| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Záliby : Čtenářský klub

23.3.2016 9:10:28 Filip Tesař

Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádky

Jo, u silně logicky uvažujících lidí nebudou klasický pohádky ani mýty moc oblíbený. Důvod je ten, že na rozdíl od moderní literatury tzv. logika děje není vystavěná na uceleným systému, fungujícím od počátku do konce, ale na tom, že spousta prvků je do děje zařazenejch prostě proto, aby se stalo něco, co se má stát, a to, co se má stát (a stane) je skutečným smyslem, proč je pohádka nebo mýtus vyprávěnej. V zásadě princip deus ex machina. Netejká se to zdaleka Zlatovlásky a českejch (evropskejch) pohádek, ale je to celosvětová záležitost. Ilustrativním příkladem budiž řada mýtů o stvoření světa, kdy první bytost na světe (prabytost), osamělá a uvažující, jak stvořit svět, jde a jde... a někoho potká, typicky nějaký zvíře. Načež s jeho pomocí stvoří zemi (po čem teda chodil předtím?). Zkrátka a dobře, aristotelskou logiku v tom nehledejte, hledejte ad hoc logiku: určitej prvek děje, o kterým je z kontextu zřejmý, že je důležitej, vyplývá z jinýho, předcházejícího prvku, kterej může bejt do děje účelově vsunutej, neorganicky a z pohledu moderní literatury, která vesměs pracuje s uceleným dějem a ucelenou logikou příběhu, nelogicky.

A k tomu si přidejte, že spousta knižně vydanejch pohádek představuje učesanou formu, především nějak dějově sjednocenou. Spousta původně zapsanejch verzí pohádek má děj mnohem míň ucelenej, často očividně proto, že byly vyprávěný prostě za účelem vyprávění, když vypravěč hledal, jak dál, pomoh si jednoduše vsunutím nějakýho prvku nebo části děje, kterej znal a dal se použít, počet takovejch prvků a sekvencí je poměrně velkej, ale celkově samozřejmě omezenej. Celý vyprávění může bejt tudíž různě poslepovaný, s více "logikama děje". Anebo může bejt taky dost zkrácený, s tím, že podstatný části děje se vypustěj, čímž se opět naruší logika děje, najednou se ve vyprávění děje něco, co z ničeho nevyplývá.

Proč? Protože pohádky se samozřejjě sice vyprávěly i za účelem toho, aby se dětem dostalo nějakýho ponaučení, ale taky proto, aby se nějak zabavily (a koneckonců dospělí s nima, telka nebyla). Podle toho, jak se vypravěči zrovna chtělo nebo nechtělo, se taky vyprávělo. Někdy se pohádky zapisovaly za přítomnosti jinejch posluchačů (a vypravěč se moh řídit i jejich odezvou), někdy bez přítomnosti jinejch osob, každopádně to záviselo i na tom, jak se vypravěči zrovna chtělo nebo nechtělo a jak mu sloužila paměť. "Lidová pohádka" v zapsaný formě není zkrátka žádnej ideální útvar vznášející se ve vzduchoprázdnu, kolující beze změny po generace a generace.

Kór když některejm prvkům, typicky odrazům nadpřirozena, už vypravěči 19. a zvlášť 20. století nemuseli rozumět a předávali je mechanicky, často zkresleně.
Odpovědět
Průběh diskuze (161 názorů)
Téma: Zlatovláska - laický rozbor pohádky Binturongg 22.3.2016 22:42
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Martina, 3 synové 22.3.2016 22:50
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Kudla2 22.3.2016 22:50
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Martina, 3 synové 22.3.2016 23:2
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 22.3.2016 23:20
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Martina, 3 synové 22.3.2016 23:23
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 22.3.2016 23:26
*******Re: Zlatovláska - laický r... Martina, 3 synové 22.3.2016 23:36
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... ...neviditelná... 23.3.2016 15:4
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 16:34
*******Re: Zlatovláska - laický r... Monty 23.3.2016 16:38
********Re: Zlatovláska - laický... Binturongg 23.3.2016 16:39
********Re: Zlatovláska - laický... maceška 23.3.2016 17:59
*********Re: Zlatovláska - laic... Monty 23.3.2016 18:4
**********Re: Zlatovláska - la... maceška 23.3.2016 18:11
*********Re: Zlatovláska - laic... Binturongg 23.3.2016 18:12
**********Re: Zlatovláska - la... ALL 23.3.2016 20:37
***********Re: Zlatovláska - ... Ráchel, 3 děti 23.3.2016 20:39
************Re: Zlatovláska ... ALL 23.3.2016 20:44
*******Re: Zlatovláska - laický r... Martina, 3 synové 23.3.2016 16:41
********Re: Zlatovláska - laický... Binturongg 23.3.2016 16:42
*********Re: Zlatovláska - laic... ALL 23.3.2016 16:47
**********Re: Zlatovláska - la... Binturongg 23.3.2016 16:51
***********Re: Zlatovláska - ... ALL 23.3.2016 20:25
*******Re: Zlatovláska - laický r... ...neviditelná... 23.3.2016 17:23
********Re: Zlatovláska - laický... Binturongg 23.3.2016 17:24
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... magrata1 23.3.2016 8:15
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Epepe 22.3.2016 22:53
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Kudla2 22.3.2016 22:55
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... kachna_ 23.3.2016 8:22
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... magrata1 23.3.2016 8:31
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Binturongg 23.3.2016 16:27
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 22.3.2016 23:24
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... magrata1 23.3.2016 8:35
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Kudla2 22.3.2016 22:54
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 22.3.2016 23:22
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Epepe 22.3.2016 22:55
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 23.3.2016 16:44
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Monika 22.3.2016 23:0
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 23.3.2016 16:45
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Monty 22.3.2016 23:2
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Lexi. 22.3.2016 23:21
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Monty 22.3.2016 23:27
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 22.3.2016 23:33
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... simiki+koťátko 03/07 23.3.2016 13:39
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 16:54
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Lexi. 22.3.2016 23:42
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... radka 23.3.2016 7:48
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Kudla2 23.3.2016 0:41
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Binturongg 23.3.2016 0:42
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Filip Tesař 23.3.2016 9:10
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... kosatka2 23.3.2016 9:26
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Monty 23.3.2016 9:27
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Monty 23.3.2016 9:52
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 16:50
*******Re: Zlatovláska - laický r... Monty 23.3.2016 16:53
********Re: Zlatovláska - laický... Binturongg 23.3.2016 16:57
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 23.3.2016 17:13
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 22.3.2016 23:32
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Monty 22.3.2016 23:45
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 23.3.2016 0:42
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... ...neviditelná... 23.3.2016 17:30
******Re: Zlatovláska - laický roz... Kafe 23.3.2016 17:30
*******Re: Zlatovláska - laický r... Monty 23.3.2016 17:31
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 23.3.2016 1:27
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Skákavá 23.3.2016 9:43
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 17:5
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Renka + 3 23.3.2016 8:6
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Binturongg 23.3.2016 17:7
******Re: Zlatovláska - laický roz... Monty 23.3.2016 17:9
*******Re: Zlatovláska - laický r... Binturongg 23.3.2016 17:12
********Re: Zlatovláska - laický... Monty 23.3.2016 17:16
*********Re: Zlatovláska - laic... Binturongg 23.3.2016 17:18
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Půlka psa 23.3.2016 0:48
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 23.3.2016 1:23
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... radka 23.3.2016 7:51
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... kachna_ 23.3.2016 8:33
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... magrata1 23.3.2016 8:28
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 23.3.2016 17:22
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Kafe 23.3.2016 17:22
******Re: Zlatovláska - laický roz... Monty 23.3.2016 17:25
*******Re: Zlatovláska - laický r... Monty 23.3.2016 17:28
********Re: Zlatovláska - laický... Binturongg 23.3.2016 17:34
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Binturongg 23.3.2016 17:23
******Re: Zlatovláska - laický roz... ...neviditelná... 23.3.2016 17:24
*******Re: Zlatovláska - laický r... Binturongg 23.3.2016 17:33
********Re: Zlatovláska - laický... Monty 23.3.2016 17:36
*********Re: Zlatovláska - laic... Binturongg 23.3.2016 17:38
**********Re: Zlatovláska - la... Binturongg 23.3.2016 17:39
**********Re: Zlatovláska - la... Monty 23.3.2016 17:43
***********Re: Zlatovláska - ... Binturongg 23.3.2016 17:45
************Re: Zlatovláska ... Monty 23.3.2016 17:48
*************Re: Zlatovlásk... Binturongg 23.3.2016 18:4
***********Re: Zlatovláska - ... Martina, 3 synové 23.3.2016 17:51
************Re: Zlatovláska ... Monty 23.3.2016 17:53
*************Re: Zlatovlásk... Martina, 3 synové 23.3.2016 17:55
**************Re: Zlatovlá... splechtulka & M+J+R 23.3.2016 20:58
*************Re: Zlatovlásk... Kafe 23.3.2016 17:58
**************Re: Zlatovlá... Monty 23.3.2016 18:2
*************Re: Zlatovlásk... Binturongg 23.3.2016 18:6
**************Re: Zlatovlá... Monty 23.3.2016 18:7
***************Re: Zlatov... Binturongg 23.3.2016 18:10
****************Re: Zlat... Monty 23.3.2016 18:16
*****************Re: Zl... Kafe 23.3.2016 18:31
************Re: Zlatovláska ... Kafe 23.3.2016 18:0
*************Re: Zlatovlásk... Binturongg 23.3.2016 18:9
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... 77kraska 23.3.2016 6:19
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... 77kraska 23.3.2016 6:21
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Lída+2 23.3.2016 7:22
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... kachna_ 23.3.2016 8:51
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Gladya, bývalá dasa, 23.3.2016 8:59
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... kosatka2 23.3.2016 9:2
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Monty 23.3.2016 9:7
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Filip Tesař 23.3.2016 9:18
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 23.3.2016 17:36
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Gajka + 2 23.3.2016 9:17
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... wer 23.3.2016 9:53
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Monty 23.3.2016 9:55
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... margotka78 alias shit-roller 23.3.2016 10:19
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... kreditka 23.3.2016 10:43
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... margotka78 alias shit-roller 23.3.2016 10:45
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... kachna_ 23.3.2016 10:53
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... margotka78 alias shit-roller 23.3.2016 11:16
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... kachna_ 23.3.2016 12:55
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 16:40
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Marcy 23.3.2016 11:21
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 23.3.2016 16:38
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Monty 23.3.2016 16:39
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 23.3.2016 16:41
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Monty 23.3.2016 16:50
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Binturongg 23.3.2016 16:53
******Re: Zlatovláska - laický roz... Monty 23.3.2016 16:54
*******Re: Zlatovláska - laický r... Binturongg 23.3.2016 17:0
********Re: Zlatovláska - laický... Monty 23.3.2016 17:6
*********Re: Zlatovláska - laic... Martina, 3 synové 23.3.2016 17:11
**********Re: Zlatovláska - la... Binturongg 23.3.2016 17:11
**********Re: Zlatovláska - la... Monty 23.3.2016 17:13
***********Re: Zlatovláska - ... Binturongg 23.3.2016 17:16
*********Re: Zlatovláska - laic... Binturongg 23.3.2016 17:11
**********Re: Zlatovláska - la... Martina, 3 synové 23.3.2016 17:18
***********Re: Zlatovláska - ... Binturongg 23.3.2016 17:26
************Re: Zlatovláska ... Kafe 23.3.2016 17:27
*************Re: Zlatovlásk... Binturongg 23.3.2016 17:37
************Re: Zlatovláska ... Martina, 3 synové 23.3.2016 17:33
*************Re: Zlatovlásk... Binturongg 23.3.2016 17:44
*********Re: Zlatovláska - laic... libik 23.3.2016 17:11
**********Re: Zlatovláska - la... Binturongg 23.3.2016 17:11
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... . . 23.3.2016 16:56
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... Martina, 3 synové 23.3.2016 16:57
******Re: Zlatovláska - laický roz... Monty 23.3.2016 17:2
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 17:2
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... ...neviditelná... 23.3.2016 17:19
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Binturongg 23.3.2016 17:29
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... ...neviditelná... 23.3.2016 17:32
****Re: Zlatovláska - laický rozbor ... Binturongg 23.3.2016 17:41
*****Re: Zlatovláska - laický rozbo... ...neviditelná... 23.3.2016 17:50
******Re: Zlatovláska - laický roz... Binturongg 23.3.2016 18:5
*Re: Zlatovláska - laický rozbor pohádk... Kafe 23.3.2016 17:20
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... ...neviditelná... 23.3.2016 17:24
***Re: Zlatovláska - laický rozbor po... Kafe 23.3.2016 17:26
**Re: Zlatovláska - laický rozbor pohá... Monty 23.3.2016 17:24

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.