009 16:38:52) já úplně koukám to že někdo bral drogy, ještě neznamená, že je na ně odobrník
takže mě opravdu nepřesvědčíš, že pervitin je něco jako alkohol a netřeba z toho dělat vědu
|
babiki |
|
(5.10.2009 16:44:49) nic takoveho netvrdi...jen tvrdi ze VETSINA lidi co experimentovala s pernikem jsou dnes v pohode a ze prilisna kriminalizace ditete muze v nekterych pripadech spise uskodit...jde opravdu o to, hledat pricinu Z me generace vyzkouselo pervitin naprosta vetsina: a to jsme se nepohybovala v zadne socialne slabsi vrstve... ja myslim ze hodne velky pocet lidi, kteri do toho opravdnu spadnou natvrdo by do toho spadli s cimkoliv jinym, proste jim pod ruku prisel pervitin...ono na druhou stranu pervitin uz dlouho neni cool a pocet uzivatelu klesa drasticky, predevsim diky extazi, tak snad nejde o zadny revival
|
boží žena |
|
(5.10.2009 16:46:17) no tak nemám pocit, že by tu někdo někoho kriminalizoval natož přílišně
|
|
Lassie66 |
|
(5.10.2009 17:41:54) Babiki, s tou většinou bych nesouhlasila. Spíše to souvisí s tím, kde se mladý člověk pohybuje. Můžeš třeba říct, že z tvého okolí to byla většina, ale ne z tvé generace...
|
|
|
|
Ananta |
|
(6.10.2009 11:31:17) Já na to mám jiný názor, ale to bych musela psát romány a to se mi nechce. Možná příběhy spousty klientů, kteří si říkali zhruba totéž co píšeš. Nikdy nevíš, jak kdo na určitou drogu zareaguje. Zrovna třeba pervitin a THC rozjíždí různé latentní psychické poruchy. Vím že jsi chytrá ženská nechci se přít... .
|
|
|
|
kája+dva |
|
(5.10.2009 14:28:31) Tak já tam teda vidím dost základní rozdíl alkohol je oproti pervitinu dost slabý odvárek. Znám taky spoustu víkendových feťáků a z akciček v pátek a v sobotu se stávají pomalu i pondělí, úterý.....ne každý dokáže odolat a nechat toho. Rozhodně bych to nezlehčovala. Snažila bych se dceru přimět podstoupit léčení, určitě existuje nějaká forma ambulantní léčby, kde by nemusela přerušovat školu.
|
zuzini |
|
(5.10.2009 14:45:35) Alkohol rozhodně není slabý odvárek.
|
|
Lassie66 |
|
(5.10.2009 14:57:06) Alkohol je velmi silná, společensky tolerovaná droga. Viděla jsem psychicky i fyzicky zlikvidované lidi a není to pěkný pohled. Ve špitálech na následky alkoholu umírá mnohem víc lidí, než na následky stimulačních drog. Tímto nechci zlehčovat problém s pervitinem, ale ani nesouhlasím s tím "slabým odvárkem".
|
|
|
|
|
|
elko |
|
(5.10.2009 9:01:10) Heleno,
to mě moc mrzí. Přivázání za ruku k bývalému muži není řešení,ale takto to řeší spousta rodičů,když zjistí,že jejich děti berou drogy. Tvá dcera musí chtět sama se začít léči,jinak to bude bohuželk ničemu.Možná pod tíhou vašich nátlaků přistoupí na léčení,ale je větší pravděpodovnost,že se k tomu vrátí. Doporučuju přečíst si knížku Mé syny zničil heroin od Elizabeth Burton-Phillipsové je to kniha psaná od matky těch synů a třeba ti něco pomůže.
Držím moc palečky!!!
|
|
Inka | •
|
(5.10.2009 9:07:57) Osobní zkušenost naštěstí nemám, ale někdy to "přivázání" pomůže. Dcera známých taky brala, tak jí asi rok ani na minutu nespustili z očí, vozili jí ze školy do školy, prostě všude, šli s ní i když si šla něco koupit. Bylo to na střední škole. Pomohlo to, dneska je jí okolo třiceti a je úspěšná mladá žena.
|
|
Vaclavka |
|
(5.10.2009 9:08:24) Helenno, každá máma doufá, že nic takového nebude muset nikdy řešit... A když to přijde, je to šok. Moje dcera byla na subutexu, což je vlastně náhražka drogy pro léčbu. I to se dá zneužít... Je to zlé, přivázání za ruku těžko pomůže... jenže každá rada je drahá. Musí sama chtít se z toho dostat, musí v sobě najít tu sílu. A ty musíš taky v sobě najít sílu... být jí nápomocná. Je to těžké a je to běh na dlouhou trať. Když už si myslíš, že je vyhráno, přijde další ťafka. U nás se to táhlo asi tři roky, teď to vypadá nadějně, jenže to loni touhle dobou vypadalo taky. Kolik je dceři? Být tebou, obrátím se na nějakou poradnu pro rodiče drogově závislých dětí. Já to neudělala, což byla chyba, protože samotné se to zvládá moc těžko. Držím ti palce.
|
|
Insula |
|
(5.10.2009 9:16:39) Kolik je jí let???? Obvykle odborníci říkají, nechat padnout na dno. Ale to podle mě nemusí dobře dopadnout. Ale radu fakt nemám. Určitě bych se spojila s odborníky. Je to hrozný.
|
Lassie66 |
|
(5.10.2009 9:22:36) Insulo, padat bych nechala, až by vše ostatní selhávalo. Doporučuji obrátit se ihned na odborníky. Dále bych dceru vzala na výlet do psychiatrické léčebny(pouhá procházka parkem může stát za to) a pustit nějaký film, doporučuji třeba Requiem for a dream(http://www.csfd.cz/film/14317-requiem-za-sen-requiem-for-a-dream/). To by mohlo zabrat.
|
|
helenna |
|
(5.10.2009 9:53:37) dceři je 18 let
|
Insula |
|
(5.10.2009 11:27:25) No, tak to je dost blbý. Jakmile je jí 18, tak už jí nemůžeš proti její vůli umístit třeba do léčebny (i když i tam se dají drogy sehnat). A ani jí "donutit" navštívit odborníka nebo nechat jí léčit.
|
|
|
|
ppájjaa |
|
(5.10.2009 9:23:19) To je mi moc líto.Určitě bych se někde poradila.A začala to řešit dřív než bude pozdě úplně. Máme v rodině taky tento problém.Určitě nepomůže přivázat někam za nohu.To se u nás taky pokoušeli,ale je to marné.Drogy si sehnala i ve škole.Pak nakonec odešla z domu,nedodělala školu,dokonce si začala pervitin píchat.Nakonec to vypadalo,že to snad vše zvládne,byla v léčebně,po návratu do norm.života začala pracovat,dodělala maturitu,pořídila byt na hypotéku.Doufala jsem,že je vše už zažehnáno a ejhle před rokem do toho zase spadla a teď o ní nikdo nic neví.Začalo to v pubertě a teď jí je 27.je to hrozné. Určitě někam zajdi.Moc držím palečky!!!
|
|
Helois+Hela03/06+Dia07/09 |
|
(5.10.2009 9:57:39) Milá Heleno, v současné chvíli jste obě na začátku cesty a jen na vás záleží jak dlouhá ta cesta bude... Pro tvé uklidnění ti mohu říct, že mám pár kamarádů, kteří si "občas" pervitin dali a dnes jsou z nich normální pracující dospělí lidé, ale ne každý to štěstí má a znám i pár takových, kteří ho neměli... Je to hodně o tom, co člověk, který to vyzkouší, má ve svém "normálním" životě... Pokud jsou to konflikty, neporozumění, skryté problémy třeba ve škole, mezi kamarády, a člověk tyto věci řeší únikem do drogy tak pak je to horší a je potřeba s tím člověkem důsledně pracovat. Ale pokud je to člověk "bez problémů" který drogu zkouší protože to zkouší všichni, protože ho to láká, něco mu to dává, ale má i jiné zájmy, tak je velká naděje, že se jí jednou sám dobrovolně vzdá a zvládne to možná i bez pomoci zvenčí. Velký problém nastává v okamžiku, kdy drogu začne brát pravidelně a často a v době, kdy je bez ní, tak je nervózní nespokojený a těší se jen až si ji bude moct zase vzít, to už je pak závislost a tu je potřeba řešit. Bohužel, jak píšou i ostatní, je potřeba, aby si dcera sama uvědomila, že má problém a chtěla ten problém řešit (je otázka, kolik dceři je let a jak často skutečně pervitin užívá). Nicméně to neznamená, že nemůžete s manželem nic dělat... Měli by jste s ní o tom mluvit (ne vyslýchat) a ne jen o tom, ale hlavně o životě, o kamarádech, o jejích názorech... Zkuste o ní a o jejím životě zjistit co nejvíce, zkuste jí být oporou... Dobré vztahy v rodině jsou často základním kamenem úspěchu v otázce kvality dospělého života dětí (nicméně nejsou zárukou...) Nevím odkud jste, ale pokud jste někde z Moravy tak doporučuji obrátit se na sdružení Podané ruce http://www.podaneruce.cz/cz/programy/ mají i poradnu pro rodiče závislých dětí, dělají různé preventivní programy, dokážou vám poradit jak se nejlíp zachovat. Držím vám pěsti ať to zvládnete a dcera vám bude dělat jen samou radost, hlavně kvůli ní samé. Krásný den!
|
|
Redí + dvě ☼ |
|
(5.10.2009 10:13:23) Ahoj...co dodat, jak píšou holky, sama musí chtít.. POkud je to opravdu ten počátek, pokud se o tom s Tebou ještě i baví, myslím, že zdůraznit svůj strach i svou podporu není na škodu. A taky by jí někdo měl říct, že NIKDO nechtěl být na drogách závislý. Že i ty lidské trosky s napuchlýma rukama, obličeji, zničeným tělem a totálně rozhozenou psychikou, i ti začínali "občas a pod kontrolou".. Těžko si na tom počátku uvědomit, že oni stáli na stejné startovní čáře a nepřipouštěli si, kam že se to řítí.... Držím palce, ať to zvládnete. Rozhodně není od věci zajít si popovídat do některého protidrogového centra, jako rodič. A určitě není "brzy". Pervitin je plíživější než heroin, závislost vzniká déle, ale i ty jemné kořínky umí prorůst do samého morku lidské bytosti a změnit ji. Tak ať vás to nepotká
|
|
Červená řepa |
|
(5.10.2009 10:15:27) Obraťte se na odborníky, poradí vám jak přesně by jste měli jako rodiče postupovat aby jste rizika eliminovali. Je to to nejlepší co můžete udělat, zkušenosti v této oblasti i nabídky pomoci a služeb jsou dnes obrovské! Objednala bych se do poradny - bez dcery, kde vám řeknou vše potřebné. Z vlastní zkušenosti vím, že rodiče nekdy zmůžou v podobné situaci mnoho, jen musí vědět, jak na to. Držím Vám palce.
|
|
Berush |
|
(5.10.2009 10:25:25) Helenno, tak tuto zkušenost mám, u nás se táhne 5 let... Teď nám trochu svitla naděje - negativní testy, návrat do školy, nová láska. Odborníci sice mohou poradit, ale pokud dcera nebude chtít, je veškeré vaše snažení marné. Já nechala dceru padnou skutečně na dno. Ale k tomuto kroku jsme se odhodlávala 3,5 roku. Jestli chceš, napiš na mail v záhlaví.
|
|
kopidlno |
|
(5.10.2009 10:25:48) Heleno, pokud je dceři už 18, tak je plnoletá a bohužel není možné jí k léčbě dotlačit. Určitě bych se šla poradit. Pokud jsi z Prahy, tak spousta sdružení pořádá rodičovské skupiny, pro rodiče jejichž děti užívají drogy. Nebo jukni na tenhle odkaz:
http://www.drogovaporadna.cz/
Jeden ze způsobů jak dostat dceru do léčby, je nařízením soudu, ale to by součástí její drogové kariery musela být i trestná činnost. Pokud je dcera na začátku a pervitin zneužívá "jen" občas, pak je pravděpodobné, že to soudní cestou nepůjde. Doporučujus dcerou dohodnout pravidla soužití, která je potřeba respektovat, jinak budou následovat také předem dohodnuté sankce. A určitě zajdi na nějaké setkání, dozvíš se tam mnoho užitečného. třeba pak lépe uchopíš situaci. Hodně štěstí!
|
|
Hana | •
|
(5.10.2009 11:17:26) To je mi líto! U nás to bohužel dobře nedopadlo! Začalo to trávou a skončilo pervitinem (potom už nitrožilně), teď pátej kriminál. Je to katasrofa! Život mladýho člověk v prdeli. Držím palce!!!!!!!
|
|
Ananta |
|
(5.10.2009 11:52:45) Ahoj, pracuji 12 let v léčbě závislostí. Pokud budeš chtít, zavolej na číslo: 724 041 331. Jsem na telefonu.
|
|
radši anonymně | •
|
(5.10.2009 12:45:38) Kdysi jsem to brala – sice do žíly, ale ne úplně pořád – takové týdenní, několikatýdenní jízdy… nakonec mě máma vykopla z domova, postavila jsem se na vlastní nohy, praktický starosti mi dost pomohly. Když mě boyfriend jednou začal ohrožovat sekyrou (ten už v tom jel hodně), sekla jsem s tím definitivně (a boyfrienda jsem vykopla bez možnosti návratu). Je to dávno, už si ani nevzpomenu . Závislost na pervitinu není tak zlá - spíš psychická, řekla bych. Držím palce.
|
|
Barka, chalpecek 11 mesicu, 17tt | •
|
(6.10.2009 12:08:56) Tak kazdopadne si myslim, ze ti nerekla pravdu o tom, jak casto bere nebo teda bylo by dobry si to overit, i kdyz si moc nedovedu predstavit jak. Ale da se to trochu poznat podle chovani a tak. Taky bych nerekla, ze alkohol je v necem "lepsi" a heroin "horsi". Vsechno je to pekny svinstvo, kdyz k tomu dojde. Taky bych nebyla rada, kdyby moje deti zacali v 16-ti vikendove chlastat. Je jenom rozdil v tom, co to huntuje. Pernik huntuje dost psychiku, co ja vim, a telo spis podle toho, jakou cestou se to uziva a podobne. Kazdopadne se porad v nejakym centru. Ono ji to muze prejit, ale taky nemusi, takze bych na to nespolejhala.
|
Ludmila |
|
(21.10.2009 23:36:51) Milá maminko,vím moc dobře čím si procházíš,začátky jsou hrozné,nechtělo se mi žít,pomohlo nám všem (celé mé rodině)že jsem docházela na rodičovské skupiny ,jistě si přeješ aby se tvá dcera změnila,její chování je divné a bude ještě divnější.Na nic nečekej a začni měnit sama sebe poctivě,jen tak můžeš svou dceru zachránit!
|
|
|
Monika studentka |
|
(23.9.2010 19:24:05) Dobry den, nasla jsem tento prispevek a mam na Vas velikanskou prosbu. Jsem studentka psychologie a v diplomce zkoumam prozitky rodicu, jejichz dite bere/bralo drogy. Je pro me ale strasne obtizne takove rodice sehnat. Vse je anonymni, jde asi o hodinove povidani. Pokud byste byla ochotna se mnou sdilet (znovu opakuji - anonymne) sve pocity, byla bych strasne rada. Samozrejme bych za Vami kdykoliv a kamkoliv prijela. Mejte se krasne a doufam, ze se Vase problemy vyresily... Hezky vecer, Monika (m.jarchovska@gmail.com)
|
|
|