| susu. |
 |
(11.10.2023 10:33:09) No, obalovali jsme, nepřišlo mi to jako nějaká mega zátěž, je to jen na začátku roku.  Obaly jsem i recyklovala, teda, další rok použila ty stejné znova, vyhazovala jsem jen ty úplně zničené. Nevím, proč s tím někdo má takový problém.
|
| Žžena |
 |
(11.10.2023 10:37:21) susu, protože je to zbytečný oser? Zbytečné plasty? Navíc na těch dnešních sešitech, které mají obálku stejně měkkou jako vnitřní listy, ty obaly vůbec nedrží.
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 10:43:19) Zbytečný oser... hm, takových věcí je. Zbytečné plasty..., jak píšu, používali jsme vícekrát, plasty teda problémem nebyly, obaly zboží v obchodech mi přijdou horší. Ano na měkkých deskách to moc nedrží. Kupovali jsme pevnější sešity, když nám je konečně přestala kupovat úča. Kdyby nebyly horší problémy než obalování sešitů, motivované touhou po čistotě a pořádku....
|
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 12:31:16) Žženo, syn má ty silnější obaly a i na tenkých deskách sešitu mu to vydrží celý rok a ještě je použijeme pro další roky...
|
|
|
| Federika | 
 |
(11.10.2023 11:15:34) Susu, je to buzerace, zbytečná. Odmítám se tím zabývat a nechci, aby to musely řešit děti, ať dělají důežitější věci.
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(11.10.2023 12:03:05) U našich dětí ty sešity měly pokaždé jiné rozměry, pracovní, velké, malé, k tomu učebnice, každá jiná. Jako pedagog jsem měla začátkem září úplně jiné starosti, v práci je toho nejvíc, ale ze začátku jsem ještě k tomu všemu sháněla obaly, někdy od 3.- 4.třídy už si hlídaly děti všechno samy.
Když jsem chodila do školy já, řekla jsem v papírnictví, že prosím obaly třeba pro pátý ročník a dali mi balíček, všechno bylo stejný pro všechny, pro děti jsem některý obaly i vyráběla, protože je v obchodě neměli.
|
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 12:14:19) Fed, mě to prostě zas tak nezatěžovalo, abych to musela tak moc řešit s učitelkama a na netu.
|
| Federika | 
 |
(11.10.2023 12:59:10) Já to taky nikdy neřešila . Nic prostě neobalovaly a bylo to v pohodě.
|
|
| Federika | 
 |
(11.10.2023 13:03:25) Co mně ale ve škole vadilo víc, byly předepsané sešity a dokonce jejich kontrolování. Moje děti měly jak to jen nejdřív šlo takový ty tlustý desky s jednotlivými složkama na předměty, kroužková vazba kam si mohly zakládat volný listy, papíry odebírat, poznámky přidávat.. Sešit by měl bejt nejpozději od druhý stupně pro žáky, pro jejich poznámky, měly by být vedeny k tomu, aby si to dělaly tak, jak to nejlíp vyhovuje jim samým. Kontrola zbytečná, někomu vyhovuje salát s nečitelnými hyeieroglyfy, někdo potřebuje úhledné malůvky, doplněné vlastními poznámkami...
|
| Renka + 3 | 
 |
(11.10.2023 13:13:57) U nás vedení sešitů nikdo nepožadoval, ale zase to tak vypadá, asi bych byla ráda, kdyby trošku nějaké požadavky byly. Syn má nějaké jednotlivě a různě popsané a pomuchlané listy leckde po pokoji. To pak opravdu nemůže fungovat systém, jak jsme nedávno řešili v jiné diskuzi o doplnění poznámek ze sešitu od spolužáků, když to vypadá takhle. Neuvěřitelné, že i přes tenhle chaos nosí pořád jedničky a sem tam dvojku.
Letos je už na vyšším gymplu, přemlouvám ho na Ipad, jako to praktikují jeho starší sestry, poznámky píšou rovnou tam, dá se to pak sdílet s kamarády, různě dělit do složek a nakonec je to vždy po ruce a nechce, vypadal by prý jako snob.
|
|
|
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 12:37:58) Federiko, chápu, i když nám to zabralo asi 10 minut, někdy třetí den školy, dostali všechny knížky najednou, sešity už taky věděli, takže jsme vzali krabici s obaly a za pár minut bylo vyřešeno na celý rok
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 13:26:00) TaJ, asi tak, cca 10 minut. To fakt nestojí za řeč ani za nějaké odmítání.
|
| Žžena |
 |
(11.10.2023 13:35:39) susu, přesně. Nestojí to za řeč, ani za zabývání se tím, zásadní přínosy to nemá, tak to prostě dělat nepotřebuju.
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 13:38:43) Přínos je v tom upraveném čistém sešitě.
|
| Žžena |
 |
(11.10.2023 13:40:51) Upravený čistý sešit může být i bez obalu.
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 13:48:14) No, pouze teoreticky, že...
Jinak chápu, že byl zbytečný opruz to kreslení okrajů, ať už 1 cm nebo 3 cm, to trvalo fakt dlouho. Ale u obalení sešitů mi to přijde fakt jako zbytečné remcání, které trvá dýl než samotné obalení. Kdybyste, místo psaní odpovědí sem, obalovaly, už to je...
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 13:50:46) Susu, okraje u syna ve škole nikdy neřešili, nic jsme je nerysovali, ale on je teda dodržuje nějak sám od sebe...
|
| Bouřka | 
 |
(11.10.2023 13:55:56) My je někde rýsujeme. Letos přišel už s předvrtanými dírkami, vyučující to pojal efektivně, štos sešitů a vrtačka
|
| Monika |
 |
(11.10.2023 15:58:54) Bouřko, mě by fakt zajímaly duševní pochody učitele, který trvá tak umanutě na těch narýsovaných okrajích, až si dá práci s vrtáním do sešitů??? Taková kombinace kreativního přístupu s krajně konzervativním požadavkem na pitomé okraje Mně tedy nikdy žádné okraje v sešitě (které jsem tedy poslušně narýsovala, dírky jsem si vyrobila osobně kružítkem a většinou od oka - osobní tempo rychlé nepřesné) nezabránily, abych nepsala i přes ně, když se mi chtělo ...
|
|
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 13:58:59) TaJ, teď už se to asi nedělá, to bylo za nás. V každém sešitě - naměřit 1cm, propíchnout kružítkem a pak hezky list po listu, podle pravítka čáru a čáru a další ,... až do konce sešitu, a pak ted další a další. To teda teprve byl opruz. Obalování ne.
|
|
|
| babi_ | 
 |
(11.10.2023 13:54:15) Susu, no a to je přesně to - je lepší zábava (a taky snazší) psát sem, než obalovat sešity
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 14:00:00) No jo, jen ten užitek je menší...
|
| babi_ | 
 |
(11.10.2023 15:34:26) Jaký užitek? Obalený sešit? To ovšem neobalovači nepovažují za užitek, ale za zbytečnost - vždyť to tu celou dobu píšou
|
| babi_ | 
 |
(11.10.2023 15:35:38) Pro někoho je to prostě zbytečná činnost - buď mají sešity ok i bez obalu nebo ko i s obalem.
|
| Monika |
 |
(11.10.2023 15:54:32) Rose, kružítkem je to taky dobrý
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(11.10.2023 16:06:07) vyrábět jizvy nehtem 
Jo, to jsem taky dělala
|
|
|
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 19:47:26) Babi, ale ty řeči tady jsou ještě zbytečnější
|
| babi_ | 
 |
(11.10.2023 20:17:12) Susu, tož komu přijde zbytečné tu kecat, tak to nedělá, že a komu přijde zbytečné obalovat sešity, taky to nedělá... a naopak. To prostě nemá žádnou "objektivní" pravdu
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 20:41:20) Ale vymlouvat se na ztrácení času obalováním a ztrácet ho kecáním,...
|
| babi_ | 
 |
(11.10.2023 21:17:51) Susu, pořád to nechápeš - kecáním čas neztrácím, to si ten čas užívám. Balením ztrácím čas na užívání si nebo na užitečný věci. Balení sešitů je pro člověka, kterému nedává smysl mít sešit obalený, zbytečné. Pokecat si není zbytečné. Balení je ztráta času, pokec nikoli.
|
| Federika | 
 |
(11.10.2023 21:39:44) Babi, přesně tak Obalování sešitů mi prostě žádnej smysl nedává.
|
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 10:23:30) babi, můžeš u toho pokrcat se svým dítětem a bude to společně strávený čas.
Hele, já rozumím tomu, že to někoho nebaví. Ale vadí mi ty výmluvy.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 10:25:25) Jinak, jako by se tu sešla taky generace sněhových vloček - vše je problém a hroutí se i z obalení sešitů...
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.10.2023 11:24:47) "jako by se tu sešla taky generace sněhových vloček - vše je problém a hroutí se i z obalení sešitů..."
Tady jasně dokazuješ, že nejde ani tak o generační záležitost, ale o střet lokajské mentality s kritickým myšlením  Někdo považuje za hrdinství přestát nesmyslnou buzeraci, a za změkčilost postavit se jí. A někdo holt se nechce nechat buzerovat, nic hrdinského na tom nevidí a chce žít ve světě, který dává smysl.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 12:14:39) Smysl si holt každý určuje sám dle sebe. Podstatné je umět i určit, co je ptákovina a nehroutit se kvůli tomu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(12.10.2023 12:20:25) "Podstatné je umět i určit, co je ptákovina a nehroutit se kvůli tomu."
kéž by to tak uměly vyhodnotit i ty paní učitelky, co trvají na obalování sešitů
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 12:34:52) Paní učitelky asi mají důvod, když denně vidí hromady sešitů svých žáků.
|
| Federika | 
 |
(12.10.2023 12:42:37) Susu, sešity se vybírají. a opravují snad někdy jen v prvních třídách, písanka či co. Později se testy vybírají ve formě volných papírů, sešity slouží jen žákům, na poznámky.Takže to tě učitelům může být úplně fuk.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 12:53:21) a) tohle je různé, někde se písemky i slohy i úkoly píší do sešitů b) učitel sešity vidí i když je nevybírá.
|
| Federika | 
 |
(12.10.2023 12:56:09) Aha, tak já to nezažila, ty děti svý sešity potřebujou, nikdo jim je nevybírá, testy a další věci fakt píšou jen na papíry, všechny tři moje děti to tak měly. A újma paní učitelky při pohledu na saláty mých dětí, mě teda nezajímá, no
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 12:59:51) Tebe hodně věcí nezajímá, no.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(12.10.2023 14:20:38) "střet lokajské mentality s kritickým myšlením "
Asi tak. Jsem doufala, že buzerace padne s komoušema
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 14:40:19) Neochota (spolu)pracovat není součástí kritického myšlení, to je mentalita sněhových vloček, které položí i 10-20 minut práce na obalení sešitů 1x za rok.
|
| L+ 2m | 
 |
(12.10.2023 14:44:07) Já myslím, že je to spíše neochota dělat věci, které jim nedávají smysl.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 14:47:26) Lidem nedávají smysl různé věci, to neznamená, že ta činnost smysl nemá, jen že to nechápou. Třeba tu čistotu a estetiku u sešitů.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(12.10.2023 14:54:32) čistotnost souvisí s igelitem na sešitu? nebo jde především o uspokojení pocitu, že to, co jsme dělali 30 let, mělo smysl a bylo to důležité?
|
|
|
|
| Alena |
 |
(12.10.2023 14:46:46) :) To je presne to boomerske mysleni o kterem se mluvi ve vedlejsi diskusi. Nez by boomer uznal, ze nova generace se (na rozdil od jeho) nenecha buzerovat a chova se racionalne, bude ji posmesne nazyvat snehovymi vlockami.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 14:50:09) No, neobalený sešit se snáze ušpiní a nejde očistit, to je zcela racionální.
Ale sněhové vločky křičí, jaké je to "strašná buzerace" - 10 minut práce ročně.
|
| Federika | 
 |
(12.10.2023 14:52:15) Tady přece vůbec o ten čas. Ale to už tu bylo psáno několikrát.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 14:56:20) No a když někomu jde o tu práci samotnou, tak je to jednoduchá až stupidní práce. Účelem je estetika a hygiena. V čem jako má být problém? Pokud je teda člověk normální a dospělý, tak v ničem.
|
| Federika | 
 |
(12.10.2023 14:59:04) Ano, je to stupidní práce, bez cíle, který by mi dával smysl. Pokud teda samotné dítě neprojeví o obal zájem. Moje děti neprojeví
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 15:03:45) Někomu to smysl dává, a učitelky, které s těmi sešity musí pracovat, holt je chtějí radši obalené.
|
|
|
|
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 14:53:45) Jako , Aleno, fakt ti 10-20 minut jednoduché práce ROČNĚ!!!(za účelem hygieny estetiky) přijde jako strašná buzerace? Fakt?
|
| Federika | 
 |
(12.10.2023 14:55:52) Dudu, znovu-nejde o čas… Psala jsem to u těch podpisů úkolů, to zabere ještě daleko míň času. A přesto jsem to odmítala kdykoli dělat a nedělala. Nikdy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika | 
 |
(12.10.2023 10:44:40) Suum já nemám výmluvy, třeba. Já to prostě považuju za zbytečnej opruz a nehodlám to dělat ani se na tom nijak podílet. Stejně tak jsem v život nepodepisovala dětem úkoly a to bys taky mohla říct, že mi to žádnej čas nezabere. Prostě jsem napsala do školy, že to odmítám, že je to buzerace k ničemu. Stejně tak ty sešity. A třeba ty okraje-rovnou bych dětem řekla,že takovou blbost dělat nebudu. Hotovo. A učím děti, že pokud mají pocit, že jim něco, co se po nich che. absolutně nedává smysl, mají se ozvat.
|
| susu. |
 |
(12.10.2023 11:10:20) Mně nedává smysl takové pozdvižení kvůli takové ptákovině, tak se taky ozývám..
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
 |
(11.10.2023 21:42:48) "Ale vymlouvat se na ztrácení času obalováním a ztrácet ho kecáním"
Takže kdo dobrovolně dělá jednu zbytečnou činnost, ten klidně může dělat všechny ostatní zbytečné činnosti světa?
|
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
 |
(11.10.2023 13:58:09) Místo remcání bych musela učebnici nebo sešit vzít, skočit do auta jet 15km do prvního papírnictví. Protože sešity a učebnice mají podivné rozměry a potřebují obaly na míru. Jsem ráda, že to nemusím řešit, jinak bych také remcala, je to jednoduší než řešit obaly.
Okraje si matně vybavuji já, vždy jsem jich narýsovala pár v září a pak se na ně vykašlala. U dětí je nikdy nikdo nechtěl, myslela jsem, že okraj se už neřeší.
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 14:02:23) Neznámá, co se pamatuju, většina z nich je standardizovaná, řešila jsem vždy jen pár kousků z celku, na zbytek stačilo to z loňska. A stačí to vzít s nějakým nákupem, že jo...
|
| kachna_ |
 |
(11.10.2023 15:58:54) S nějakým nákupem? U nás teda rozhodně hypermarkety plný sortiment obalů nemají, takže musím stihnout papírnictví, to mám 12 km. Nicméně jde opravdu o to, že to prostě dělat nechci a reálně mě to tlačí do pozice "už zase po mě ta škola chce nějakou krávovinu", a když pak chce něco rozumného, tak je nějaká motivace ta tam.
Mám důvod, proč mi vadí obaly - i třeba kvůli té ekologii, když už teda "nesmím" používat brčka, proč musím každý rok znovu a znovu balit věci do igelitové folie/papíru? Moje děti rozhodně nemohou používat obaly opakovaně.
že to funguje i na naprosto dobrovolné bázi, mám vyzkoušeno.
|
| Monika |
 |
(11.10.2023 16:02:44) Kachno, řekla bych, že igelitové obaly ze sešitů zřejmě neplavou na rozdíl od brček v mořích (ona tam taky neplavou ani brčka z ČR, ale ...), takže zatím zakázané nejsou
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(11.10.2023 16:06:08) Proč nemohou používat obaly opakovaně? Vždyť taková věc vydrží léta.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(11.10.2023 16:26:11) "Proč nemohou používat obaly opakovaně? Vždyť taková věc vydrží léta."
obal vydrží léta tomu, kdo je vzorný a ten obalovat nepotřebuje... kdo by ho potřeboval, protože je lajdák, ten zničí několik obalů za jeden školní rok
|
|
| Monika |
 |
(11.10.2023 16:38:26) Inko, určitě se můžou používat opakovaně, to přeci nikdo nikomu nezakáže. Ovšem já je měla dost často počmárané, otrhané a podrápané - čím nudnější předmět, tím kreativněji "vylepšený" sešit, resp. jeho obal
|
|
| kachna_ |
 |
(11.10.2023 21:31:01) Inko, nikdy u nás na začátku roku nejsou obaly z loňského roku. Sem tam se tu nějaký mihne a hned zase zmizí.
|
|
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 19:50:41) Kachno, kdo chce, hledá způsob.do nechce, hledá důvod. A klidně prožvaní víc času o tom, jak to nejde, než by to udělal.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(11.10.2023 15:54:34) Mně to bavilo, když na to obal neprodávali, balila jsemdo policového papíru. I synovi, když chtěl.
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 17:41:07) Inko, já jsem si balila učebnice do zbytků tapet, naši rádi měnili tapety v bytě, tak se vždycky nějaké různě vzorované zbytky rolí našly 🙂
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(11.10.2023 16:11:37) Kdybyste, místo psaní odpovědí sem, obalovaly, už to je...
Už mám děti dospělý, můžu remcat od rána do večera , kdyby to bylo postaru, už bych byla remcající důchodkyně
|
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 19:53:47) vrrtáku, ale obaly na sešity A4 a A5 můžeš koupit asi tak půl prázdnin, fakt to není nic těžkého.
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 20:01:42) Susu, tyhle standardní obaly se obvykle dají koupit celý rok. Ty speciální míváme většinou jen tak to září, říjen, než se to vyprodá.
|
| susu. |
 |
(11.10.2023 20:43:34) TaJ jo, jenže právě těch speciálních potřebuješ jen pár, to ostatní klidně můžeš vyřešit už o prázdninách. Fakt zas má někdo mega problém s mušincem
|
| neznámá |
 |
(11.10.2023 20:49:43) Speciální jsou snad všechny učebnice a pracovní sešity. Naše děti dostávají učebnice až v září a většinou postupně, dle předmětů a také asi jak škole chodí pracovní sešity. Prostě bych to také brala jako zbytečný opruz. Navíc když učebnic je hodně pomálu a pracovní sešity nejsou majetkem školy.
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 21:37:15) Neznámá, nám se některé roky dařilo, že pracovní sešity se vešly krásně do A4 obalů. Jinak u syna posílají seznam pomůcek už poslední týden v srpnu a učebnice komplet všechny dostali tuším třetí den školy, což je super, že to netahají domů postupně, jako v jiných školách. Toho si užiju dost v práci, ty samé děti tam jdou pro dva obaly v pondělí, pro další dva v úterý...a takhle třeba až do půlky září. I teď ještě občas někdo přinese knížku, že ji teprve dostali...
|
|
|
|
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 21:41:53) Vrrtaku, my máme na ty klasické sešity takové ty silné obaly a ty nepadají vůbec, spíš mi přijde, jako by se na ty sešity přicucly. Ale u syna mají jen sešity A4, na každý předmět jeden sešit a kupujeme ty čtyřicetistránkové, aby to nebylo zbytečně těžké. Stejně je obvykle celé ani nepopíšou. Akorát na matematiku potřeboval někdy v druhém pololetí druhý sešit.
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 21:45:13) Jinak pokud obaly padají, tak stačí je zevnitř přilepit k deskám sešitu třeba dvěma proužky průhledné izolepy, vpředu i vzadu a bude to držet. Izolepa se pak z obalu sloupne a nebo odstřihne na kraji.
|
| TaJ | 
 |
(11.10.2023 22:05:13) Vrrtaku, no jo, tak to už asi neporadím
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(11.10.2023 22:13:57) Sešívačku
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
 |
(11.10.2023 15:53:21) A s obalem muze byt cisty, ale ne upraveny (upravene je pro me synonymum esteticna :). Igelit na sesitu je vzdy ošklivej (asi jako igelitovy ubrus),zatimco nektere sesity jsou krasne, z kvalitniho papiru. Obalovani mi krome zbytecne buzerace pripada jako mluveni detem do neceho, co je jejich, tj. upirani samostatnosti. Take mam rada kdyz skola dokaze odlisit opravdu dulezite veci od blbosti.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(11.10.2023 15:55:54) Balím si i knihu, kterou zrovna čtu, aby nebyla ochmataná
|
| Monika |
 |
(11.10.2023 16:00:30) Inko, já mám takový zvláštní opačný systém - sundávam z knihy takový ten papírový přebal, když ji čtu (a tahám v batohu MHD apod, někdy beru knihu i do vany - výhradně vlastní teda), aby zůstal pěkný, a po přečtení tu ohmatanou knihu zpátky zabalím
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(11.10.2023 16:04:17) Ten sundám taky, to je jasný, ale pod ním to chci mít čistý. Ale pšt, abych nedostala nějakou diagnózu.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(11.10.2023 16:19:19) Balím si i knihu, kterou zrovna čtu, aby nebyla ochmataná
To dělal děda, měl obalené úplně všechny knížky, měl jich moc, ve voskovaným hnědým papíru, ale on byl hrozný pedant
|
| neznámá |
 |
(11.10.2023 16:24:16) TO má švagrová, celá knihovnu má obalenou v béžovém papírů, ladí ji s obývákem. ALe nemá knihy popsané, nechápu, jak se v tom orientuje.
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(11.10.2023 16:29:31) Děda je měl očíslované jako v knihovně, sbíral i známky taky hodně systematicky . Ale aspoň jsem se dostala k zakázaným knihám, měl třeba celého Káju Maříka, ale bylo mi zapovězeno sundávat obaly
|
|
| Monika |
 |
(11.10.2023 16:35:55) Neznámá, tipuju, že švagrová bude ten případ, kdy knihy jsou jen bytovým doplňkem, nikoliv literaturou
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|