| Vážný2 |
 |
(15.11.2023 13:11:20)
Kamarádka má takový problém: Tatínka budou muset dát v krátké době do domova pro seniory. Přestává zvládat péči o byt, sebe atd.
Potíž je v tom, že on má poměrně dost nemocí, čili potřebuje často nejen k obvoďákovi, ale k několika dalším doktorům, na kardio, na internu, ... aby mu předepsali léky.
A v DS jim sdělili, že to celé je na rodině, že si ho k doktorovi, kromě praktika, všude musí vozit sami.
Je to tak normální?
|
| Monika |
|
(15.11.2023 13:20:14)
Vážný, to tedy pochybuju, myslím, že je dost klientů takových domovů, kteří nikoho nemají, kdo by byl schopen, případně ochoten jim to zajišťovat. Ale myslím, že toho dost zvládne ten lékař (asi ideálně internista/gerontolog), který do příslušného zařízení dochází, ne? Minimálně předepsat léky. Pokud má jít o nějaké vyšetření "na přístrojích", pošlou nejspíš seniora sanitkou? Takže možná šlo v tom tvém případě spíš o to, jestli kamarádka trvala na dojíždění k nějakým stávajícím lékařům a nestačilo by jí (tatínkovi) zajištění péče prostřednictvím toho ústavu? S tím, že je skutečně možné, že ústav zařídí jen to zcela nezbytné a pokud chtějí nějaký "luxus" musí se postarat sami?
|
| Cimbur | 
|
(15.11.2023 13:33:59)
Já tam Moniko nepracuju.
Ale co vím, v mém okolí žádný internista/gerontolog, ale obvoďák. A neberou si domovy rádi. Takže třeba jeden z nich je hodně špatnej obvoďák.
Se zhoršujícím zdravotním stavem z různých dispenzářů vypadávají. A rentgen? To přeci znamená urgentní stav. Takže RZP a pak interna nebo chirurgie. Plánovaných rentgenů moc nebude. Někdy propouštíme ještě s plánovanou kontrolou na chirurgii, to pak napíše sanitku jejich obvoďák a případný doprovod si nějak zajistí.
|
| Monika |
|
(15.11.2023 13:41:22)
Cimbur, já nepsala nic o rentgenu, myslela jsem třeba něco jako pravidelné sono kontroly, mamka chodí např. se štítnou žlázou, někdo asi na kontroly se srdcem a tak ... Potom mě napadá prevence u zubaře, u žen gynekologie ... Tak jestli to už potom ty ústavy nezajišťují, když se o to nikdo nezajímá ... To je problematika, o které jsem zatím nepřemýšlela. Moje babička byla v ústavu pro seniory, ale starala se o ni mamka a tomto jsme vlastně nemluvily. Řešil se problém s návštěvami jakéhokoliv lékaře během covidu, nechodil nikdo a zrovna naší babičce to zřejmě ukrátilo život, ale to byla specifická situace ...
|
| Cimbur |
|
(15.11.2023 13:51:23)
To je jeden velký průšvih, opravdu. V poslední době jsem zachytila tři seniorky s nulovou funkcí štítné žlázy a bez léčby. Ani interna to nezachytila. Ale tohle ještě zvládne dobrý obvoďák.
Teď to děsivé: U těchto lidí gynekologická a stomatologická péče skončila. Občas se nám na ty lidi přišla podívat starší zubarka ze sousedství, ta ale skončila. Téměř všechny ordinace v okolí jsou barierove. Jediný bezbariérový mě před časem nepekne odmítl, to jsem učila plavat tři jeho děti...
Gynda se řeší, až něco teče, a to stejně nejdřív Macmirorem. Je to naprostá tragédie.
|
| Rigel | 
|
(15.11.2023 14:52:26)
To je hrozný teda. takže péče o tyto lidi končí , protože nemají doprovod k lékaři. Asi teda jde i o odvoz na vyšetření ?
potom teda ta péče v seniorském zařízení má opravdu velký nedostatek...
Nebylo by možné zapojit do toho nějaké dobrovolníky ? Jak tak sleduji vždy Ježíškova vnoučata, když se rozjíždějí, tak mám dojem, že měli někdy i nějakou poptávku po dobrovolnících pro návštěvy seniorů - třeba, nevím, hodinku týdně ?
nedalo by se to řešit nějak tak - dobrovolník pro doprovod na vyšetření u odborných lékařů ?
To mě napadlo jen tak narychlo, nevidím do problematiky, jen se mi zdá hrozné, že o lidi bez rodiny např. ,nebo kteří nejsou v kontaktu s rodinou, tak péče končí. Zrovna ve věku, kdy chronických nemocí může být dost...
|
| Cimbur |
|
(15.11.2023 15:03:32)
To není jen odvozem. Jsou hůře vysetřitelní, na kozu ani do křesla ti nevlezou, ordinace jsou v poschodí. Prevence je na tvé iniciativě, nikdo je na ninezve, registrující zubaře ani gynekology většinou nemají.
|
|
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(15.11.2023 13:35:42)
Já myslím, že důležité je, jestli jde jen o ten transport a senior si při vyšetření už poradí sám, nebo je nutné, aby tam s ním byl po celou dobu doprovod. První situaci lze řešit objednanou sanitou (musí však vypsat zdravotní zařízení), taxíkem (často jsou i seniorské za výhodnější ceny, nebo v rámci města za 100,- atd).Sama to tak s mamkou využívám. Není v domově, ale je ted blbě pohyblivá a já se z práce věčně uvolňovat nemůžu.
Tu druhou situaci se přiznám nevím - chápu, že personál na to nemají, ale to znamená, že když senior nemá fungující rodinu, že má smůlu a na vyšetření prostě nejede ?Samotnou by mě zajímalo, jak se toto řeší....
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(15.11.2023 14:07:22)
U nás funguje pečovatelská služba, kdy si klient domluví termín, kdy chce k lékaři doprovodit.
Pečovatelka klienta odveze na vyšetření a čeká tam s ním.
Cena bývala asi 130 Kč za hodinu času pečovatelky a asi 5 Kč za ujetý km vozem peč. služby.
Domov pro seniory a pečovatelská služba mají stejného zřizovatele.
|
|
| Stáňa * | 
|
(15.11.2023 14:30:14)
Tchýně je v domově důchodců. Dochází k nim dvakrát týdně praktik, shodou okolností stejný, ke kterému chodila ještě když byla doma (DD je od nás vzdálený cca 7 km).
K jiným lékařům jako zubař, když se ji rozpadla protéza, nebo oční, ji vozí švagrová, která je už v důchodu.
Každou chvíli tam ale jezdí rychlá, protože jim tam pořád někdo padá. Aktuálně má tchýně zlomenou ruku. Ale tomu nemohl personál zabránit. Chtěla prý upravit deku na posteli a spadla na ruku.
|
|
| Salamajka | 
|
(15.11.2023 15:35:44)
V domově důchodců kde mám tatínka tam funguje 2x týdne praktický lékař na vše ostatní tj zhoršené stavy volají sestry rychlou. Ještě jde i poprosit sestru co nosí léky o zapsání do knihy pro lékaře například taťka měl zarostlý nehet u nohy hnisalo to tak lékař předepsal mast a převazy .Pokud jsem potřebovala kamkoliv jinam tak jsem poprosila o předepsání sanity a jezdila jako doprovod. Senior musí aspoň zvládnout sedět ve vozíku. Zubní to je marné tady ho nikdo nevezme, zuby mu sestry nečistí tak se zbývá modlit aby se nic nezanitilo. A jak to všechno zvládám ? Nooo mám přece to ooobrrriii volno ne. Onehdy oční v 11 z domu a v 15 hod jsem teprve dostala zpět.
|
| vlad. | 
|
(15.11.2023 18:22:24)
"zuby mu sestry nečistí"
to je prostě zoufalství...
|
| Cimbur |
|
(16.11.2023 5:00:24)
Vlad, to je problém asi všude s těmi zuby.
|
|
|
|
| Ekaterina |
|
(15.11.2023 15:41:55)
Ano, pracuji v DD a je to normální. Chápej - pokud by s každým klientem měl jet někdo z personálu na vyšetření mimo DD jako doprovod, kdo v tom zařízení zbyde na práci? Prostě se nedá počítat s tím, že DD zajistí veškerou péči, podílet se musí i rodina. Pokud máme klienta, který doprovod na vyšetření potřebuje, ale nemá nikoho blízkého, jede někdo z personálu, ale za cenu, že je méně personálu v zařízení = o ostatní klienty není postaráno tak, jak by mělo. Je to bohužel tak.
|
|
| Ekaterina |
|
(15.11.2023 16:43:15)
Ještě teda k mému předchozímu příspěvku dodám, že dostupnost lékařské - specializované péče je zařízení od zařízení různá. K nám třeba kromě praktika dochází i další specialisti (zubař, psychiatr, chirurg - specialista na hojení ran, atd.), ale to záleží, jak se komu podaří kterého specialistu získat.
|
|
| kachna_ |
|
(15.11.2023 17:50:01)
Soukromý, kde byla mamča, vozil vyjma dentisty, toho bezbariérového neměli nikde v okolí. Ale bylo to docela tragické, mamča, ač mentálně zcela OK, odjížděla se zceal nevyhovující léčbou, protože jí tohle "nepomáhalo", tamztoho se jí dělalo špatně..., doprovod s ní do ordinace nemohl. No prostě, vozit jí, vyšlo výrazně výhodněji.
|
| kachna_ |
|
(15.11.2023 17:50:37)
jo a jak píše Ekaterina, někteří docházeli, třeba psychiatr.
|
|
|
| Pawlla |
|
(15.11.2023 19:43:17)
Pracovala jsem v domově pro osoby s mentálním postižením a jako doprovod jezdili pracovníci. Pouze pokud si to rodina přála, jezdili si s klientem sami. Teď už skoro 10 let nepracuju v pobytovce, tak nevím, jak to chodí. Ale tuším, že bude problém v počtu pracovníků na směně. Skoro ve všech zařízeních je podstav a tak není kapacita na doprovody. Pracovníci v soc. službách a sociální pracovníci jsou dlouhodobě finančně podhodnocení a začíná se to projevovat. Možná by lidé mohli konečně přijít na to, že nejen lékaře a učitele společnost potřebuje, ale že potřebuje i tyto pracovníky, aby se jim někdo postaral o jejich blízké.
|
|
| Vážný2 |
|
(16.11.2023 0:59:10)
Co vím, tak šlo o kardiologa, kontroly kvůli kardiostimulátoru, zřejmě i psychiatrii, diabetologii, nějaké léky, co nemúže předepsat praktik, něco kardiolog, něco internista, něco diabetolog.
|
|
| Kristain |
|
(16.11.2023 11:24:36)
Pracuji v domově, máme více služeb. Celkem 160 klientů na pobytových službách a další v ambulantních a terénních. Máme uvedeno přímo v příloze smlouvy, že doprovod k lékaři zajišťujeme pouze ve výjimečných případech. Vezměte to z druhé strany: při takovém množství klientů jich denně jezdí na různá vyšetření několik. Každý zpravidla jinam. Sanitku zajistíme, někteří klienti to zvládnou bez doprovodu, ale většina jich doprovod potřebuje. Proto se domlouváme s předstihem s rodinami, někteří příslušníci jezdí sanitkou s klientem, jiní třeba čekají až na místě. Není v silách žádného zařízení denně vyčlenit 3-5 osob, které tyto doprovody zajistí, mnohdy se pak dlouho čeká na sanitku zpět, je to akce na x hodin. To prostě nejde. Výjimečné případy značí náhlé akutní situace nebo ty, kde rodina není z jakéhokoli důvodu. takto dnes třeba naše staniční jela s klientem k zubaři. Ale její práce je fakt něco jiného, než jezdit jako doprovod. Také využíváme naši peč. službu, pokud má zrovna kapacitu. Nejde o to, že bychom nechtěli, ale často to prostě nejde. A to si myslím, že se hodně snažíme, pokud to jde, zajistíme odvoz klienta třeba i v sobotu na rodinnou oslavu domů, když je třeba na vozíku a nejde to běžným autem, apod. Ale nejde to vždy. Je třeba si především uvědomit, že předáním příbuzného do pobytového zařízení nekončí role rodiny!
|
| Muumi |
|
(16.11.2023 12:18:18)
No jo, ale když teda rodina vůbec není? Co když někdo neměl děti a ani sourozence, že by aspoň byli neteře a synovci. To se pak teda už nedostane třeba k tomu zubaři a nakonec ani zuby mu nevyčistí? Pokud teda nějaký má. To je strašně smutný. Personální podstav chápu.
|
| Kristain |
|
(16.11.2023 16:26:42)
To jsem přece neřekla. K nám praktický lékař chodí do zařízení a k těm odborným, pokud není rodina, se to zajistí prostřednictvím personálu. To jsou ty výjimečné případy, viz výše.
|
| Vážný2 |
|
(16.11.2023 21:08:16)
Na druhou stranu, pokud ten člověk má příspěvek na péči, protože nezvládá péči o své zdraví (jedna ze základních životních potřeb posuzovaných), tak veškerý PnP dostane DS. A potom by tedy DS se měl plně postarat i o tuto základní potřebu.
Chápu praktické souvislosti, ale pokud DS neposkytuje veškeré služby, neměl by dostat plné peníze.
|
| Kristain |
|
(17.11.2023 21:29:15)
Jak už z názvu vyplývá, je to PŘÍSPĚVEK na péči. Celkové náklady za pobyt klienta a veškerou péči jsou násobně vyšší, než co ten klient uhradí z důchodu i prostřednictvím PNP. Kdyby ten člověk byl doma, tak ani že 4.stuone PNP nezaplatí celodenní péči.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(16.11.2023 21:09:51)
Navíc často se nepovede umístit seniora v blízkosti rodiny a v blízkosti těch odborných lékářů - v blízkosti původního bydliště.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)