| Janinka a dvě princezny | 
 |
(5.12.2022 15:08:53)
Monam jak já tě chápu  matky jejichž děti odpovídají na dotazy co by si přály "nevím" by sem ani neměly přispívat 
U nás hlavně ta starší, v podstatě mívá na rok až dva už vyčerpané vánoce, narozky i svátek, případně lepí i vysvědčení apod. kolik toho všeho chce.
Svátek má na podzim a přála si 2 dárky v hodnotě 13 500 Kč.  Proběhla diskuse na téma, že svátek = většinou květiny a bonboniéra. Ultimátum v podobě, že si vybrat musí jen jedno z toho a i přesto nás to bude stát 7 tisíc nebylo přijato s nadšením ala rodiče jsou zlatí koupili mi to, ale s ksichtem jak jsme hrozní, že druhý dárek musí odložit na jarní narozeniny.
Já jsem tedy ten typ, který drahé věci dává zásadně většinou na tyto akce typu narozeniny apod. příčí se mi darovat dítěti lyže/kolo/mobil/tablet/permici na koně atd. "jen tak".
Takže chápu a nepomůže podle mě nic než prostě občas říci ne, ale vím přesně co a jak ti tam chybí ta radost a pochopení od dítěte.
|
| monam |
|
(5.12.2022 15:13:16)
Janinko, je trochu úlevné, že v tom nejsem sama. Já už jsem z toho z celých vánoc ve stresu
|
|
| Monika |
|
(5.12.2022 15:14:44)
Janinko, tak naše dcera má třeba taky fůru přání (a často je mění), ale jsou ty přání typu běžného oblečení, poměrně obyčejné kosmetiky atd. Na druhou stranu, když děti potřebují kolo, lyže, brusle nebo podobnou pomůcku, pořídíme ji, když je potřeba, pokud zrovna v té době není žádná "oslava" (i když tedy klidně to může být z druhé ruky). Případně třčeba dostane syn k jarnímu svátku to kolo, když loňské je malé a dcera ke svému svátku tričko a poukázku do DM drogerie na 300,- Kč, když má kolo od loňska a in line brusle po bráchovi ...
|
|
| Begonie | 
|
(5.12.2022 15:17:00)
A co teda vase deti chteji? Poradte mi nakou inspiraci. Kdyz byl maly, to se to kupovalo. Lego to vzdycky zachranilo. Obcas to byl velky darek typu kolo, lyze, pocitac, mobil..., ale letos fakt nevim. Vsechno ma a dat jen ty penize mi prijde smutny. Budu muset aspon vyrobit naky pekny obrazkovy certifikaty. Jinak to vidim na samy ponozky, spodni pradlo, tricka a mikiny.
|
| Konzerva | 
|
(5.12.2022 16:05:39)
Blanko,
nevím, jak je syn starý. Mně se u starších osvědčilo předplatné na únikovou hru. šli jsme tam pak všichni společně a mohli si přibrat i kamarády.
A já jsem poukaz sama vyrobila. Třeba když to bylo na téma HP, tak jsem napsala dopis, že je dotyčný zván do Bradavic, vyzdobila jsem to znakem školy, udělala historické písmo apod.
U jednoho dítěte byly vděčným dárkem i puzzle.
|
|
| babi_ | 
|
(5.12.2022 16:26:46)
Knížky. Dají seznam, a z toho ježíšek vybere, co chce, případně vůbec sežene...
|
|
|
| K_at |
|
(5.12.2022 15:28:02)
Janinko, no i když naše dítě málokdy něco chce, tak i tak se dostáváme k situacím "boty za 4000 nekoupím teď, neboť teď kupuju.....". A nebo teda "tohle ne". A taky pravidelně zjišťuji, že se pohybujeme v nějakých jiných cenových relacích, než výrazná část Rodiny.cz. mmch co za dárek vymyslela za 7000?! 
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(5.12.2022 15:44:03)
nutně potřebuje toto
https://www.insportline.cz/54206/airtrack-insportline-airstunt-500x100x10-cm-2-jakost
(ta její verze je za 7)
ten druhý dárek je permanentka na koně. Jedny koně už má, ale nutně potřebuje další lekci týdně - jedna je á 750,- Kč (10 lekcí na 3 měsíce)
vybrala si ty koně a vrčela, že teda nemůže trénovat doma araba, když nemá na čem a VŠECHNY holky už ji doma mají 
|
| Monika |
|
(5.12.2022 16:09:39)
Janinko, airtrack chtěla dcera loni, na trénování gymnastiky (chodila na gymnastickou přípravku jednou týdně jako na doplňkový sport), ale nechala si to vymluvit poměrně úspěšně, je to moc velký krám (chtěla to taky pod vlivem kamarádky, oni to ale mají na chalupě a jsou hypersportovní rodina). Nemůže dcera chodit k trénovat k některé z těch kamarádek, co už tu věc doma mají? Ve dvou se to stejně lépe táhne 
|
|
| L+ 2m | 
|
(6.12.2022 10:29:55)
Janinko, já vím, že teď už je pozdě, ale výrazně levněji se dá airtrack pořídit na Amazonu. My ho tedy už máme nějaký pátek, tenkrát byla pořizovací cena na německém Amazonu poloviční než u nás. Oni jsou v podstatě asi jen 2 výrobci v Číně, ten konkrétní e-shop si tam jen doplní své logo, ale je to stejný výrobek.
Jinak, co říká dcera, pokud se gymnastice chcete věnovat, 5 m je málo, na dva gymnastické prvky za sebou je lepší 6 m.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 10:39:54)
není pozdě, díky za tip, ten airtrack nedostane pod stromeček, chtěla ho už v létě, pak si zlomila nohu, odloženo na svátek, ale to přišla s těma koňma k tomu, tak si musela vybrat, takže odloženo na jaro na narozeniny.
Přesně jak píšeš, chce min. 4 metry a může to mít max. na zahradě, do baráku to nepustím (tam půjde buď žíněnka nebo já  )
tak díky
|
| Renka + 3 | 
|
(6.12.2022 10:50:31)
Já jsem airtrack před časem kupovala přímo z nějakého obchodu z Číny, ale je to už řádka let, cenově vycházel docela dobře, ale nemůžu to už dohledat.
|
| L+ 2m |
|
(6.12.2022 11:04:14)
Tak jsem schválně koukla, my ho kupovali v roce 2017 na real.de. V podstatě téměř nezdrazili. Na Aliexpressu i Amazonu je mnohem dražší.
Ale 4 metry se mi zdá málo na gymnastiku.
|
|
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(10.12.2022 13:24:50)
Tak araba může trénovat i nad polštářem :) a já airtrack koupila v lockdownu a asi budu prodávat, moje se na tom prostě bojí, ona musí prostě cvičit v tělocvičně :)
a stál o dost víc :(
|
|
|
| Žžena |
|
(5.12.2022 15:44:15)
Tak my máme občas i drahé dárky (syn dostal letos k narozkám 3d tiskárnu za 11k), ale nejsou to žádné laťky, které se mají zvyšovat (jako že příště by měl dostat za víc), jsou to nárazové výjimky z normy, která je mnoooohem nižší. Taky u nás neexistuje dárek typu "mobil všem", protože tyhle věci kupujem výhradně v situaci, kdy je nový potřeba, protože starý dosloužil. Na novější modely mobilů "jen tak" (protože je novější, než ten, co už mám) nehrajem a pro nikoho v naší domácnosti to není překvapení.
Jo a vůbec nehrajem na srovnávání cen dárků. Tj. nemusí mít všechny děti stejně drahé dárky.
|
| TaJ |
|
(5.12.2022 16:08:02)
Žženo, přesně, taky občas dáme něco dražšího, ale není to norma, stane se to tak, že je to prostě věc, o které víme, že ji fakt využije a udělá mu radost - v našem případě to byla ta kamera - stála skoro 6 tisíc a byl do do té doby jeho nejdražší dárek. Překonal to už jen noťas, který byl asi za 7, repasovaný, ale vybral si ten typ sám, měl ho kamarád. A funguje už třetí rok naprosto bez problémů a to ho syn fakt nešetří. Jako jasně, že pokukuje po nějakých dražších herních, nebo spíš začal pokukovat po klasickém PC, které by toho zvládalo víc, než ten jeho noťas. Ale jinak mu to na jeho současné aktivity v pohodě stačí.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 10:46:52)
TaJ nemyslím to zle, ale ty máš jedináčka. Nejen, že si můžeš občas dovolit koupit mu dražší dárek, ale si prosta pocitu, že si jednomu dítěti dala drahý dárek (a co si budeme povídat, zpravidla je tam i něco k tomu) a ostatní si "ošidila" nehledě na to, že ostatní si o to neřekly nebo mají jiná přání, ale pořád je to pro rodiče více dětí těžší v tom, že když dají drahý dárek jednomu dostanou se do kolotoče, že by to někdy měly vyrovnat ostatním.
A jakmile je nějaké dítě nastavené na tu zpovykanost a občas se mu vyhoví je velice těžké se pak z grafického tabletu vracet ke knížce, protože letos je na řadě brácha. A zase je tam ten ksicht a zklamání atd.
Snad mě chápeš
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(6.12.2022 10:59:36)
janinko, já nevím, já mám děti 3 a přesto se stává, že jeden z nich dostane výrazně dražší dárek a ti zbylí dva z toho ujímání nemají 
když dostala k vánocům nejstarší dcera notebook, holt jsme museli naopak trochu ubrat na dárcích pro ty dva, prostě na ně moc nezbylo... a když dostal o něco později syn PC, zase jsme ubrali holkám... letos ubíráme všem, neb jak se zpívá "naši šetří na automobil" 
jeden rok jsme zase nadělili rodinnou dovolenou, každý dostal obrázek resortu a k tomu už jen nějaké drobnosti...
vůbec si neumím představit, že by si porovnávali kdo kolik (za kolik) dostal dárků...
ani v mé původní rodině nic takového neexistovalo...
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 11:13:27)
Rose, přesně, já jsem ze dvou dětí a nikdy jsme s bráchou neřešili, kdo kolik, nebo za kolik dostal dárky. Prostě se nám naši v rámci jejich možností snažili splnit některá naše přání...a samozřejmě jsme nikdy nedostali všechno, co jsme chtěli, věděli jsme, že to prostě nejde...a stejně tak ani mému synovi, i když je jedináček, nekoupíme úplně všechno, co by si přál...on si teda nic moc obvykle nepřeje, tak to máme o něco jednodušší, to uznávám, ale ani kdyby chtěl jako malý půlku hračkářství, tak by všechno prostě nedostal, i kdybychom na to měli.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 11:27:50)
to je právě to proč monam nechápete, protože vy to/ty zpovykaný děti doma nemáte.
Když takto náročnému dítěti teda nadělíte ten grafický tablet, bude třeba i spokojeno a i třeba zvládne to, že příště brácha dostane to PC a ono se musí uskromnit, ale automaticky se pak zpovykané dítě vrací s tím, že teď chce zase něco drahého a na vaše ne takové dítě odpoví, ale brácha tady dostal PC a všichni mají a tak... prostě ten pocit monam, že když mu vyhoví jen tím roztáčí spirálu a neví jak z toho ven bez toho otráveného ksichtu nebo sporu, kdy by to rozčísla a nedala fakt nic nebo začala znovu třeba od knížek.
Mému spratkovi je třeba nejtěžší vysvětlit potřeby a chtíče rodičů, že kromě ségry (kde teda bere, že by taky měla být někdy na řadě) jsme tu i my.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 11:24:04)
Janinko, chápu, co tím chceš říct...akorát nějak nevím, co já s tím. Vím, že rodiče více dětí to mají v tomhle trochu složitější, mám jich kolem sebe dost a co vím, tak nikde to za peníze nepřepočítávají a děti dostanou v rámci možností to, co si přejí...a ani my našemu jedináčkovi nekoupíme všechno, na co si ukáže.
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 11:32:36)
Taj, já si zase myslím, že při více dětech není špatné mít určitý finanční limit a snažit se jej dodržet plus minus pro všechny děti. Ono se řekne nepřepočítávat, ale stačí aby jedno dítě jelo hodně ve sportu a druhé vůbec a pokud to tomu druhému nedorovnáš, tak první může mít pod stromkem dárky za tisíce, zatímco druhý pouze do tisíce? Jak chceš tohle řešit bez propočítávání?
|
| Renka + 3 |
|
(6.12.2022 11:46:00)
My třeba věci na sport nepovažujeme za dárek k Vánocům. Pokud to dítě ten sport dělá a my chceme, aby ho dělalo, je jasný, že potřebuje vybavení a pořídím mu takové, jaké považujeme za odpovídající v poměru cena/užitek pro danou činnost.
Stejně tak, jako když rodina jezdí na lyže nebo na kolo, tak je to především náš výmysl, že to provozujeme, takže tohle vybavení mají děti mimo Vánoce proto, že to je hlavně náš nápad. Asi bych považovala za dárek, kdyby samy chtěly něco extra nad rámec toho, co jsme ochotni pořídit, ale to se nikdy nestalo.
Takže pod stromečkem mají prostě to, co si přejí nějak mimo svých pravidelných aktivit, což se až dosud dalo docela rozumně cenově vyrovnat, u holek to bylo většinou něco z kosmetiky, oblečení, u syna věci na airsoft, občas u všech nějaká elektronika typu sluchátka, reproduktor atd. Letos to máme poprvé nevyvážené, ale všichni jsou s tím srozuměni.
|
| Filomena74 |
|
(6.12.2022 23:04:03)
Máme to stejně,v sobotu jdu s dcerou kupovat nový snowboard a boty . I notebook nebo tablety co potřebují do školy, nedáváme na vánoce.
|
|
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 12:45:17)
Jas - tak pokud jedno dítě pojede ve sportu, tak se budu snažit mu ty věci pořídit mimo Vánoce...stejně tak třeba tomu druhému zase něco pro jeho koníčka. Stejně se to málokdy časově trefí zrovna do Vánoc, když je to potřeba. A na Vánoce budou třeba jen drobnosti.
|
| monam |
|
(6.12.2022 12:53:07)
TaJ moje děti jedou ve sportu a potřebné (a drahé) náčiní se vesměs pořizuje když je to třeba, na vánoce nám to moc nevychází.... ale pamatuji si, když tehdy 11 letá dcera byla zklamaná, že k narozeninám dostala jen sportovní náčiní a oblečení + nové boty asi troje (celkem za dobře 20 tisíc, protože to tehdy bylo potřeba) a já se zdráhala pořídit něco pro radost (/kromě dortu)
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 13:01:23)
Monam, právě, syn taky třeba vždycky vyrostl z kola na jaře, nebo v létě, tak jsme prostě pořídili nové (tedy nové ne, měl je většinou z druhé ruky, ale v super stavu). Nedávali jsme to jako dárek. Kamera tedy tenkrát vyšla zrovna akorát na Vánoce a to bylo překvapení, odcházel mu jeho digitální foťáček a řešil, že by potřeboval nový...takže to bylo překvápko a radost jak hrom. Ale když se mu porouchá třeba na jaře a nepůjde opravit, tak pořídíme novou a nebudeme čekat až na Vánoce. Protože to je vlastně jeho jediný koníček, pomalu ji nedá z ruky a má to nějaký smysl. Tak třeba potom dostane k Vánocům, nebo narozkám trochu míň, ale nebudeme čekat až na Vánoce.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 13:08:42)
"stačí aby jedno dítě jelo hodně ve sportu a druhé vůbec a pokud to tomu druhému nedorovnáš, tak první může mít pod stromkem dárky za tisíce, zatímco druhý pouze do tisíce? Jak chceš tohle řešit bez propočítávání?"
Buď tak, že opravdu nepřepočítáváš -holt má sportující dítě dražší věci, když je užije,
nebo sportující dítě dostává vybavení v průběhu roku tak, jak ho potřebuje a rodina si může dovolit, a pod stromkem mají obě děti "do tisíce".
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 13:15:34)
Babi, ale co to další dítě? Jakože jedno sportuje a tak dostává, jak je třeba a nesportující nedostává, protože holt nesportuje. U sportu je ta potřeba vcelku srozumitelná, blbý to může mít to dítě, co už tuhle jasnou věc nemá a jeho věci jsou pak vyhodnoceny jako ne tak potřeba, až zbytečné.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(6.12.2022 13:19:32)
Asi jsem sobec, ale mně by mrzelo, kdyby sourozenec dostával sportovní vybavení za desítky tisíc a drahý třeba šaty nebo boty pro mne byly vxhodmoceny jako zbytečnost.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 13:32:37)
Inko to by tě mrzelo správně, protože kdo určuje, že lyže/kolo/brusle... jsou výmysl rodičů a dostane je Bětka kdykoliv potřebuje a protože mě lyžování/kolo/brusle ani za mák nebaví tak nedostanu nic
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 13:46:03)
Proč nic? Dostane taky, co potřebuje.
|
|
| Mi+3 | 
|
(6.12.2022 14:06:47)
No když to tak někdy čtu, tak nevím kdo ty drahé věci kupuje a že vůbec obchody fungují.
Když jsem byla na mateřské a nebo chvíli po, taky jsme neměli na drahé dárky a dovolené, ale nevím proč bych se teď měla cítit špatně, když všichni už vydělávají a mohu koupit i dražší dárek. Mobily jsou spotřební zboží a baterky po pár letech taky odcházejí. Tak si někdy na Vánoce vybereme co kdo chce a potřebuje a uděláme si radost. Dražší věci si nekoupím když mě napadne, ale vyberu a mám pod stromečkem.
Dětem teď už dospělým jsem vybírala podle zájmů, dva bývali spokojení a nejmladší je nejvybíravější nebo se neumí radovat. Něco dostane, ale asi by si představoval kdoví co.
Tak pro radost dostával přehlídku kofol, různé oříšky, čokokrémy, co by normálně nedostal, aby mohl vyzkoušet něco nového. teď dostane sluchátka, tričko a ostatní ať si koupí za vlastní peníze.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(6.12.2022 13:38:30)
Tak já to beru tak, že i druhé dítě má možnost sportovat a podporu by samozřejmě mělo stejnou. Pokud to nedělá a nepotřebuje, tak holt smůla no. Nebo může mít jiného koníčka, třeba hraje na hudební nástroj a jdou peníze zase do toho, ale nejsou to pro nás vánoční dárky, pořídí se, pokud je to třeba. Já bych ale nevyhodnotila nikdy, že nějaké přání typu oblečení apod. jsou zbytečnosti, pokud je v mých silách tu radost udělat, tak udělám, ale zase je fakt, že tričko za 5000 bych nekoupila.
|
|
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 13:35:39)
Jas, každé dítě je vybavováno na činnosti, kterým se věnuje. Pokud jedno má finančně náročnější zájem, školu, dobu… (mám bratra o deset let mladšího, a jeho dárky ve stejném věku byly daleko nákladnější – bylo víc možností co pořídit, a naši vydělávali tou dobou více),
tak to tak holt je. Přeci proto, že jedno dítě závodně lyžuje, nebudu vymýšlet druhému, které si nejraději čte a/či píše, stejně drahé vybavení. Měly by mít srovnatelně kvalitní vybavení k tomu, co dělají. Srovnatelnou podporu. Ne vydané peníze.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(6.12.2022 13:40:59)
babi, vidím to stejně... když naši platili mladší sestře soukromou sš, měli mi to taky dorovnat? když sestra hrála na kytaru, tak jí koupili kytaru, měli mi koupit víc průkazek do knihovny?
když já mám 3 děti a táta nám naděluje mikuláše, měl by dát bezdětné sestře taky 5 balíčků místo jednoho?
|
| Rodinová | 
|
(6.12.2022 14:50:56)
Tohle je zajimava otazka "vsem stejne".
Muj dospely a jinak rozumny syn s tim evidentne stale trochu bojuje, obcas to proskoci... "ja jsem si pulku tabletu kdysi pred lety musel zaplatit a segre jste ho koupili bez spoluucasti" - tak vysvetluju, ze jsme byli v uplne jine situaci, financi i osobni.
Asi tam citi nejakou krivdicku.
Absolutni rovnost samozrejme nexistuje
|
|
| Filomena74 |
|
(6.12.2022 23:10:08)
Tak nSr starší studuje, a byla na gymnázium, mladší je na SS jde si už vydělává,tím nepotřebuje tučně kapesné,platí si z toho i oblečení,které velkých věci a obědy.
Hestki nepůjde studovat,tak nás starší stojí minimálně o sto tisíc euro více za její studium . To není měla suma aby jsme to u dědictví nezapočítáli. Ale chceme ji ti dát dřív,ne až natáhne brka
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 14:19:09)
Babi, jasně chápu možnost podpory. Ale pokud ji jedno dítě bohatě a nákladně využívá a druhé nikoliv, protože se spokojí tzv. s průkazkou do knihovny a do drahých kroužků nechodí, tak je možná na místě mu aspoň část peněz odkládat a dát mu je časem na něco jiného. I kdyby tímhle způsobem mělo jedno dítě dostat nějaké peníze na prahu dospělosti. Ono to vypadá fajn do doby, pokud jedno dítě není vyloženě nízkonákladové oproti tomu druhému. Jak k tomu přijde, že sourozenec má plnou finanční podporu třeba na sportovní vybavení a ono žádné finance nebo věci nedostává, protože nemá nákladný kroužek nebo jiné drahé zájmy?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(6.12.2022 14:38:33)
" je možná na místě mu aspoň část peněz odkládat a dát mu je časem na něco jiného. I kdyby tímhle způsobem mělo jedno dítě dostat nějaké peníze na prahu dospělosti"
hm, tohle je ale těžké... kdyby měli rodiče kompenzovat sestřino školné i mně a starší sestře, nemohli by si to už dovolit... to, že jsme v té době už měly školu za sebou, byl ten důvod, proč si to školné mohli dovolit a upřímně sestřino školné vidím (tenkrát i dnes) jako důležitější než cokoliv, co bych od rodičů mohla chtít třeba já... absolutní spravedlnost prostě neexistuje a i to by se děti měly učit od malička...
jak potom srovnáš, že v období prvního dítěte máš třeba víc peněz než později? nebo opačně? vést si účetnictví? započítávat inflaci?
já si nějak myslím, že je třeba zachovat rovnováhu mezi dal a má dáti, ale to vůbec neznamená propočítávat finanční výdaje... každé dítě má své potřeby (finanční, časové, tělesné, emocionální...) a ty by se rodič měl snažit víceméně uspokojovat, vždycky v závislosti na konkrétním dítětem... tak jako je jedno mazlivé a druhé nekontaktní, tak jim přece nebudu odměřovat pomazlení nastejno, aby měly jistotu, že je miluju oba stejně... s penězi je to pak stejné
|
| Tinúviel | 
|
(6.12.2022 15:02:11)
Rose, babi,
ja si nemyslím, že by sa mali rodičia snažiť o dokonalú rovnosť medzi súrodencami, ale napadá mi napr. situácia: jeden súrodenec športuje, má vybavenie za desaťtisíc(e), druhý súrodenec nemá nákladného koníčka, ale zaželá si povedzme hodvábne šaty za 5000 - nejakú vec, ktorá má síce svoju hodnotu (neplatí sa len za značku), ale z pohľadu rodiča je to "malichernejšie" ako ten šport. Alebo to môže byť práve aj nejaká drahá elektronika, ktorú dieťa nepotrebuje úplne nevyhnutne, ale tie pridané funkcie využije.
Čo by bolo podľa vás spravodlivé?
|
| Monika |
|
(6.12.2022 15:09:21)
Myslím, že když si rodina může dovolit jednomu dítěti financovat koníček za desetitisíce a druhé dítě takový koníček nemá, tak ty svoje "hedvábné šaty za 5.000,- Kč" (nebo něco podobně "nezbytného") obvykle dostane, ne? Osobně tedy bych v podobné situaci zrovna šaty nepořídila např. desetiletému děcku (to by holt mělo spíš nějakou "zbytečnou" elektroniku nebo mega Lego), ale slečně do tanečních možná ano (koneckonců, jdou takové šaty zase většinou časem prodat, i když samozřejmě za menší sumu).
|
| Koníček mořský | 
|
(6.12.2022 15:14:22)
No a takto se rodiče naučí "posuzovat" potřeby svých dětí a je z toho maglajz a divný pocity. Nedávaji všem stejně, protože ten to nepotřebuje a ten to potřebuje víc a jinak. A táhne se to i v dospělosti, však to tady spousta z vás píše, jak rodiče nadržují dospělým sourozencům a posuzují jejich potřeby každému jiným metrem a podle toho obdarovávaji a pomáhaji.
|
|
|
| Beat | 
|
(6.12.2022 15:14:42)
To není jen s darky. Napr. dcera se “dobre” vdá. Dostane od svých rodičů nějaký svatební dar v řádu x tisíc, ale plus dostanou s manželem od jeho rodičů bydlení, auto atd. No a pak se bude ženit syn, tak mu rodiče daji víc, než dceři, nebo pomohou se získáním bydlení. Pokud chtějí a mají a není to pro ne problém. Je to spravedlivé?
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 15:51:23)
Beat, nejsem si jistá, zda lze v rodině uvažovat v kategoriích spravedlivé x nespravedlivé, a navíc měřeno penězi. Dle mého je správné snažit se podpořit každé dítě tak, jak to ono potřebuje. Jak malé tak dospělé.
Takže za mě tvůj příklad dobře vdaná dcera a více obdarovaný syn ok.
|
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 16:28:01)
"Napr. dcera se “dobre” vdá. Dostane od svých rodičů nějaký svatební dar v řádu x tisíc, ale plus dostanou s manželem od jeho rodičů bydlení, auto atd. No a pak se bude ženit syn, tak mu rodiče daji víc, než dceři, nebo pomohou se získáním bydlení."
Beat to máš pravdu. Souhlasím i s koníčkem, když píše, že měření každému jiným metrem může být dost pitomé. Jo, možná čert vem tu a tam nějaký dárek za 5 tis. v dospívání, ale jak jde o svatbu nebo větší životní krok, tak tam by už ten stejný metr být měl, bez ohledu na to, co dostanou novomanželé od dalších rodičů. Já kolikrát nechápu rodiče, co si obhájí, že prvorozený potomek dostane ke svatbě hodně peněz do začátku, oproti druhému, co se žení o mnoho let později a co skoro nedostane nic, protože jsou jiné příjmy a možnosti rodičů. Přitom zvláště na začátku dospělosti mohou být takové velké dary dost důležité v tom, že jednomu třeba výrazně pomohou s prvním bydlení a od toho se pak odvíjí další finanční možnosti v životě. Já jsem poněkud alergická na to, když rodiče rozbíjí prasátko na svatbu provorozenému a vůbec nepromýšlí to, že pokud totéž nebudou moci dát i dalším potomkům, tak je to dost nefér.
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 16:40:08)
Jas, tak my jsme s bráchou k svatbě do začátku žádné peníze nedostali, ale mně přidali na půjčovné šatů a zaplatili hostinu...jestli něco platili i rok předtím k svatbě bráchovi a kolik, to vůbec netuším a nikdy mě to nenapadlo řešit. Stejně jako jsme fakt nikdy neřešili, kolik dárků a jak drahé jsme kdo dostal.
|
|
| Beat |
|
(6.12.2022 16:40:08)
jas tak to si asi nerozumíme, ja souhlasim s babi, ze tohle nejde měřit. A pokud ma rodina, kam se dcera, vdala velké finanční možnosti, o které se s mladými rada dělí , tak proč ji dávat stejně jako synovi, který si bude bude pořizovat vše sám, od nuly. Tak proč mu nepomoct, aby měl dřív své bydlení, pokud na to rodice mají ? Ale aby pak rodice dávali stejně “bohaté”dceři, jen proto, aby děti dostali stejne ? Nebo synovi dat méně, aby bylo dáno stejne?
|
| Buřt |
|
(6.12.2022 16:46:09)
Beat, na tohle neexistuje správná odpověď. V daný okamžik se to jeví spravedlivé, ale třeba za 10 let bude mít syn zářnou kariéru a spoustu peněz a dcera po rozvodu zůstane odrbaná a teď v ní bude pocit křivdy. Žádná univerzální spravedlnost není, já se kloníme spíš k tomu dát oběma stejně s tím, že nikdo neví co život přinese. Jednomu dítěti bych dala víc jen kdyby bylo v opravdové nouzi, jinak hlasují spíš pro rovnost
|
| Beat |
|
(6.12.2022 16:50:38)
Burte to chápu, to je taky pravda. A i sama jsem to se svými sourozenci řešila. No, je to těžký.
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(6.12.2022 17:00:15)
Mě teda přijde, že pokud už dávat, tak teda rovným dílem. Jestli si některé z dětí něco pořídí z manželství nebo vlastním úsilím, to už je úplně jiná kapitola života, ale vůči rodičům jsou si rovni. Výjimku si dokážu představit u těžkých životních okolností nebo u extrémů typu dítěte, které se stane novou Lady Gaga, nebo naopak třeba dítěte s nějakým těžkým hendikepem, ale v rovině většinového potomstva moc ne.
|
|
| K_at |
|
(6.12.2022 17:32:47)
NO, jsem trochu ta dcera, co se dobře vdala. Brát trochu s nadsázkou, prosím. Finance jdou primárně synovi, nikoliv mně. Ale ano, tchýní se snaží, aby děti byly poděleny +- stejně. Naši měli kulové, ale když už něco, tak zase dělí +- stejně.
|
| Půlka psa |
|
(6.12.2022 17:50:55)
Já jsem zase ta dcera, co nedostane a nezdědí nikdy nic a můj bratr všechno. No ale u nás je to tak v nejlepším pořádku a má to tak být (bratrovo postižení). Jediný, koho to trápí, je kupodivu část manželovy rodiny, které je to toho ale úplný houby.
|
|
|
|
|
| Filomena74 |
|
(6.12.2022 23:11:35)
Neni
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(6.12.2022 15:15:25)
Tinúviel, no, já jsem třeba připravená na to, že moje nejmladší bude chtít ty "šaty za 5000,-" ačkoliv s tím vnitřně nesouhlasím, myslím, že prostě na to dojde a nakonec nebudou teda za 5, ale za 3 ano... bude to stejný kompromis, jaký dělám u těch starších, kteří mají požadavky na věci, se kterými souzním spíš (mobil, foťák, ntb...) - i tam jsem nabídla základní variantu a nadstavbu si doplatili ze svého...
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(6.12.2022 15:08:36)
No jo, ale pak se to táhne dál do dospělosti, však se to tu už hodněkrát řešilo. Kdo co od rodičů dostal a nedostal, čí sourozenci dostali víc, různý přístup rodičů k dospělým dětem, různé vděky a nevděky, pomoci a nepomoci, dědictví a dary, dělení majetku, rozhádaný rodiny, nadržování a protěžování...
Tak jestli nám to nezačíná už u stromečků a vánočních dárků pro zpovykaný spratky.
Osobně jsem vůči tomuhle nějaká slepá, vůbec nevím co dostávali bráchové, co jim naši platili a mně neplatili, já žádné křivdy necítím, ale možná je cítí bráchové - musím s nima dát řeč. A taky s dětma.
Od našich vlastně protěžování bráchů v dospělosti poměrně silně proběhlo, ale neměnila bych s nima - vždycky je něco za něco.
|
| Monika |
|
(6.12.2022 15:14:58)
Koníčku, ono se možná právě táhne po generace v některých rodinách. Možná k tomu tak i většina dětí přijde, že poslouchá řeči o křivdách od svých rodičů, tak je vezme za normu a taky hledá, kdo mu kde křivdí ... Já právě toto v naší rodině neznám vůbec. A naopak vím, že kamarádky, co si stěžují na špatné vtahy jejich dětí mezi sebou, často mají (nebo v dětství měly) špatné vztahy s vlastními sourozenci ...
|
|
|
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 15:44:01)
"Jak k tomu přijde, že sourozenec má plnou finanční podporu třeba na sportovní vybavení a ono žádné finance nebo věci nedostává, protože nemá nákladný kroužek nebo jiné drahé zájmy?"
No jak by k tomu přišlo... normálně, prostě to tak je. Když nemá drahé zájmy, tak na ně nedostává peníze. Myslím, že je to v pořádku. Každé dítě má jiné potřeby, nemá smysl počítat, kolik peněz které rodiče stálo.
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 15:57:45)
Babi, přesně tak, přepočítávat všechno na peníze je nesmysl...podle mě je důležité, aby se všechny děti cítily ve svých zájmech podporované a je jedno, kolik peněz je na to potřeba. Když si to představím třeba u nás, tak kdyby měl syn sourozence, který by potřeboval nějaké nákladnější sportovní vybavení, zatímco synovi stačí jedna kamera na x let, tak by to působilo nevyváženě. Jenže, synovi zase obětujeme velké množství času a vlastně i nějaké další peníze za různé to jízdné všude možně po republice, kde s ním trávíme hodiny někde podél tratí, platíme výlety s dopravním kroužkem, nebo s ním jedu na pár dní někam vyloženě fotit, takže je to včetně ubytování, nějakého toho jídla venku, každý den další jízdenky někde po okolí apod., takže i když ta vstupní investice (kamera), je podstatně nižší, tak ve finále by si myslím na nedostatek podpory nemohl stěžovat ani jeden z nich.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(6.12.2022 16:09:52)
TaJ, kdybyste měli děti dvě, muselo by to druhý s vámi, i kdyby ho to nebavilo, nebo by pro změnu nebylo možné být vždycky u vlaků, když by druhý potřeboval být na sportu, ono se to potom musí vyvážit nejen penězi, ale i časem a největším problémem je věk nebo rozdílný pohlaví, na jen ráda za tři kluky, taky proto je ten třetí kluk, aby se najednou nezačaly řešit holčičí věci
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 16:24:18)
Yuki, tak pokud by bylo potřeba být na dvou místech současně, tak jsme dva dospělí, ne? Tak jeden by jel na vlaky, druhý na zápas a příště třeba obráceně? A ono ani s jedináčkem nemůžeme jet na ty vlaky pokaždé, když si syn usmyslí, protože jsme třeba v práci, nebo je někdo z nás nemocný, nebo cokoli... teď už je to lepší, protože po Praze a blízkém okolí už si syn jezdí sám, nebo s kamarády, takže není potřeba už s ním být všude.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(6.12.2022 17:52:21)
S dvěma detma je to v pohodě, když tak jsme si každý vzal na starost jedno, u víc dětí nevim, jak řešit krouzky a volný čas
|
| monam |
|
(6.12.2022 17:55:33)
i u dvou dětí může jedno dítě pociťovat deficit jednoho rodiče, ale je fakt, že je to snáze řešitelné.
U více dětí je tohle větší kámen úrazu než vánoční dárky.
|
|
| Monika |
|
(6.12.2022 18:07:44)
Evelyn,u víc děti bývají různé věkové rozestupy,takže třeba 1 už může jezdit samo a/nebo některé je na kroužky ještě malé a holt jen "doprovází" ... A co znám rodiny,kde mají 4 děti v 6 n.7 letech,tak tam holt jsou kroužky omezené - co je blízko n.v druzine,kam můžou spolu atd,dokud nejsou dost velké na samostatný pohyb ...
|
| monam |
|
(6.12.2022 18:13:43)
Moniko, já pořád 15 letou nenechávám samotnou jezdit potmě z tréninku, v tomto ročním období ani na trénink. Natož na závody. Menší děti doprovázíme všude a je celkem běžné, že bychom se potřebovali rozpůlit.
Nejstarší měla svého času privilegium, že mohla všechno, co jsem zvládla s jejími sourozenci v kočárku.
|
| Monika |
|
(6.12.2022 18:16:55)
Monam,když to zvládáte,tak fajn.Doufam,že bys ji ty tréninky nezakázala,kdyby nezbylo než aby sama jela. Teď je třeba tma už cestou na trénink od 17.30.
|
|
| K_at |
|
(6.12.2022 18:29:17)
Monam, pokud jezdí do nějaké řiti, tak chápu. Pokud po městě, tak v 15 by to už měla dát, ne? Navíc tma je už kolem cca 16 30.
|
| monam |
|
(6.12.2022 18:53:29)
V 15 hodin ale žádný kroužek nezačíná. Leda ZUŠka. U nás je většina kroužků v rozpětí 16-20 hodin. Různě.
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 19:01:04)
Monam, Kat ale asi myslela v 15 letech, ne v 15 hodin...
|
| monam |
|
(6.12.2022 20:09:09)
Praha není jen Václavák Jsou místa, kudy chodím nerada potmě i já.
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 20:19:32)
Monam, jo, taky tady máme taková místa. Synovi bude 15 na jaře a nerad chodí domů za tmy, takže když se musí vracet později, tak mu třeba aspoň skočíme naproti k autobusu, nebo vyzvedneme na nádraží apod. Jinak za světla jezdí sám veškerou dopravou, včetně vlaků po Praze i v rámci středních Čech. Ale za tmy nerad.
|
|
|
|
| Federika | 
|
(6.12.2022 19:03:17)
Monam,
dcera měla tréninky už od 14 hod.
Ale v zimě je po kroužcích a trénincích tma ať začínají kdykoli. Já jsem taky jezdila,ale poslední rok už přijížděla tramvají a vlakem sama.
|
|
|
|
| petluše | 
|
(6.12.2022 19:13:32)
Moje 15 letá chodí na kroužky po městě sama. Do 19.00 je doma,bydlíme vedle bronxu,ale jinak to nejde. Na jaře začne i ta desetiletá. Na závody, reprezentace naštěstí měli autobus. Když byly ty dvě malé,tak doprovázeli nejstaršího na kroužek atd. Nejmladší v manduce,ani ven nechtěla.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(6.12.2022 18:37:36)
My máme rozestup 7 let, to už někdy zvládnul doprovod na kroužek i bratr, na karate chodili spolu, každý do jiné skupiny v jedné budově. Na taneční kroužek jsem doprovázela ještě v 10 letech, v tomhle období, ta škola byla v zastrcene uličce, ale hudebku máme u domu.
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 16:26:32)
Yuki, ale i tři kluci můžou mít naprosto odlišné zájmy, ne?
|
| monam |
|
(6.12.2022 17:42:30)
je zajímavý, kam se taková diskuse o dárcích může zvrtnout
Když jsme u podpory různých aktivit, tak zapomínáte na to, že nejméně do určitého věku je potřeba angažovanost rodiče. Tedy že to, že se rodič věnuje jednomu dítěti, jezdí s ním na kroužky, soutěže, bůhvíkam znamená, že se v tu dobu nevěnuje nebo minimálně věnuje omezeně dalším dětem. Myslím, že tento pocit křivdy je mnohem těžší napravit, než nějaký dárek.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(6.12.2022 13:18:04)
babi, ale i nesportující dítě může mít drahá toužebná přání. To je blbost.
|
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 13:29:43)
babi tak já teda hlásím, že mám asi zpovykané děti obě protože kdybych veškeré sportovní náčiní dala té starší náročnější jen tak během roku dám ruku do ohně za to, že se mladší přijde zeptat co dostane ona ačkoli airtrack ji ani za mák nezajímá, ale s ohledem na věčné diskuse doma ohledně peněz a přání by sakra zavnímala, že ségra dostala "jen tak" něco tak drahého.
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 13:39:20)
Janinko, ale ona to nedostala „jen tak“, dostala to na trénink.
Jinak teda úplně chápu, že jsou děti skromné a naopak děti náročné, a ty druhé se samozřejmě ozvou, respektive se ozývají pořád, bez ohledu na to, co kdo dostává. Ale to je jiná kapitola, než zda mají děti dostávat finančně stejně.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 21:24:39)
Babi ale to je přece strašně subjektivní co to je "na trénink"
Moje holka tancuje = kurzovné, oblečení, vozit 3x týdne na trénink, soutěže a startovné, kostým, v létě sportovní soustředění - to je u mě základní výbava. Cokoliv navíc potřebuje nebo ji to jen pomůže být lepší? víc ji to baví? atd.
Z celého týmu má doma ten airtrack tak max. 5 holek přesto ho má dostat jen tak "na trénink".
Já to teda cítím tak, že má dítě dostat zpětnou vazbu takovou že je to něco drahého navíc co každý nemá a je na zvážení zda je to nutné.
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 21:39:30)
"Já to teda cítím tak, že má dítě dostat zpětnou vazbu takovou že je to něco drahého navíc co každý nemá a je na zvážení zda je to nutné."
Ano, souhlas. Pořád to ale nedostane "jen tak", ale na trénink. Není to "chci to, protože to je růžové", když využiju příkladu tužeb dětí z papírnictví, jak psala TaJ.
Nutný mimochodem není ani ten trénink a tedy základní výbava. Vždycky je to o zvažování, co si rodina v dané fázi může dovolit, kdo co "nutně" potřebuje a kdo by co "jen" rád, ale samozřejmě i radost (si) chtějí udělat.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(6.12.2022 13:43:28)
Babi, v tomto případě bych řekla, že "b je správně". Asi nebudu kupovat lyže pro dítě, co odmítá lyžovat nebo mu místo nich kupovat nějaký nesmyslný krám jen proto, aby "to stálo stejně". U nás tedy mají děti zájmy cca podobné a lyže, brusle, kola používají tak stejně (a je to sice samozřejmě pod naším vlivem, ale není to nic, do čeho bychom je museli nutit). Ale zase třeba starší syn má víc věcí nových, dcera něco dědí ... Ale myslím, že vždycky jde všechno vyřešit nějak rozumně, pokud není nějaký člen rodiny fakt extrémista ve věci "kontroly a přepočítávání". A jestli jsou extremisti "od narození" nebo je to výchovou, to už vůbec si nedovolím rozsoudit. Osobně si myslím, že se jedná o kombinaci vrozené povahy s něčím, co dítě vidí okolo, ovšem výsledky mohou být různé (tj., že jedno dítě ve stejné rodině může být skromný škudlil a druhé náročný rozhazovač a třetí třeba škudlil, co vyžaduje drahé dary ...)
|
|
| Alraune | 
|
(6.12.2022 15:32:50)
Vtip je v tom, že být fashionista je úplně stejný koníček jako jezdit na lyžích. :) Na druhé straně, když se dítě znajímá o hadry, trochu bych to kultivovala třeba nějakou literaturou o historii mody a tak.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 21:37:22)
Alraune přesně tak, protože úplně stejně jako rodič vyhodnotí že boty za 5tis kupovat nebude a musí ditku stačit za 2 je to i s tím sportovním vybavením... Lyže se nemusí kupovat, existuje půjčovné na celou sezónu, ceny a kvalita lyží jsou taky ve velkém rozptylu, tedy je to vždycky o vyhodnocení. Takže řeči typu že dítě dostane kdykoliv jen tak jakékoli sportovní vybavení protože sportuje jsou trošku silacka póza
|
| babi_ |
|
(6.12.2022 21:45:25)
"řeči typu že dítě dostane kdykoliv jen tak jakékoli sportovní vybavení protože sportuje"
Janinko, jenže takové řeči tu nikdo nevede. Sportovní vybavení (nebo pro jiné zájmy) dostane dítě v průběhu roku, kdy ho potřebuje. V jaké úrovni to vybavení je tu probíráno nebylo. Pokud by to měl být nějaký luxusík obdobný jako drahé boty nebo šaty nebo tablet či co já vím... tak se přesunuje se do kategorie "výjimečná záležitost" = dárek při nějaké příležitosti.
|
|
| Renka + 3 |
|
(6.12.2022 21:56:10)
Janinko, myslím, že to nevnímáš správně. Tady nejde o žádnou siláckou pózu. Já třeba mám na mysli samozřejmě ty základní věci, co prostě k tomu sportu potřebuje, tam asi nebudeš čekat na Vánoce, abys atletovi koupila tretry nebo cyklistovi kolo či helmu nebo pedály. Samozřejmě, pokud bude chtít teleskopickou sedlovku, tak tam už se dá uvažovat, že je to něco navíc a brát jako ten dárek. Airtrack určitě nutný není, je to něco navíc, stejně jako teleskopická sedlovka. Jinak my to vždy měli tak, že věci ke sportu, které jsou nutné, aby se ten sport vůbec mohl dělat, dostávaly děti mimo Vánoce a narozeniny, tam si mohli přát něco mimo ten sport, pokud chtěly.
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(6.12.2022 22:09:09)
No mě to trochu přišlo že se někteří tváří že sport je něco do čeho se ochotně investuje jen tak a jiné tuzby jsou kravinky které se dítěti musí vymluvit. Základ byl v tom zda dítě které sportuje by ne/mělo být finančně více podporováno než jiné dítě které nesportuje.
Ale jsme ve filozofické debatě zda jsou nové lyže základní nebo něco navíc když si lze půjčit
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(6.12.2022 11:34:15)
TaJ pochopila jsem dobře že píšeš, že vy svému jedináčkovi nedopřejete vše co chce, ale rodiče více dětí to dělají? To je zajímavá myšlenka.
Myslím, že většina rodičů nedopřeje vše, co děti chtějí. Tomu se říká výchova, bez ohledu na finanční zázemí rodiny.
|
| Federika |
|
(6.12.2022 12:10:57)
Monam,
my dětem vlastně dopřejeme téměř vše, co chtějí.
Hada škrtiče ne, protože by omezoval mě. Velkýho psa taky ne, taky bych se nakonec starala já.
Jinak ale asi dostanou všechno. musím ale říct, že až na výše uvedené u mladšího syna měly a mají vždycky umírněná přání.
|
| monam |
|
(6.12.2022 12:18:00)
Federiko, my tak úplně ne. Nedávno jsem přepočítala, že děti a jejich kroužky, sporty, jazyky a doučování všeho možného (přijímačky hlavně asi, blbá výuka druhého jazyka na zš) apod nás stojí asi 15 měsíčně. Přijde mi to hodně, ale budiž. Nemohu a asi ani nechci se rozšoupnout a dát každému dítěti dárek za desítku (či někomu za víc)
|
|
|
| Monika |
|
(6.12.2022 12:32:21)
Monam, TaJ asi chtěla říct, že rodiče více dětí v jejím okolí neřeší až tak přesně, jestli každé dítě dostane stejně drahé dary jako ty ostatní, ne? Jinak píše "v rámci možností", prootože každému je zřejmé, že pokud jsou dva vydělávající rodiče, tak můžou (když chtějí) víc dobřát jednomu dítěti než kolik vyjde na jedno dítě ze čtyř ...
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 12:39:49)
Moniko, přesně, vždyť jsem to psala, nakonec i v mojí rodině jsme neřešili s bráchou kolik a za kolik kdo z nás dostal. Prostě z toho, co jsme si přáli, nám naši splnili to, co bylo v jejich možnostech a je jasné, že někdy to třeba pro jednoho stálo trochu víc, než pro druhého...a příště zase naopak. Přišlo nám to normální.
|
|
|
| TaJ |
|
(6.12.2022 12:37:16)
Monam, vždyť v tom příspěvku píšu, že okolo mě ti rodiče, co mají více dětí jim dopřejí V RÁMCI MOŽNOSTÍ to, co si přejí...a stejně tak i my našemu jedináčkovi... Nepíšu, že rodiče více dětí jim dopřejí všechno...to by nedávalo smysl...nikdy asi není dobré dát dětem všechno, co chtějí (chtějí, ne co potřebují).
|
|
|
|
| monam |
|
(6.12.2022 11:32:10)
Zcela upřímně, mít jedno dítě je něco úplně jiného. Člověk myslím není ve stresu, že by mu něco nemohl dopřát. Nejde o to, zda mu to nakonec dopřeje ale o ten pocit, že je téměř vše prostě dostupné.
S více dětmi to tak není. Jednak není vše dostupné, resp. se to hodně zužuje, a pak nad tím člověk také musí více přemýšlet. Poslední dobou ve stresu jsem, ano, Vlastně jsem ve stresu asi tak od doby, kdy se mi narodilo třetí dítě. Tehdy bylo nutné řešit auto, bydlení.... a teď mám všechny děti ve věku, když už mají nějaká přání. A není to úplně o výchově. Jedno dítě je už od malička mamonář. Miluje peníze, drahé věci, pořád řeší co bude mít až bude velkej a tak
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 11:40:42)
"Jedno dítě je už od malička mamonář. Miluje peníze, drahé věci, pořád řeší co bude mít až bude velkej a tak." Manom, nezlob se, ale myslím si, že to o výchově dost je. Malému dítěti je jedno, jestli má kolo z bazaru nebo za desetitisíce a pak asi záleží, jak dál přistupujete k penězům a k tomu, jak moc luxusní věci jste ochotni dětem koupit.
I tvá úvodní diskuze o drahých dárcích pro dceru - nejdřív píšeš, že touhle cestou jít nechceš a nakonec stejně o drahém ipadu přemýšlíš. Přitom jako rodič můžeš vybrat normální grafický tablet a říci, že až se s tím dcera sžije a naučí, tak třeba dostane kvalitnější. Mimochodem kreslí tvoje dcera i normálně tužkou? Ten iPad je krásný, asi se s tím dá dělat více věcí než s obyčejnými tablety, ale pořád je to o tom, že nakreslí více méně to, co je schopná nakreslit tužkou. Jinými slovy jenom iPad z ní lepší kreslířku neudělá, pokud to nemá v ruce. Jo, obyč tablety mají nic moc stylusy, ale pak jsou přímo ještě grafické tablety, které nemusí být tak špatné a ani tak drahé jako iPad.
|
| monam |
|
(6.12.2022 11:45:37)
jas, není to o výchově. Jeho prostě zajímají peníze, majetek, drahá auta. Když se se sourozenci dívá na pohádku, najde si v ní něco úplně jiného, než sourozenci. Miluje pana Krabse se SPongeboba. A tak. Není to o výchově. Je to o jeho vnímání světa. My děti vedeme spíše ke spořivosti a on si z toho odnáší, že spořivý být nechce. Kdysi jsem žila s člověkem, který byl z velmi, velmi skromných poměrů. V 18 odešel z domu a snažil se si stále dokazovat na co všechno "má". Prostě každý vnímá situaci jinak a vezme si z ní jiná ponaučení. Sourozenci mého exe jsou už jinak vesměs skromní.
|
|
| Renka + 3 |
|
(6.12.2022 11:47:25)
Není to o výchově, já jsem třeba fakt skromná a jedna moje dcera je mamonář, dokone její první slůvko bylo "moje" a používala ho i jako batole docela často.
|
|
| monam |
|
(6.12.2022 11:48:19)
jas, co je to "normální grafický tablet"? Nad tím přemýšlím už asi ty dva roky, co si ho dcera přeje. Přemýšlím, jaká očekávání má ona a co by jí je nejspíše naplnilo. Ano, ipad by byl nejlepší řešení, ale zároveň nejdražší (a nikde jsem nenapsala, že nad ním přemýšlím. Psala jsem, že tedy nakonec ještě zvážím ten graFICKÝ TABLET). uVĚDOMUJI SI, že ona nic jiného nechce, k narozeninám vánocům ani jinak, jen ten grafický tablet (kromě zvířete, které nemohu sehnat).
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 11:53:54)
Monam, když si dáš grafický tablet do Alzy, tak ti jich vyjede spousta a mnohem levnější než je iPad. Například zmiňovaný Wacom, který není nejlevnější a dovednostmi už je dobrý nadprůměr těch levných. Základní rozdíl je, že iPad je víc jako počítač v tabletu na x dalších věcí, kdežto grafický tablet máš pouze obrazovku a stylus zaměřený pouze na grafické práce.
|
| monam |
|
(6.12.2022 12:15:52)
jas vím, koukám tam na nějaký xp pen za asi sedm. Jenže mě se to nehodí jí to kupovat, a tak váhám a poměřuji přínosy a ztráty. Bude mít takovou radost, že to vyváží můj existenciální stres? Je to to co chce? Co to vlastně umí? Otázky samé otázky. Zkouknu asi nějaké videa na youtube.
|
| Monika |
|
(6.12.2022 12:40:42)
Monam, jestli je dárek za sedm tisíc nad Vaše přiměřené možnosti, nic takového prostě nekupuj. I kdyby měla dcera "takovou radost", za týden už to bude stará radost. Výjimkou by snad mohlo být, kdyby dcera opravdu ve větší míře a dlouhodobě provozovala výtvarnou činnost a byla pravděpodobnost, že to fakt bude používat. Jestli nekreslí na papír, nebude (po počátečním nadšení) kreslit ani toto. Děti mají tendenci chtít každou podobnou elektroniku, ale stejně pak čučí hlavně do mobilu 
|
| monam |
|
(6.12.2022 12:57:54)
Moniko, chci jim koupit notebook. Protože ten potřebují. Kdybych nekupovala notebook, asi bych mohla koupit grafický tablet.
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 13:12:28)
Monam, pokud máš jako hlavní dárek notebook, tak se zkus podívat přes videa atd., co nějaký levný grafický tablet umí - a kup jen ten. Prostě podložku, co něco nakresleného převede do notebooku. Nebo koukni na nějaký software a pořiď s levným tabletem ten do toho notebooku. Anebo prostě pořiď notebook a dceři super pastelky a papír... Ono kreslení tužkou je nejpřesnější, kam se na to hrabe promakaný iPad. Ještě mne napadlo - moleskine má tuším nějaké pero, kterým píšeš do papír zápisníku a ono to převádí do počítače. Může to být taky pěkný dárek k notebooku. Prostě zkus ten hlavní notebook doplnit něčím a prodat to, že notebook sám o sobě umí taky hodně věcí.
|
| monam |
|
(6.12.2022 13:18:44)
jas ano, před chvílí jsem rozhodla, že bude podložka. Jen ještě nevím která. Je to kompromis ale nakonec ho občas využiju asi i já
|
| angrešt |
|
(8.12.2022 14:48:14)
monam, grafický tablet je pro člověka, který kreslí, prima věc :) Já sama jsem měla Wacom Bamboo a byl naprosto super. To, co je důležité, je velikost plochy. Aby mohla kreslit 1:1 tak, jak by kreslila na papíře. On to sice software umí přepočítat, že kreslíš na malé ploše a on to zvětší, ale není to ono, protože musíš pak při tom kreslení moc zapojovat myšlení, což věci škodí, líp je kreslit v takovém tom flow (které občas někdo nesprávně nazývá přepnutí na pravou hemisféru:) ), kdy se přílišná rozumová korekce utlumí. Kreslení v jiných poměrech než cílových nutí k rozumové kontrole, jeslti člověk trefil proporce, a ruší to.
Pokud to fakt chce na klasické kreslení a nikoli na vektorovou grafiku, u které ty změny poměrů nevadí, tak fakt co největší plocha.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 13:21:10)
Když nad tím tvým tématem přemýšlím, tak je asi dobře, že i drahá přání dcery promýšlíš. Doba se změnila. Když jsem byla dítětem já, neexistovalo, že by někdo jen tak dostal něco hodně drahého. Potřeby rodiny jako takové - bydlení, ošacení byly hlavní a dárky doplňovaly, co kdo potřeboval. Dostávali jsme dětské blbosti, ale nebyly to drahé věci. A že bych tzv. dostala drahý dron jenom proto, že s ním chci něco dělat, to fakt neexistovalo. To bylo rovnou v kategorii, na to si vydělej sama, až budeš dospělá.
|
| monam |
|
(6.12.2022 13:30:13)
jas já si vůbec nepamatuju, že bych dostávala něco co jsem chtěla, což bylo asi i dané dostupností. Já asi nechtěla nic z toho, co se nabízelo. Pamatuji si jednou kolo za vysvědčení a psa za vysvědčení. To kolo jsem stejně potřebovala.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.12.2022 15:59:23)
Já jsem dostávala, co jsem chtěla. Pokud se to dalo sehnat i třeba z Tuzexu, když to jinde nebylo.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(6.12.2022 14:38:27)
Monam, nedá mi to. Půlka problémů je u tebe, se mi zdá. Chci koupit, nechci koupit. Můžu nemůžu. Nejde o život. Je to jen Ježíšek. Pokud víš,že pro rozpočet je 7 litrů příliš, tak to neřeš. Můžeš mít maminkovskou lítost. Ale jde de facto o prd.
Jen mě napadlo, zda se nechcete složit na dárky třeba s prarodiči atd?
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(6.12.2022 11:58:41)
Možná otázka i odpověď na dárek pro tvou dceru může být, že pokud chce hlavně kreslit, může dostat grafický tablet a učit se a zdokonalovat se. Pokud chce kreslit, hrát hry, koukat na filmy, fotit se atd., tak chce tzv. iPad, ale to znamená, že kreslení není ten prvotní záměr. Prostě chce kreslit nebo chce počítač v malém formátu? Taky jí ke grafickému tabletu můžeš koupit kvalitní pastelky nebo tužky nebo skener a to, co nakreslí rukou, si může i naskenovat a dotvořit v počítači. Já už iPad nemám, ale jestli se nepletu, tak ty nové asi nejdou propojit s počítačem, pokud nemáš Apple počítač. Zatímco grafický tablet je určený na propojení s počítačem.
|
| daba+holčička |
|
(10.12.2022 13:03:26)
Tak já se tímto živím a kolegové kteří opravdu kreslí, většinou kreslí na ipadu, je to snazší, Wacom máme všichni k dispozici, ale to je prostě myš ve tvaru tužky, je to míň přirozené, musíš se s tím naučit a používáme to spíš pro práci ve photoshopu. Ten Ipad je navíc počítač sám o sobě, takže jestli máte jeden v rodině, tak pro většinu puberťáckých potřeb nahradí ten další.
|
| daba+holčička |
|
(10.12.2022 13:27:00)
jo a tento wacom, ty levnější se většinou ovládají hůř i když už jsem ho dlouho v ruce neměla
https://www.datart.cz/graficky-tablet-wacom-intuos-pro-m-pth-660-n.html?gclid=CjwKCAiA-dCcBhBQEiwAeWidteRbMYJvKQtP7oP5Puhba-4oRL8IfrbuRtI7e89KFOh9YbtXyHptzxoCS7gQAvD_BwE
|
|
|
|
|
| Begonie |
|
(6.12.2022 12:28:43)
""Jedno dítě je už od malička mamonář. Miluje peníze, drahé věci, pořád řeší co bude mít až bude velkej a tak." Manom, nezlob se, ale myslím si, že to o výchově dost je. Malému dítěti je jedno, jestli má kolo z bazaru nebo za desetitisíce a pak asi záleží, jak dál přistupujete k penězům a k tomu, jak moc luxusní věci jste ochotni dětem koupit."
Ja nevim, jestli je to o vychove. Myslim, ze nastaveni (nebo geny?) vychovou moc nepredelas. Moje sestra je treba strasne setriva. Spoustu veci si nekoupi, i kdyz na ne ma, protoze ji pripadaji drahy. A jsou to i docela normalni obycejne veci. ja si kupuju to, co chci. a na co mam, samozrejme. A nekdo jiny si zas koupi i to, na co nema.
Syn je zas takovy divny "kolenovrt" . Ne, ze by byl lakomy, to vubec ne. Ale proste ma rad svoje penize. At uz si je vydela nebo je dostane v kapesnym nebo treba od prarodicu. Uz od malicka si je syslil, nejdriv v nejaky pokladnicce, ted uz na uctu. Chodi na brigady a pozoruje, jak mu tam utesene pribyvaji. On si ani nechce nic koupit a na nic zvlastniho nesetri, proste je chce mit  . Jeho nej okamziky jsou, kdyz nastradanou hotovost vklada do bankomatu a presouva na ucet . Pritom to fakticky k nicemu nepotrebuje, ma vsechno, nic nechce (ze by treba nejak nadmerne utracel nekde v OC, to vubec). I kdyz na druhou stranu, kdyz propadl elektricke kytare, tak se v utery rozhodl, kterou chce a v patek naklusal do obchodu a utratil 17 tisic za kytaru a ruzny dalsi kramy k tomu. Pak byl teda trochu smutny, o kolik se mu zmensilo konticko, ze prisel, jestli bysme mu trochu nepridali
Tohle ja treba vubec nechapu - mit radost z penez, ktery mam na uctu jen proto, ze je tam mam. Kdyz uz, tak mam radost z nejake te veci, co si za ty penize koupim. Ale manzel rikal, ze on to ma taky tak - tak asi ty geny, nebo nevim.
|
| Monika |
|
(6.12.2022 12:36:41)
Blanko, tak to já bych určitě do určité částky taky měla radost čistě z toho, že "mám peníze na účtu". Prostě víš, že když něco budeš chtít nebo potřebovat, tak máš zdroje. Jako když má někdo na účtu 100.000,- a nekoupí si ani tričko za pětistovku, tak to už je vážnější, ale že dítě nechce moc utrácet, když má 5.000,- a rádo přidá 6., 7. 8. a další tisíc, tomu rozumím a považuju to výrazně lepší, než utratit všechno (když navíc ani nemá žádnou konkrétní potřebu) ... Prostě je to o míře, jako většina věcí ...
|
|
|
|
|
|
|
|
no nedala jsem jí to). 
V její náručí
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)