Ještě chci připodotknout jednu věc. Jak tu zazněly názory, že Ježíš a Bůh jedno jsou a tím utrpením, kterým prošli současně oba lidstvo vykoupili...mě se tohle pojetí příčí, ale možná tím, že bylo hodně zneužité katolickým náboženstvím k nastolení kolektivního principu viny.
Katolické náboženství je totiž především o vině, vina, člověk hříšný, bídný, to se opakuje pořád dokola i v různých ritech a rituálech. A podle mě je to hodně účelové, to zdůrazňování, jak je člověk nedokonalý a "prašivý" od přirozenosti a musí být očištěn.

Provinilého bídníka lze dobře ovládat. Ale současně se chronicky provinilý bídník nikdy nebude kvalitně sám sebe milovat a tím pádem nikdy nedospěje ke skutečné lásce k druhým lidem apod.

Proto já z Krista neglorifikuju to utrpení, protože si myslím, že tohle pojetí utrpení někomu slouží. Je to stejná mediální masáž, jako v CR před posledními volbami, kdy se lidem vysvětlilo "čemu mají vlastně věřit", přestože použít vlastní selský rozum a zdravý instinkt, poznali by sami spoustu věcí bez "dopomoci" médií.

A vo tom to je. O tom je i princip, jak některé církve ovládají věřící.

Nejzdravější je v tomhle asi buddhismus, ostatně dalajláma řekl i takovou perličku: Není třeba se hádat, čí náboženství je to správné. Každý člověk má jinak nastavenou osobnost, duši, proto jsou různá náboženství pro každého z nás.
A to už je skutečně humanistický level vyššího stupně.

Proto podle mě prvotním posláním Ježíše nebylo možná trpět za naše i budoucí viny, to z toho církev vypíchla jako jediný výklad, protože se jí to hodilo. Protože pak mohla z každého vyrobit rozeného hříšníka, nikoliv láskyplného a láskyhodného člověka od přirozenosti.
Ale ze zastrašování a pocitů viny ještě nikdy nic dobrého nevzešlo. Jen stačí pochopit, že v podstatě nepotřebujeme někoho, aby nám ten kontakt s Bohem zprostředkoval a vysvětlil nám "co si máme myslet a co máme cítit".
Nepotřebujeme to ani v jiných věcech, nejen ve víře. Že se necháváme celoživotní rádi často manipulovat, je už druhá věc.

sorry, pokud by se to někoho trochu dotklo, tak to rozhodně není myšlené, nikomu jeho přesvědčení neberu. Myslím to jen tak, že by se nemělo bazírovat tolik na tom "vykoupení vin lidstva" a zauvažovat o tom z jiného hlediska.