| Rodinová | 
 |
(26.9.2022 21:29:50)
Prosim vas, jak tomu rozumite?
Nemame s masozravymi muzi mit sex nebo sex ano, ale ne deti, s kterymi znecistujeme planetu nebo staci zakazat muzum kupovat burty nebo jak
Mozna je tam myslenka s jasnou logikou, ale ja ji nevidim.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-zakazme-sex-masozravym-muzum-zachranime-planetu-vyzyvaji-aktiviste-214925?amp=1
|
| Rodinová |
|
(26.9.2022 21:30:13)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-zakazme-sex-masozravym-muzum-zachranime-planetu-vyzyvaji-aktiviste-214925?amp=1
|
|
| babi_ | 
|
(26.9.2022 21:35:57)
Četla jsem to už před pár dny, a pochopila jsem to tak, že žádný sex, žádný děti, a lidi tak přestanou planetě konečně škodit. Až konečně jako druh vymřeme.
|
| Rodinová |
|
(26.9.2022 21:39:28)
No ale jak s tim souvisi masozravost zrovna?
To muze byt pivo, dorty nebo treba myslivost…cokoliv
|
| babi_ |
|
(26.9.2022 21:44:27)
Tak masožravost pokryje většinu populace, takže to dost dobře zabere 
Jako....... je to celé magořina, jen jsem to přelétla a znovu se mi to číst nechce, logiku to zcela jistě nemá 
|
| Rodinová |
|
(26.9.2022 21:47:48)
Dik, jsi me uklidnila
|
|
|
| vlad. | 
|
(26.9.2022 22:23:29)
píšou, že "muži způsobují o 41 % větší znečištění než ženy, protože jedí více masa" jsou tedy více toxický druh  Ovšem jaká je záruka, že vegan nezplodí masožravce, to nevím
|
| Rodinová |
|
(26.9.2022 22:35:14)
Mozna by pro zacatek stacilo plodit jen zenske potomstvo s temer polovicnim rizikem znecisteni?
A za dve tri generace je vystarano
|
|
|
|
|
| Girili | 
|
(26.9.2022 22:08:51)
Pochopila jsem to tak, že nemáme chlapům dát, dokud nepřestanou jíst maso. Zase nechápu, co se sebou - já ho jíst můžu? Má chlap odepřít sex mně, když ho jíst budu? A co když ho někdo zase jíst začne? A co na to Jan Tleskač? Nějak ten článek přináší víc otázek než odpovědí... L
|
| Rodinová |
|
(26.9.2022 22:16:58)
A kdyz jim nedame tyden, dva, pul roku…prestanou jist maso, abychom je zas pripustili? Y?
Zakaz rozmnozovani pro muze, co jedi maso? A jak dlouho abstinuji? A na jak dlouho zakaz?
…
|
|
| K_at |
|
(27.9.2022 5:17:56)
...čert vem maso. Nejhorší jsou drahé grily a KLOBÁSKY!
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(26.9.2022 22:44:50)
Jj četla jsem... Musí to být těžký život, když sex je pouze něco, co žena uvědoměle dávkuje muži podle toho, jak moc si to zaslouží... A ještě smutnější musí být pocit, že je třeba muže nejprve vycvičit, domestikovat a pak teprve připustit, aby nekazil chov...
|
|
| K_at |
|
(27.9.2022 5:16:58)
Poselství je jasné! Tolerance sdělovacích prostředků a lidská blbost je prostě OBROVSKÁ. 
|
|
| *Kate* | 
|
(27.9.2022 6:21:20)
Tak "logika" je v odkazu na známý motiv, slavnou antickou komedii, ve které ženy odmítáním mužů ukončí Peloponéskou válku, viz předposlední odstavec.
Není třeba to brát vážně, bát se o své muže nebo "kamtaspolečnostspěje", je to marketing organizace PETA, chtějí dostat téma udržitelnosti do veřejného prostoru.
Mimochodem, ta fotka, kterou k tomu daly SeznamZprávy je srandovní.
|
|
| Cimbur | 
|
(27.9.2022 7:50:47)
Blbý titulek a tady ještě blbější obsah. Sleduji obecnou tendenci dělat si legraci z jakéhokoliv "aktivismu", cíleně zesměšňovat jakékoliv feministické nebo ekologické myšlenky, tím, že z nich vyzobnu to zdánlivě nejvíc iracionální a ještě to nějak překroutím. Přesně tak bych vnímala tento článek. Některá média se nám snaží vnutit myšlenku, že "svět se v pr..l obrací", že nastává jakási doba hyperkorektonosti a nevím čeho. Ve skutečnosti je to jen snaha držet se svého pohodlí, starých a zažitých "pořádků" a neustoupit ani o krok ze svých nijak zasloužených pozic v zájmu celku.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2022 8:20:05)
cimbur, já zase vidím naopak velkou snahu o aktivismus za každou cenu... sebeblbější důvod vede k pořádání akcí, podepisování petic, aktivistickým vyjadřování v médiích... okamžik, kdy jeden blbý politik řekne jiné političce, že jí chybí zkušenosti s dětmi a jiná politička si z toho udělá PR tím, že ho obviní ze sexismu a znevažování ženství, o tom si máme myslet co? když vidím masírku za "ekologická" elektroauta, je to taky jen vypíchnutí iracionálních myšlenek? když se karel may dostane na black list, pořád je to jen překroucená realita?
takže ano, "svět se v p.del obrací" - to je realita, kterou budeme muset přijmout... není to nic jiného, než tu bylo už tolikrát v historii... lidstvo stále jede jen ve spirále neměnných vzorců. kdy je bída, hlad, boj o přežití, pak nastane mír, dostatek, přeroste to v blahobyt a ten v dekadenci, stav je dlouhodobě neudržitelný, další generace to vidí a má potřebu pevnějšího řádu, což zhusta vece k rozbrojům, válkám, bídě, hladu, boje o přežití... my se aktuálně začínáme pomalu vézt z vrcholu rozežranosti a dekadence... bohužel...
|
| Rodinová |
|
(27.9.2022 8:54:45)
Rose, je to, jak pises
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 10:04:05)
Rodinová, tohle by patřilo spíš pod Šoumenky, je to klasický sranda článek, ani autor to nebere vážně
Jinak manžela mám pochopitelně vymiškovanýho
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(27.9.2022 9:53:11)
Rose, já si myslím, že Cimbur má pravdu v tom, že tu přestřelenost vyrábějí média.
Aktivismus ze své podstaty musí být burcující a když se přidá snaha médií o senzaci a viditelnost, vznikají z toho hysterické absurdity viz úvodní příspěvek.
V reálu se myslím nebojuje za absurdní cíle.
A dodala bych, že na tom má podíl také propaganda z východu, vzbuzovat dojem, že prohnilý dekadentní Západ "řeší hovadiny" a je zralý na zánik.
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 9:59:13)
Souhlasím s Ropuchou a Cimbur, tu přestřelenost dělá senzasechtivost - a nejen médií, ale třeba lidí na sociálních sítích apod.
Vždyť i s tím Mayem se pak ukázalo, že to bylo trochu jinak - viz https://www.kinobox.cz/clanek/22579-vinnetoua-nezakazali-cesky-a-nemecky-bulvar-hloupe-lze
Já taky nesouzním se vším, co z aktivismu vzejde, např. ač se považuju za feministku, tak některé věci mi přijdou přehnané nebo nepodstatné, s ekologickým aktivismem je to leckdy také těžké, protože vše je tak strašně provázané a ten posun k ekologičtějšímu chování je bolestný a člověk se prostě od přírody omezit nechce.
Jen mi přijde legrační, že píšeš, jak jsme rozežraná civilizace, ale návrhy, jak se chovat šetrněji, také ironizuješ.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.9.2022 10:01:01)
Buřte, přesně 
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2022 10:14:48)
buřte, já chápu, že nešlo o zákaz vinnetoua, ten problém vůbec není v tom, že by ho v tv snad nedávali... ten problém je ve vyjádření německé tv, která měla potřebu odůvodnit neobnovení licence nikoliv nízkou sledovaností, ale poukázáním na nekorektnost filmu... i kdyby už v německu nikdy nedávali žádnou mayovku, žádnou kovbojku, žádný spagettiwestern, je mi to fuk, ale není mi fuk, když kolem dělají kampaň o tom, jak je škodlivé tyhle věci pouštět v tv...
a zajisté, že se většina lidí (obzvláště my, konzumně založení) bude bránit snížení komfortu, to je snad logické, ne? na druhou stranu se sice smířím s tím, že v zimě nebudeme moci vytápět bez rozmyslu tak, jak jsme byli celé roky zvyklí, ale fakt k tomu musím ještě poslouchat něčí debilní mravokárné řeči? co myslíš, že člověka zvedne ze židle víc - "snížíme teplotu v kanceláři o dva stupně" nebo "tak si holt vezmete svetr, no, ukrajinci umírají a vy jste tu jak malá děcka"
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 10:18:00)
Rose, tys včera koukala na Reportéry, že?
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 10:53:03)
Včera v Reportérech taková jedna namotivovaná rodina vyprávěla, jak se ideově sprchuje ve studené vodě v rámci solidarity s Ukrajinou. Vyznělo to tak ideově, až to bylo blbounké.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 10:40:03)
Rose, mě to "vemte si druhý svetr, Ukrajinci umírají, tak nebuďte jak malá děcka" z židle nezvedá.
Ještě k těm Indiánům - tak samozřejmě, že jsou stereotypně zobrazováni. Zas jako mluvit o tom není přece nic špatnýho. Je to umělecká licence, je to stereotypizace. A zrovna my ženský (hlavně tedy dříve) na tu stereotypizaci taky doplácíme, že jo.
Já si myslím, že je hlavně třeba o tom mluvit, nestavět se hned na zadní "svět se v prdel obrací", ale prostě o tom nějak přemejšlet. Hele, víš, jak se díky aktivistům posunulo hrozně věcí k lepšímu ? Jak se třeba dřív zacházelo se slabšíma, se starýma lidma, s postiženýma, s dětma v jeslích, jak byly výchovný facky standard, jak vypadala běžná dělba práce v domácnosti, jak se prdělo na ekologii ... já teda posuny vpřed vidím.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2022 10:52:41)
buřte, jistěže je třeba o tom mluvit, jistěže je třeba podporovat vývoj, on i ten sešup o kterém jsem psala, je ve své podstatě vývoj (a jestli tu ještě nějaké lidstvo zbyde, nejspíš je zase čeká období obnovy, blahobytu a následné dekadence a tak dál)
ovšem zároveň jsme svědky toho, jak se vybojované bitvy (rovnoprávnost mužů a žen) překlápí na stranu vítěze a jak vlastně práva mužů začínají být zpochybňována - jak snadné je dnes zničit bílého heterosexuálního muže, stačí obvinění (ze sexuálního útoku, z rasismu, z homofobie...) a i bez důkazů přijde o všechno...
kolik mužů zničilo me too? a kolik žen, které byly skutečnou obětí se nakonec vůbec neodvážilo k tomu přihlásit, protože se z celého projektu stal jen bizár...
buduje se tu kultura sebemrskačství a sebeobviňování a kdo necítí vinu, je špatný... jedeme na vlně dědičného hříchu...
fakt se nestavím na zadní, jen tomu odmítám moudře přitakávat a opakovat, že tak je to správně, sebeodříkání je cesta do ráje...
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 10:57:50)
Jo, MeToo se fakt v některých případech nepěkně zvrhlo, to máš pravdu. Hlavně v Hollywoodu, tady o ničem nevím.
Ale třeba Johnny Depp byl soudem očištěn.
Na druhou stranu díky MeToo vyšly na venek nějaké věci, které by jinak zůstaly skryty. Doporučuju třeba knihu Vanessy Springory nebo teď mladé slovenské autorky Nicol Hochholzerové. Nebo princ Andrew a Epstein. Mladá atletka Vytlačilová.
Trochu se bojím, že těch případů sexuálního zneužívání (hlavně dětí a dospívajících holek) staršíma chlapama bude mnohem víc než těch nespravedlivě obviněnejch chlapů.
Když si vzpomenu, jak byl hájen Kulínskej ... tak nemůžu souhlasit, že je chlapům nějak ubližováno.
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 11:01:39)
Souhlasím
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2022 11:17:06)
buřte, opět - nechci nikdy souhlasit s tím, že jeden křivě obviněný, žádný křivě obviněný... tvoje "Když si vzpomenu, jak byl hájen Kulínskej ... nemůžu souhlasit, že je chlapům nějak ubližováno" je pro mne nepřijatelné... to je ten okamžik, kdy budujeme pocit viny za sexuální napadení v každém, kdo má penis...
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 11:23:27)
Počkej, ale Kulínský byl řádně usvědčen, odsouzen a uvězněn.
A já kritizuju, jak ho naše kulturní obec hájila jen proto, že má nějaké postavení.
A navíc prvoinstanční soud mu dal jen podmínku - to je zcela směšné - za zneužití svého postavení a dokonané pohl.styky s mladšími 15let. Až po odvolání dostal trest vězení.
Právě že Kulínský je krásný příklad toho, jak bylo jeho chování zlehčováno.
A zkus se někdy podívat na iniciativu Bez trestu - jak směšné tresty naše soudy často dávají za sex. zločiny. Fakt si myslím, že pak svůj názor poupravíš.
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 11:24:39)
Chtěla jsem jen říct, že křiv obviněných pachatelů je mnohem méně než nepotrestaných nebo směšně potrestaných pachatelů.
Třeba ta kauza trenéra atletky Vytlačilové - za rok byl z lochu venku. Nezdá se mi to přiměřený.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2022 11:35:41)
buřte, ale to je to, co ti píšu - kulínský byl dokola omlouván a vyviňován na základě nějaké nálady ve společnosti... ovšem ta nálada ve společnosti se změnila, dnes platí presumpce viny... když dnes obviní žákyně učitele ze sexuálního obtěžování, nikdo to nezamete pod koberec (hurá! ), ovšem i když se prokáže, že si to holčička vymyslela, učitel už práci s dětmi nedostane, protože média ho důkladně properou... kolik chlapů pak najde odvahu jít dělat do školství?
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 11:48:45)
Rose, fakt nemáš pravdu.
Například ten poslední případ, o kterém jsem četla před pár dny - ten atletický trenér, odsouzený. Jeho jméno nebylo zveřejněno.
Máš nějaký příklad, kdy bylo něčí jméno vláčeno médii, a pak se ukázalo, že je ten člověk nevinný ?
Možná se to stalo, a je to hrozně špatně.
Ale pořád si stojím za tím, že těch opačných příběhů (směšně potrestaný či vůbec nenahlášený viník) bude řádově více. Fakt se toho děje hrozně moc.
Ale jo, snad máš pravdu v tom, že dnes by Kulínský tak podporován nebyl.
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(27.9.2022 11:51:47)
Na druhou stranu i okolo toho Kulínského vznikala už tehdy taková neadekvátní hysterie jistého druhu. Moje předškolní dítě chodilo do Bambini a v době, kdy tam Kulínský už mnoho let nebyl. Byl to úplně obyčejný odpolední kroužek pro malé děti a byla jsem tam vždy přítomna také.
Co já se tady toho tady na Rodině i jinde tehdy dozvěděla.... Od toho, že tam dceři hrozí nebezpečí až po to, že souhlasím se zneužívaním pubertálních děvčat nebo finančně podporuju matku sexuálního predátora.
Reálně tam přitom dceři nehrozilo nic - byla tam starší paní, čtyřleté děti a jejich maminky. Kulínský byl bezpečně ve vazbě a navíc v jeho případě šlo o zneužívání skoro dospělých děvčat (čímž to nezlehčuju) a ne o znásilňování předškoláků na kroužku jeho matky po školce.
Jeho matka nikdy z ničeho obviněna nebyla, ale stejně mi v úplně hysterické internetové diskuzi bylo vysvětleno, že jsem bezpáteční prevít, který jejího úchylného synka morálně podporuje´tím, že přispěje poplatkem na kroužek na bábovku, kterou by mu mohla jeho matka upéct a přivést do vězení. Nesmyslný iracionální aktivismus imho škodí čemukoliv závažnému úplně stejně jako bagatelizování.
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 12:03:04)
Pulko, hysterický to bylo, to jo. Ale mně by se asi taky nechtělo podporovat kroužek uskupení, který má za sebou takovou aféru přímo spojenou s celým fungováním. Asi bych si radši vybrala jinej.
|
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 11:27:59)
Rose, prosím o nějaký konkrétní případ, že majitel penisu bezdůvodně cítí vinu
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(27.9.2022 12:15:28)
"Ale třeba Johnny Depp byl soudem očištěn."
Nebyl očištěn, řekla bych naopak. V Británii bylo potvrzeno, soudem, že mu tisk neuškodil, když napsali, že Amber fyzicky napadl, pokud se dobře pamatuju. V USA ale Depp žaloval za "nactiutrhání" jeho bývalou, nikoliv novináře. A to vyhrál. Měl lepší právníky, to za prvé. A za druhé, Amber je taky dílo, ubližovala mu taky, lhala. Nemají si moc co vyčítat a dopadlo to vlastně správně. O obou se ví, že jsou to násilné osoby. To je můj názor.
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 11:00:42)
Ano, umíme každou takovou aktivitu přepísknout, a teprve potom ji udržet v limitech. Ale i tak je to cesta...
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.9.2022 12:03:32)
"Já si myslím, že je hlavně třeba o tom mluvit, nestavět se hned na zadní "svět se v prdel obrací", ale prostě o tom nějak přemejšlet. Hele, víš, jak se díky aktivistům posunulo hrozně věcí k lepšímu ? Jak se třeba dřív zacházelo se slabšíma, se starýma lidma, s postiženýma, s dětma v jeslích, jak byly výchovný facky standard, jak vypadala běžná dělba práce v domácnosti, jak se prdělo na ekologii ... já teda posuny vpřed vidím."
Buřte
Přesně tak to vidím já.
Měnit stereotypy je VELICE těžké a pomalé, setrvačnost v myšlení lidí je obrovská.
Souhlasím, že aktivismus někdy vyznívá extrémně, ale ono je to nutné, jinak se ke zdravé rovnováze nedospěje.
Kolik společenských témat se řeší už dlouhé desítky let a pořád jsou na úrovni okrajového a kolikrát vysmívaného extrémismu, místo aby se stala normou.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 12:18:55)
Ropucha "Cimbur má pravdu v tom, že tu přestřelenost vyrábějí média."
Někdy ano. Souhlasím. Ale nesouhlasím v tomto:
"V reálu se myslím nebojuje za absurdní cíle.
A dodala bych, že na tom má podíl také propaganda z východu, vzbuzovat dojem, že prohnilý dekadentní Západ "řeší hovadiny" a je zralý na zánik."
Já sleduju zahraničí a např. to, co se děje ohledně svobody slova a ženských práv nebo transgenderismu je alarmující. Ale asi jinak, než si na první dojem můžeme myslet.
Americké univerzity jsou tak woke, že i snaha o diskuzi ohledně kontroverzních témat je kontroverzní a odmítnutá předem. Profesor je vyhozen z univerzity, protože nechce používat zájmena, která si studenti ten den zrovna zvolí.
A ženská práva se dostala kruhem přes rovnoprávnost k potlačování rovných příležitostí žen právě těmito woke progresivisty. Vezměme sport. Ženy mají soutěžit s transgender ženami, což jsou biologicky muži, takže silnější, vyšší, výkonnější, rychlejší. Biologické ženy nemají proti biologickým mužům (i přes hormonální terapii) nejmenší šanci uspět ve sportu. Známý je případ plavce Thomas, nyní Lia - trans žena o dvě hlavy vyšší než ostatní plavkyně, rozpětí paží mnohem větší než nejlepší plavkyně, porazí je o několik délek. Transgender vzpěrač, nijak nevynikající mezi muži, zvedne o 25 % větší váhu, než nejsilnější žena. Atd. Nejlepší tenistky světa sestry Williamsovy porazil obě během jednoho odpoledne chlápek, který je na 200. místě žebříčku. Profi fotbalistky nemají šanci proti týmu kluků, kterým ještě nebylo 15 let. Jakýkoliv žebříček výsledků žen a mužů ve sportu ukáže, že rozdíly jsou násobné. Proto máme (dosud) jsme měli oddělené kategorie. Nyní budou všechny ženské rekordy postupně přepsány?
Ale je to i horší, život ohrožující. Muž odsouzený za znásilnění ženy nebo vraždu ženy se prohlásí za ženu a má právo na pobyt v ženské věznici. Nevadí, že sexuálně obtěžuje vězenkyně, má mužské genitálie, větší sílu, oplodní spoluvězeňkyně...
Dětská párty, kde jsou drag queens tj muži převlečení za karikaturu ženy v sexuálně vyzývavých oblečcích? A kdo se ohradí, je bigotní a transfobní.
Kanadský učitel chodí do výuky v minišortkách, paruce a s monstrózně obřími falešnými prsy s výraznými bradavkami. Protože se prohlásil za transženu, musí studenti sledovat jeho fetiš, škola stojí za zaměstnancem nebo tedy zaměstnankyní.
To že se to zatím nedostalo s plnou silou do ČR neznamená, že to nedorazí.
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 12:33:56)
Mariko, když já mám pocit, že to co zmiňuješ jsou excesy, nepříliš rozšířené, ale řádně rozmáznuté.
Ve sportu je to problém - ta transgender plavkyně soupeřící se ženami je fakt podivná věc, souhlasím. Další sporné věci jsou ty africké atletky s mužskými hladinami testosteronu, ale biologicky jsou ženy. Je mi jich líto, jsou vlastně postižené, ale fér to taky není. Věřím, že tohle se pravidly nějak utřepe.
Oslovování studentů, jak si přejí, nějaký trans učitel - jsou to úlety, ale ta společenská závažnost mi nepřijde zdaleka taková jako to honé sexuální násilí na dětech, ženách a dospívajících. A ty ostudně nízké tresty za to. Já prostě toto považuju za mnohem nebezpečnější jev než borec převlečený za babu na dětské párty. Nebo nějaká debata o záchodcích.
Měli bychom na to koukat s chladnou hlavou. Jsou věci podstatný a míň podstatný.
|
| Konzerva | 
|
(27.9.2022 12:43:26)
" Jsou věci podstatný a míň podstatný."
Já vidím problém v tom, že právě ty věci míň podstatný se řeší a na ty důležité pak není čas, lidi, peníze.
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 13:01:49)
Jo OTevru iDnes a zas: https://www.idnes.cz/plzen/zpravy/hiv-pozitivni-sex-nezletila-matka-sokolovsko-soud-dohoda.A220927_094545_plzen-zpravy_vb
Proc ma ta priserna matka i ten chlap odvedle trest na dolni hranici sazby ?!!! Ja tomu nerozumim, fakt. Je mi z toho uplne blbe.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 13:53:22)
Burt excesy jsou to jen tehdy, pokud jsou takto nazvány a odmítnuty. Nikoliv, pokud jsou potvrzeny soudem, vedením školy, změnou zákona. A nejhorší je, že kdo tomu oponuje, tak je prohlášen za transfobního, nenávistného, bigotního. Těch případů jsou stovky a to zcela jistě já nevím o všech medializovaných, natož že jsou všechny medializovány.
Pokud profesor přijde o zaměstnání, sportovkyně o stipendium, děti jsou pod vlivem sexuálně výstředních exhibicionistů, vězenkyně je znásilněna či oplodněna biologicky funkčním mužem, který má státem zaručené právo prohlásit se jednoho dne za ženu a jít do ženské věznice, tak to mi přijde společensky závažné dost.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.9.2022 14:21:24)
Mariko, tyto informace o extrémech v zahraničí také zachytávám. Ale jelikož tam nežiji, nedokáži posoudit, nakolik jsou ojedinělé nebo rozšířené a jaká je tam reálná situace.
Z médií to někdy působí dramaticky, to ano. Vnímám např. posuny ve vyjadřování, ale jak píši, je to obraz médií, reálný život neznám.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 14:48:23)
Jaká je reálná situace ve sportu je evidentní. Tam se toho moc zkreslit, zdramatizovat nedá. Reálně běží biologický muž s biologickými ženami, a reálně zvítězí. Co k tomu kdo napíše či jak to nafotí to nikam posunout nemůže.
Docela o tom přemýšlím, co s tím, a asi bych prostě zrušila kategorie. I dopingové kontroly. "Čisté" osoby (natož ženy) pak samozřejmě již nikdy nebudou na stupních vítězů, ale možná je to jedno. Stejně je ten sportovní byznys dost šílený.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 15:33:52)
"Docela o tom přemýšlím, co s tím, a asi bych prostě zrušila kategorie."
Takže budou soutěžit různé věkové a váhové kategorie např. v judu? Boxovat 15letá holka s 30letým chlapem?
"I dopingové kontroly. "
Takže vlastně dáš zelenou ničení zdraví kvůli vítězství? Kdo bude ochoten se víc nacpat chemikáliemi s trvalými následky na zdraví, ten zvítězí?
""Čisté" osoby (natož ženy) pak samozřejmě již nikdy nebudou na stupních vítězů, ale možná je to jedno."
Takže vymažeš šance dívek a žen na stipendia, sponzoring atd. A ženská práva na svou kategorii ve sportu (zohlednění biologicky daných rozdílů mezi pohlavími) jsou tam, kde byla před 100 lety.
Já tedy profi sport neoblibuju, ale přesto vidím, jak by to bylo nespravedlivé a navíc i fyzicky nebezpečné, pokud budou hrát rugby nebo hokej ženy s muži.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 15:54:24)
Profi sport by byl naprosto spravedlivý - kdo je silnější, ať z jakýchkoli důvodů, ten by vyhrál. Pokud by se na to už pak nikdo nechtěl dívat a platit to, zanikl by.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 16:46:40)
A kde je právo žen? Právo sportovat a měřit síly se sobě rovnými? Proč si mají holky nechat dát nakládačku od kluků jen proto, aby se vyhovělo nějaké nesmyslné představě o právu mužů se prohlásit ženou? Trpět neustálé prohry bez naděje na změnu. Být ohroženy fyzicky při kontaktních sportech. Nejde jen o profi sport.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(27.9.2022 17:04:07)
Jo holky by se vrátily k plotně a kluci by závodili, prima nápad.
|
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:09:15)
Nikdo nikdy neměří síly se sobě rovnými. Každý se narodí s jinými předpoklady, má jiné podmínky k tréninku.
Chápu, že to zní absurdně (zrušit kategorie a skončit s marným naháněním dopingových podvodů), ale fakt nevím, kde se jak mají kreslit hranice a jaké úsilí věnovat vymáhání jejich dodržování.
V amatérském sportu by právě mohla nastat nějaká obroda, jak píše Kat. V profi tu možnost nevidím.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 17:13:30)
Většinu lidí, hlavně mladých, nebaví sportovat jen tak, zajímají je "góly, body, sekundy"
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:23:18)
Však jo, soutěžit ok, kategorie si vypíše každý organizátor amatérské soutěže jak uzná za vhodné, a stejně jako dosud nebude nijak zvlášť kontrolovat, kdo se mu napsal do holek, kdo do kluků, kdo do mladejch a kdo do starejch. Pohlídaj si to lidi sami za sebe a mezi sebou. Ano, je to drobet naivní, ale fakt nevidím budoucnost v prezentaci na soutěž s laboratorním výsledkem hladiny testosteronu v ruce
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 17:33:25)
Hezký by to bylo, ale otázka zní, kdo by to platil.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:38:11)
Co kdo by platil? Sport? Možná by míň dětí hrálo hokej (ten je na zázemí drahej a ze sázení by se to holt už dotovat nemohlo), ale fotbal na hřišti za barákem by běžel dál. Místní trenéři "malých" oddílů to i dneska dělaj zadarmo. Volejbalový hřiště jsme si vždycky udržovali sami, na novou síť jsme se složili... atd atd atd...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 17:51:56)
Organizaci těch závodů, trenéry, sportoviště, všechno je drahý. Hrát fotbal za barákem by ty nejlepší nebavilo.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:55:36)
No takhle to zas moc nebaví ty slabší. To si nevybereš.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 18:01:25)
Ti slabší můžou zůstat na tom plácku.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 17:40:27)
"Ano, je to drobet naivní, ale fakt nevidím budoucnost v prezentaci na soutěž s laboratorním výsledkem hladiny testosteronu v ruce "
Stačí se řídit pohlavím. Tím skutečným, ne tím, za které se kdo prohlásí. To by se taky mohl 18 letý prohlásit za 15 letého. Nebo 25 letý za 12 letého. Přišlo by ti to jako fér soutěžení?
Btw laboratorní vyšetření zdraví se konají už nyní kvůli dopingu nebo kvůli zdraví mladých sportovců, zda nemají skrytou srdeční vadu a zvládnou zvýšenou tréninkovou zátěž, ne?
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:43:48)
Ano, laborky se dělají, a nefunguje to.
Jak si představuješ to "řídit se skutečným pohlavím" v reálu? Konkrétně: jak by měla podle tebe probíhat kontrola, podle jakých kritérií, kdo by to měl posuzovat. Jak často.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:26:29)
Kontrola probíhá už teď, kdo není od narození žena, dokládá hodnoty testosteronu při léčbě, ne? Ale ty jsou pořád vyšší než mají ženy.
Když to řeknu jednoduše, lékařská prohlídka. Stačí vizuální. Aby k soutěži v ženské kategorii nestačilo prohlásit, ode dneška se cítím jako žena.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:47:58)
Jak jako "vizuální". Děláš si p.del? Jako že kdo nevypadá podle názoru lékaře jako žena, nedostane štempl? Kolik žen poněkud chlapeckého vzhledu se bude odvolávat? Soudit? Právem?
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.9.2022 17:30:24)
Já si myslím, že by to zařízlo i ten profi sport. Sponzory, diváky, ten business kolem.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:33:30)
Jo, to jsem psala (že by profisport zanikl).
|
| sovice | 
|
(27.9.2022 17:39:24)
Nezanikl by profi sport, jen profi ženský sport. Ženám by zůstala tak gymnastika a některé estetické sporty.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:47:47)
Sovice, myslím, že s povoleným dopingem by profi mohlo zaniknout celé. Přestalo by to pro normální smrtelníky být zajímavé.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 17:54:33)
Proč bys chtěla aby to zaniklo? Pro ně je to normální zaměstnání, někdo programuje, někdo běhá, někdo hraje hokej nebo golf.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:58:33)
No to je právě divný, že je to zaměstnání Moc normální popravdě není.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 18:00:50)
A třeba herci ti divní nepřipadaj? Hrají v nesmyslných seriálech třeba.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:12:25)
Herci v pohodě.
Získat cenu za výhru klidně. Ale celý ten obrovský byznys, co je kolem sportu, mi přijde fakt vymknutý z kloubů. Je to dle mého prostě moc. Za hranou. Nutí to sportovce nikoli do "práce", ale galejí, zahození iks let jiného života... a mnohé také k dopingu, měnění občanství, a dneska možná už i pohlaví. Je to celkově prostě divný.
Nemám ucelenou perfektní koncepci jak dál se sportem, ale nevidím způsob, jak sportovcům, kteří se chtějí sportem živit a přitom nemají férovost v krvi, zabránit v podvodech a/či sebezničení.
A dál také nevidím možnost, jak přistoupit spravedlivě k lidem, kteří nemají jasné pohlaví, a přitom chtějí soutěžit. Kam se mají zařadit? Nebo jim soutěž zakážeme? Co přesně se má stát s Caster Semenyi? (https://cs.wikipedia.org/wiki/Caster_Semenyaov%C3%A1) Nemyslím, že to má řešení. Dokud bude chtít závodit, je to nefér k jejím soupeřkám, když zakážeme závodit jí, je to nefér k ní. Bych to prostě v profisportu vzdala, a v amatérském jak si to místní udělají, tak to budou mít.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:46:37)
"Nutí to sportovce nikoli do "práce", ale galejí, zahození iks let jiného života... a mnohé také k dopingu, měnění občanství, a dneska možná už i pohlaví. Je to celkově prostě divný."
Tak proč to podporovat akceptací mužů mezi ženské závodnice? To vyvolá právě zvýšený zájem o "změnu" pohlaví, braní hormonů, pokud bude akceptována nějaká hladina vyšší než je pro ženy přirozená.
"A dál také nevidím možnost, jak přistoupit spravedlivě k lidem, kteří nemají jasné pohlaví, a přitom chtějí soutěžit. Kam se mají zařadit? Nebo jim soutěž zakážeme?"
Zařadit dle pohlaví jaké fakticky mají, nikoliv cítí. Soutěž mezi ženami ano. Ti sportovci přece mohou dál soutěžit jako předtím, tj. v mužské kategorii, když jim jde čistě o radost ze sportu a nejde jim o medaile.
Taky je možnost kategorie pro transosoby, pokud nyní chceme tento nový trend zohlednit ve sportu.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:49:50)
"Zařadit dle pohlaví jaké fakticky mají, nikoliv cítí. "
No ale jsou lidi, kteří nemají "faktické pohlaví" jednoznačné. Takže rozhoduje, jak se cítí. Znovu: co s nimi?
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:54:45)
"jsou lidi, kteří nemají "faktické pohlaví" jednoznačné"
Tím myslíš co? Že někdo nemá penis, varlata nebo vaginu a vaječníky? Myslíš fyzickou anomálii? Ale i ten má genetickou výbavu (chromozomy XX nebo XY) a podle toho projde jeho tělo pubertou.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:56:16)
https://www.wikiskripta.eu/w/Poruchy_pohlavn%C3%AD_diferenciace_a_pohlavn%C3%ADho_zr%C3%A1n%C3%AD
|
|
|
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:53:04)
"Ti sportovci přece mohou dál soutěžit jako předtím, tj. v mužské kategorii, když jim jde čistě o radost ze sportu a nejde jim o medaile."
No právě že v profi sportu jim jde o medaile, o peníze.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:57:49)
"No právě že v profi sportu jim jde o medaile, o peníze."
A právě proto ti muži soutěží v kategorii mezi ženami a obírají je o medaile, o peníze. Neférově. Kdyby byli fér, tak i pokud opravdu cítí, že chtějí žít jako jiný gender, nebudou soutěžit s tak signifikantní výhodou jiného pohlaví.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 19:03:38)
Souhlas. A já se ptám, jak dokážeš osobě, která tvrdí, že je žena, v OP má "žena", že je nejméně z poloviny muž - buď od narození (anomálie), nebo transgender.
Nebo naopak, jak při zavedení toho "skvělého" pravidla v plavání, prokáže žena, že vždy byla ženou.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 19:10:23)
babi "prokáže žena, že vždy byla ženou."
Ty nedokážeš prokázat, že jsi žena? Fakt není na těle vidět, zda bylo operované?
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 19:18:46)
No ale to je právě ta magořina. To prokazování. Když nepůjde o prachy, nebude se žádný (polo)chlap tvářit jako žena ze zištných důvodů, a bude po problému. Každopádně to ale stejně nevyřeší problém transosoby, která nebude moci soutěžit v žádné kategorii, protože jedno pohlaví není, a druhé jí neuznají.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 19:19:40)
babi to je nereálné. To chtěli komunisté, zrušit peníze a pracovat (a sportovat) jen pro tu radost.
|
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 19:24:15)
"Každopádně to ale stejně nevyřeší problém transosoby, která nebude moci soutěžit v žádné kategorii, protože jedno pohlaví není, a druhé jí neuznají."
Jak to? Trans osoba má stále prokazatelné chromozomy. Pokud není pohlaví jasné jednoznačně, tak ten test. Ale opět - to není problém Lia Thomas apod. Tam moc dobře všichni vědí, že to byli muži a nebyli nijak úspěšní dokud se neprohlásili ženami a přešli do jiné kategorie.
Mohou tedy dále soutěžit podle biologického pohlaví. Nebo chtít vytvořit vlastní trans kategorii. Kdyby tedy chtěli být fér a ne jen vítězit snadno nad ženami.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 19:29:17)
Tak nebude závodně soutěžit. Když se narodí jako lilpután, taky nemůže. Nemůžou všichni mít všechno.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 19:41:36)
Liliputánovi ovšem nebrání pravidla, ale malá výkonnost. Caster je naopak velmi výkonná, takže by jí mohla zabránit jenom pravidla. To je jiná situace. Když nevyskočím, nepřeskočím. Ale když vyskočím, ale úřady mi řeknou, že si moc vyskakuju? Že nesmím přeskakovat? Je to fér?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:32:19)
Já opravdu neoblibuji profi sporty, ale je mi jasné, že představa "zaniknou" je nereálná. Takže pak mě zajímá, jak fér to je soutěž. Pokud má zaniknout jen profi sport pro ženy, protože je převálcují muži, prohlašující se za ženy, tak mi to nepřijde přijatelné. Protože to se opravdu vrací kruhem zpět k diskriminaci žen.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 17:36:22)
"Nikdo nikdy neměří síly se sobě rovnými. Každý se narodí s jinými předpoklady, má jiné podmínky k tréninku."
Ale jasně že jo. Podívej se na běh nebo plavání nebo skok nebo hod na MS nebo OH. Rozdíly mezi muži jsou zlomkové. Rozdíly mezi ženami jsou zlomkové. Rekordy se posunují o kousíčky, o cm, o setiny sekund. Ale dej ty žebříčky vedle sebe. Tam jsou pak rozdíly mezi nejlepší ženami a muži mnohonásobně větší.
A znovu, jak může zápasit muž se ženou? Jak může bojovat 80 kg a 120 kg? Proč jsou váhové kategorie? Proč věkové?
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:41:30)
Mariko, já to chápu. Ale dneska už muž se ženou "zápasí", a ani mezinárodní sportovní organizace tomu nejsou schopné zabránit.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 17:54:54)
Jak to, že nejsou? Nedají licenci k zápasu, závodu. Stanoví mezinárodní pravidla.
Jak se postupně plavkyně ozvaly anonymně a pak i novináři a další lidé ochotní čelit obvinění z transfobie a bigotnosti, tak se pravidla změnila.
FINA, mezinárodní plavecká fedrace, odhlasovala, že omezí transgender sportovkyně v účasti na ženských elitních závodech.
Nová pravidla vyžadují, aby k účasti v ženské kategorii dokončili transgender soutěžící tranzici do věku 12 let. Každý, kdo prošel jakoukoli částí mužské puberty, má zakázánu účast v soutěži žen.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:20:09)
Mariko, hezky si to plavci sepsali. A teď tedy každá žena přihlášená na závod bude prokazovat, že byla po celé dospívání ženou? Jak? Co když nebude mít lékařské záznamy z té doby?
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:38:35)
babi "Co když nebude mít lékařské záznamy z té doby?"
Jak nebude mít záznamy? To si někdo nechá přeoperovat penis na vaginu natajno v garáži? Obvykle se to ale děje někde v nemocnici, pokud vím, tak to není jednoduchá oprace a není hotovo za jeden den.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:46:31)
Mariko, nejde přeci o prokázání operace, ale prokázání NEoperace. A prokazuj něco, co se nestalo. V občance "žena".
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 18:50:57)
Babi to fakt myslíš vážně? Že se nedá prokázat, že tělo nemá uříznutý penis a umělá prsa? Ale připomínám, že v případě Lia Thomas nebo Laurel Hubbard ani neproběhla operace. Prostě jen berou hormony, který jim trochu sníží hladinu testosteronu. Ta je pořád vyšší než u žen a stále mají výhodu silnějších svalů, pevnějších kostí, větší kapacity plic atd. Výhodu toho, že jejich tělo prošlou mužskou pubertou a nezvratnými změnami vlivem testosteronu.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 18:55:48)
Mariko, mám na mysli skutečně nejasné pohlaví, nikoli trans...:
https://www.wikiskripta.eu/w/Poruchy_pohlavn%C3%AD_diferenciace_a_pohlavn%C3%ADho_zr%C3%A1n%C3%AD
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 19:08:08)
Babi ale to je zcela něco jiného, než že se rozhodnou pro změnu na základě pocitu, přece. Ani jeden z těch transgender sportovců netrpí touto poruchou, abnormálním chromozomy, zakrnělými genitáliemi apod.
Mimochodem, jak častá je tato anomálie? Mám dojem že naprosto raritní.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 19:13:24)
Caster je mezi. Je to velmi vzácná anomálie, ale pro všechny vrcholové běžkyně na středních tratích to stačí na problém
A hlavně jde o princip. Jakmile bude nutné "lékařsky" prokazovat, do jaké kategorie patřím (nestačí běžné doklady), nastane chaos. Respektive už nastává.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 19:18:33)
babi ale vůbec ne. Běžně je to prostě jasné. Pro případ sporu lékařské testy. Znovu (je to velmi vzácná anomálie). Proč tedy k té jedné komplikaci vytvářet tisíce dalších neférovostí tím, že stačí prohlášení se ženou? Proč zvyšovat neférovost vůči ženám. Copak když nemůže něco být pro 100 % případů ale jen pro 99,999 % tak to ne, radši 0?
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 19:21:53)
Mariko, dobře, neřešme to celé obecně, stejně to nezvládneme.
Jen mi odpověz na dotaz, zda je podle tebe fér, aby Caster Semenya závodila.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 19:44:23)
Jak to můžu řešit konkrétně? Když se neshodnou ani odborníci a nevím všechny informace?
Z toho co vím, mi nepřijde fér, aby Caster Semenya závodila v ženské kategorii. Má XY, hodnoty testosteronu pravděpodobně na úrovni mužů, má být tedy v mužské kategorii, když došlo ke sporu. Ale znovu, nevím detaily.
Tohle je raritní anomálie, jestli to dobře chápu. Každopádně je něco jiného než prohlásit se ženou. Přibývají případy mužů, kteří nejsou nijak zvlášť sportovně úspěšní, prohlásí se za ženy a vítězí. To mi nepřijde fér vůči ženám.
Kdyby kvůli jedné "raritní" osobě, měly být diskriminovány tisíce ostatních, tak volím dobro většiny. Jak jsem psala 100 % není možných.
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 20:06:03)
Mariko, no, a v tom je jádro pudla: ani odborníci se neshodnou. Fér pro všechny to nebude nikdy. Dobro většiny zní poněkud............. diskriminačně pro menšiny
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 20:49:17)
Babi tohle ale není diskriminace, tohle je pouze nezvýhodňování podle toho, co si kdo poručí bez ohledu na realitu.
Znovu, mají padnout kategorie dle věku? Když řekne 25letý hokejista, že se cítí na 15 let, mohu soutěžit spolu? Dospělý skateboardista řekne, že je se cítí jako dívka a bude soutěžit s holčičkami. To se tedy mimochodem fakt stalo, otec 3 dětí si odnesl finanční odměnu za 1. místo, druhá byla 13letá dívka.
Budeme posuzovat reálné věci optikou subjektivního pocitu jedince? Když se zdravý člověk prohlásí za handicapovaného, nechají ho závodit na paralympiádě, vyhrát medaile? Je to fér? Myslím, že naprostá většina lidí se shodne, že ne.
|
|
| Martina Bergerová |
|
(28.9.2022 0:42:50)
"Fér pro všechny to nebude nikdy.."
babi, to ještě neznamená, že je dobré se smířit se situací, kdy je to vysloveně vychýleně nefér Souhlasím s Marikou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.9.2022 16:01:06)
Mariko, to sice jo. Ale pravda je, že by zřejmě velmi rychle přestal být takový sport zajímavý - pro veřejnost i sponzory. A nastal by bod zlomu. Začalo by se prostě úplně od znova. Možná už s vědomím toho, co je opravdu fér.
|
| Marika Letní |
|
(27.9.2022 17:42:16)
Kat hlavně by přestal být zajímavý pro holky. Už nyní to tak je. Mají mlčet? Když muž doběhne první do cíle o metry před skupinou žen, to si už na startu můžou vsadit na vítěze.
Sebelepší plavkyně neporazí Liu Thomas, která je o dvě hlavy vyšší. To je jako kdyby 15 letý závodil s 10 letými. Ti však jestě mají šanci, že dorostou. Ale ženy nikdy muže "nedorostou", co se týče fyzických schopností. Vliv testosteronu je v pubertě zásadní.
A kontaktní sporty? Co vážné úrazy žen převálcované podstatně mohutnějšími muži?
Ani pro diváky není pěkné sledovat tak nevyrovnaný zápas.
„Není to pokrok“: Sociální sítě propukly v pobouření poté, co transgender zápasník Alana McLaughlin, který dříve sloužil ve speciálních jednotkách americké armády, porazil Francouzku Celine Provost.
Nevím jak si přestavuješ "Začalo by se prostě úplně od znova."? Konkrétně?
|
| babi_ |
|
(27.9.2022 17:48:45)
"Když muž doběhne první do cíle o metry před skupinou žen, to si už na startu můžou vsadit na vítěze."
no ale to se již reálně děje, a "laborky" tomu nejsou schopny zabránit.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.9.2022 17:02:11)
To by prostě holky přestaly závodit, koho by bavilo být pořád v druhý půlce.
|
|
|
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(27.9.2022 10:08:50)
Rose, neobrací se svět v zadel, žijeme v nádherné době! Zbytečný pesimismus...
|
|
| Louisa Z. | 
|
(27.9.2022 10:33:34)
Rose, dávám Ti za pravdu. Zrovna dneska ráno mě při diskusi s dítětem na toto téma napadlo, jak daleko jsme asi od okamžiku, kdy nebinární osoby začnou mít ujímání z toho, že se v tanečních učí dámské a pánské kroky…. A že ony jsou tedy z tanečních logicky vyloučeny = diskriminovány. A když nějaký aktivní hyperkorektní blb, který má funkci, začne vymýšlet genderově vyváženou polku a valčík….
|
| Buřt |
|
(27.9.2022 10:50:35)
Louiso, sama to ženeš do extrému.
Jo, v tomhle směru to taky vidím jako často přestřelené, na druhou stranu je to prostě revolta. A protože dneska jsme všichni tak frí, tak musej mladý revoltovat takhle do extrému, až na hranici vlastního těla.
Ono to zas přejde, to bych se nebála. Hlavně ne žádný předčasný změny pohlaví atd., jinak ať si experimentují, jak chtějí.
Mám známou sexuoložku a ta mi říkala, jak je dneska úplně běžný to experimentování v sex. kontaktech s oběma pohlavími - a to nejen u holek (to už bylo za nás), ale i u kluků. Ale myslím, že to je prostě zcela neškodný.
|
|
|
|
| Filomena74 |
|
(27.9.2022 12:58:16)
Cimbur souhlasim, mam doma dve veganky uz 7 let, a opravdu s nami stoluji i kdyz mame obcas maso. Vi ale ze kupujeme jen bio maso nebo od statkaru v okoli. Veganum nejde o to aby nikdo bejedl maso,ale aby se snizila spotreba a zrusili velkochov,kde zvirata trpi.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)