| Cimbur | 
 |
(26.8.2022 22:44:46)
Teď manžel vzpomněl Lubomíra Štrougala, který ještě žije a má 97 let, nedávno zesnulý Miloš Jakeš se dožil 98 let, Vasil Biľak 97 let... Byli to nejvyšší predstavitelé státu, takže bez stresu to nebylo, dětství a rané mladí měli vesměs pohnuté, šplhání po stranickém žebříčku asi nebylo bez adrenalinu, po revoluci měli dost slušný důvod k obavám a zpytování svědomí...
Čím to? Špičková péče o privilegované? Prostě silní jedinci? Psychopati, kteří se nezatěžovali zbytečnými emocemi?
|
| vlad. | 
|
(26.8.2022 22:49:59)
Zdravotni peci meli v Sanopsu urcite tu nejlepsi tehdy dostupnou, na rozdil od plebsu v okresnich nemocnicich. Souhlas s posledni vetou, protoze slusny a citlivy clovek by takovou funkci delat nemohl.
|
|
| Vaitea | 
|
(26.8.2022 22:53:34)
zdravotní péče
kvalitativně jiné možnosti regenerace
hovno dělali
|
| vlad. |
|
(26.8.2022 22:56:52)
Howno delali uzitecneho, skodili dost, to jim nejspis prinaselo dostatecne uspokojeni a vedli spokojeny zivot v papalaskem blahobytu.
|
| Vaitea |
|
(26.8.2022 23:00:39)
Ano škodili, ale s prací ať už fyzickou nebo mentálně náročnou se to srovnat nedá.
|
| Cimbur |
|
(26.8.2022 23:02:21)
Co oni vlastně dělali? Jenom tak existovali a kuli pikle? Vždyť na každou agendu měli lidi, ne?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(26.8.2022 23:04:42)
myslím, že se měli velice dobře, měli kvalitní jídlo, klid, minimum stresu, protože na všechno měli lidi, oni jezdili na sjezdy, možná někdy někdo (třeba Jakeš) sepsal i vlastní "projev", ale jinou práci neměli
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.8.2022 23:07:11)
v rizikovým věku kolem 50 měli klid, měli dobrý postavení, takže asi nehrozila žádná psychická nepohoda, zajištěný děti, kvalitní zdravotní péče, co jim chybělo? určitě nevstávali denně v půl 5
|
|
|
| Vaitea |
|
(26.8.2022 23:07:35)
Pomocí tě agendy realizovali úkoly, Ti nejvyšší z politbyra, Ti nižší od svých nadřízených.
A kradli.
|
| vlad. |
|
(26.8.2022 23:10:14)
Jo kradli ve velkem, to je pravda
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.8.2022 23:11:20)
oni nekradli, oni už žili v komunismu, každýmu podle jeho potřeb, a oni potřebovali hodně
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(26.8.2022 23:17:10)
Proto ten socialismus nikdy nemohl fungovat, každý kdo mohl si hrabal pro sebe, peníze se prerozdelily  tak, že na na prostý lid nezbylo.
|
| Okolík | 
|
(27.8.2022 0:37:16)
Evelyn, to je nějaký vtip toto? Co ty dnešní kauzy?
|
| Zasjaj. | 
|
(27.8.2022 0:50:32)
Okoliku, že jo.. .
|
|
| *Kate* | 
|
(27.8.2022 6:16:11)
"Co ty dnešní kauzy?"
Nesrovnatelné, tehdejší systém byl zkorumpovaný a neefektivní že své samotné podstaty.
|
| Pam-pela | 
|
(27.8.2022 7:24:19)
Myslenka komunismu je fajn, jen jsou na to potreba spravni uvedomeli lidi, co mysli i na druhe, a to je proste nyni utopie. Nekteri lidi vyuziji a zneuziji cokoliv a kohokoliv. Stranicti predstavitele za sociku meli smulu, ze si majetku moc neuzili, nesmeli moc nastvat delnickou tridu…prece byli jedni z nich, takze museli ty veci dost skryvat. Ale to, co mi tech chybi, je povinnost vsech schopnych pracovat - tedy byt zamestnan. Ohledne veku - myslim, ze to nesouvisi s tim, co delali - proste dobra konstituce a schopnost zit
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 7:48:52)
" Ale to, co mi tech chybi, je povinnost vsech schopnych pracovat - tedy byt zamestnan. "
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:04:49)
Kate, můžeš blinkat, jak chceš. Kdo nepracuje, ať nejí, bylo heslo za socíku...a pracovat se dá různě...jinak je člověk příživník.
Jsou lidé neschopní pracovat pro společnost, nemohou...a pak je v pořádku jim pomoci. I "práce v domácnosti" žen byla považována za práci.
Mně je zas nevolno z lidí, kteří pracovat mohou, ale nechtějí a živí je ti, kdo se mohou za minimálku udřít. Tady je vidět, že s takovými lidmi opravdu komunismus dělat nejde. V komuně - komunitě se nepracuje jen pro sebe...ale tvoří se i pro druhé.
A ano, v naší společnosti to opravdu (zatím) nejde.
Zvířata a jejich společenství to mají taky nějak nastavené, mají svoje "pracovní" role, jinak by chcípli hlady...ale to člověčenství by mělo mít nějaké člověčí uvědomění, které je ještě nad vrozený instinkt...ale věřím, že někdo nechápe, o čem je řeč.
A v naší společnsoti je příživníků ažaž...někdo se může strhnout a někdo ještě nikdy pro společnsot nepracoval a pracovat nehodlá (a přesto má často víc), než ten pracující. ještě budeš blinkat?
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:09:47)
Pampelo, v naší společnosti to nikdy nešlo, a nejde. Protože - lidé. Možná že třeba Amishove a podobně třeba tak nějak fungují. Ale bude to tvrdý život, s tvrdými pravidly.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:13:57)
Kat, zatím...možná existovaly doby a civilizace, kdy to fungovalo...a třeba zas existovat budou. Já přece vím, že to minimálně zatím nejde...však jsem v tom docela dlouhou dobu žila..a pokud by nepřišla podle mne uměle udělaná sametovka, stejně by se to zhroutilo samo, ani socialismus, jak jsme ho znali, přežít nemohl...
Navíc to bylo umělé se všemi těmi lžemi, kontrolami, cenzurou, příkazy a zákazy...a jak jsem psala, sympatická byla ta povinnost být zaměstnán...prostě něco dělat, tvořit, i kdyby třeba jen pro vlastní rodinu. Zahálka se oficiálně netrpěla...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(27.8.2022 9:22:44)
"povinnost být zaměstnán...prostě něco dělat, tvořit, i kdyby třeba jen pro vlastní rodinu. Zahálka se oficiálně netrpěla"
Ou.
Asi čas přestat zahálet, abych si nerozhodila duševní rovnováhu tady.
|
|
|
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:01:20)
"Kate, můžeš blinkat, jak chceš."
Pampela, k tvé větě o pracovní povinnosti jsem připojila tento smajlík , nikoli blinkací.
Ale máš asi pravdu, tady tyhle řeči mi způsobují určitou nevolnost. (A hlavně únavu: už to zas někdo vytahuje...)
|
|
|
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 7:58:45)
"Myslenka komunismu je fajn...ale to, co mi tech chybi, je povinnost vsech schopnych pracovat - tedy byt zamestnan"
Pampela  jj gulagu nam treba
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:20:19)
vlad, proč hysterčíš? A proč mluvíš o gulagu? Možná by ses mohla nejdřív zamyslet, nač reaguješ a nad tím, co jsem psala.
Každý může mít přínos pro společnsot různý...maminky vychovávající děti, ženy starající se o rodinu, umělci, jejich práce nemusí být vidět, ale tvoří i pro druhé...co je na tom špatně?
Není špatně spíš to, že si někdo desetiletí jezdí pro dávky a přesně ví, že pokud to půjde, nepřiloží jedinou končetinu nebo myšlenku k nějakému ůspolečnému dílu"? Schávlně jsem použila socíkovský termín...protože přesně takhle to vnímám. Pokud od společnosti něco chci (tzn.od druhých lidí), přičiním se já i pro ně, pokud mohu - pokud nemohu, je to v pořádku a druzí mi třeba i rádi kus ze svého dají.
Ovšem nerovnováha typu, já se strhnu a rozdám (víc či míň povinně), co mám...abych uživil nemakačenka....no, když se ti to líbí...tak prosím. Mně třeba ne.
Tak co sem hystericky pleteš gulag?
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:24:35)
.... protože to bylo také řešení pro ty, co nechtěli budovat společné dílo. Víme???
Že tě štvou chronicky nepracující lidi, to chápu. Nikdo z nich radost nemá. Ale myslím, že řešení, částečná, jsou i jiná, než adorovat utopickou ideologii, která stála leckde po světě statisíce životů. Nebo milióny životů? A tuším, že i zde jsou lidé, kteří díky komunistům přišli nejen o majetek, svobodu, aleio své blízké. Takže bych byla opatrná.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:33:10)
Kat, i za poslední roky jsme prošli jakousi ideologií, která stála životy...prostě se to tak pořád různěmožně opakuje. To, že někdo věří v Boha, neznamená, že adoruje křesťanskou církev, která stála v minulosti možná miliony životů...to bychom se nikam nedostali - například.
Píšu, že přinut k tomu nikdo nedá, ti lidi k tomu sami musí dospět.
Ale "přinutit" lidi pracovat - tedy pokud ze systému berou, tam taky svoji sílu vracet, to, myslím, vůbec nebyl špatný nápad...aby to bylo sofistikované, to už je věc zákonodárců například...
Ale jak říkám, když v tom někdo nerovnováhu nevidí a pro němakačenka se chce roztrhat a upracovat a má z toho třeba i dobrý pocit, je to jeho věc.
Ono vždycky to chce nějaký rozumný kompromis, možná proto jsme sklouzli z povinnosti makat zas na tu druhou stranu oprašování nezaměstnaných (opakuju - těch, co mohou pracovat a nechtějí)...je tolik třeba potřebných věcí, co by mohli tito lidi dělat - třeba veřejně prospěšných - ale to by je musel někdo nějak "přinutit". Ale pokud tihle lidi mají víc, než někteří pracující, proč by to dělali?
Z uvědomění?
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:36:22)
Já jsem ti nato ale odpověděla. Že chápu, zeti toto vadí. Mě to taky vadí. Ale nenapadlo by mě kvůli tomu ochat, že komunismus by byl fajn.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:45:42)
Komunismus ve své podstatě by fajn byl...tak to vnímám já. Ale my v komunismu nežili, takže někdo si to třeba ni představit neumí...to neznamená, že třeba opravdu někdy něco takového dobrovolně na čas nepůjde, ale nejde to nařídit, nakázat...nejde si to vymoct...mohou tam být lidi, kteří jsou uvědomělí i pro ten Celek...a vůbec netvrdím, že se i tohle (pokud to nastane) časem nezvrtne. Asi jo.
Příroda je vlastně celá o tom, že požírá jeden druhého a o místo na slunci  , přesto je tam nějak přirozeně nastavená rovnováha...aby se nesežrali úplně.
|
| Půlka psa | 
|
(27.8.2022 9:57:02)
"Příroda je vlastně celá o tom, že požírá jeden druhého a o místo na slunci, přesto je tam nějak přirozeně nastavená rovnováha...aby se nesežrali úplně."
.......................................
No jo, jenže my můžeme být milovníci přírody, ale ve skutečnosti bychom v té opravdové přírodě žít nechěli . Komunismus jako utopická myšlenka ja krásná, ale je naprosto neimplementovatelná do reality. Je to z říše pohádek,...... víl a jednorožců s duhovou hřívou. Bylo by to krásný, ale jenom jako hypotetický konstrukt. Místo, kde budou víly a jednorožci společně a nerozdílně hospodařit na zvonečkové louce pod duhovým vodopádem.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:59:59)
Půlko, jo....právě, já netvrdím, že to nastane, ale věřím, že jednou (na čas) by mohlo.. jako myšlenka mi to přijde fajn
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 10:11:26)
Nemohlo, víly zotročí jednorožce na orání pole. Víly zjistí, že vlastně nejsou vegetariáni, a že jednorožec chutná dobře. Jedna lítací víla a její kámošky tomu budou velet a nelítací víly pošlou pracovat do dolů na diamanty, kterými se pak lítací víly budou zdobit. Nelítací víly budou dostávat málo jednorožčího masa a do dolů se jim nechce, tak začnou remcat. Lítací víly jim zakážou mluvit a sem tam nějakou tu nelítací pro výstrahu popraví. A tak dále a tak dále.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 10:22:17)
Půlko,  
|
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(27.8.2022 11:11:50)
Pampelo, ale tom případě by musely firmy mít povinnost lidi brát. Je hezké, že někdo může pracovat, ale když ho nikdo nezaměstná, tak je mu to na nic. Nepopírám samozřejmě, že jsou lidi, kteří se práci vyhýbají, ale to je přece ta svoboda, kterou jsme chtěli, ne? Jestli někdo do té práce nejde a ty víš houby proč, tak se podle toho odvíjí taky jeho životní úroveň. Takže jeho volba, ty dávky nejsou oproti jiným únikům peněz až tak velké a myslím, že žít bys z nich nechtěla. Jinak píšeš pěkně o povinnosti pracovat, jak to bylo fajn, ale nedodáváš, že příživnictví byl trestný čin, za který se chodilo do vězení. To by se ti taky líbilo?
|
|
| Dana | 
|
(27.8.2022 11:45:39)
Komunismus je utopie a slepá větev. Možná v nějakém uvědomělém menším společenství lidí, kteří mají stejné zájmy by to fungovat mohlo. V běžné společnosti lidí je pořád velké množství těch "neuvědomělých", kteří se snaží buď vézt, aby se nepřetrhli nebo rovnou podvádět, simulovat, krást, páchat trestné činy.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:47:56)
Dano, muze to MOZNA fungovat v nejake male komunite, pokud tam jsou vsichni poctivi, ale nevim
nebo to muze MOZNA fungovat, kdyz to tak bude povinne na celem svete, jak to puvodne vymysleli Marx a Engels...ale taky nevim
|
| Konzerva | 
|
(28.8.2022 12:34:18)
Četla jsem,že komunismus fungoval v hipísáckých komunitách.ale jen do doby než přišly děti.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(28.8.2022 12:45:54)
To bylo stejný i v kibucích.
Rodiče makali, jejich děti pak odtud utíkaly.
Má blízká příbuzná má konec konců "komunitní" pozemek společně kamarády. Ona se jako první rozmnožila, a najednou jí vadí, že tam nikdo nic moc nedělá, že se tam opravuje živelně a bez rozmyslu, že tam není hygienické zázemí a nikoho to netankuje...
Doteď nám přednášela o komunitě, spolupráci a sdílení 
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:49:37)
myslim, ze treba u nas na tabore Brontosaurus si nikdo nevzal ani sousto navic, jen to, co mel dostat a co dostali ostatni....ale tam jsme byli 14 dni a nemeli jsme zadne zavazky k rodine, k detem atd. ...kdyby moje dite melo hlad, tak bych pro nej mozna nejake jidlo ukradla
|
|
| Marika Letní | 
|
(27.8.2022 12:36:26)
"Komunismus je utopie a slepá větev.
Kapitalismus je taky slepá větev. Nadspotřeba a honba za zisky nás zničí.
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 9:42:58)
Pampelo, komunisticka ideologie je zlo, i s pracovni povinnosti, vsude, kde se tu myslenku snazili implementovat to dopadlo diktaturou, ktera znicila zivot mboha lidem. Lidi jako ty jsou nebezpecni.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:51:23)
Vlad, zlo, nebezpečí atd...já myslím, že nebezpečí teď číhá úplně odjinud, než ode mne a komunismu, takže se bát nemusíš. A jestli jsi četla, co jsem psala, tak je to o tom, že lidi k tomu sami musí dospět, že takhle žít chtějí.. nedá se to nakázat, ani uhlídat...a hglavně to, v čem jsme žili, byla hra na komunismus...ta myšlenka je o něčem jiném...a samozřejmě je to o lidech. V tomu opravdovém komunismu by byla práce pro celek přirozená, prostě přispět do spoečnosti.
Mně spíš přijdou nebezpečné reakce jako byla ta tvoje, bez souvislostí a pochopení prostě hysteriekolem gulagů. Tvoje asosiace zas nechápu já...zvládání emocí a reakcí na určitá témata budou prostě asi tvou slabinou - a tohle je třeba mnohem nebezpečnější...nemyslíš?
Ty odsudky jsou zbytečný.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:56:56)
Pampelo, reakce Vlad neměla s hysterií cokoliv společného. Pouze jsi nepochopila souvislost a nehodí se ti to do obrázku. Tak si dovoluješ ji nazývat hysterickou.
|
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 10:02:55)
Moje odsudky i emoce jsou na miste, ty nejsi ta, ktera bys to mela hodnotit. Komunisti jsou fajn, to vis, ze jo...nejdrive ti seberou souhlas k cinnosti duchovniho, potom te zavrou do lagru v uranovych dolech, dalsiho clena rodiny odvedou k PTP na neurcito, potom ho zavrou na 10 let. Cast rodiny donuti k emigraci a zbytku, co tu zustane, znici zivot a ty tohle obhajujes, fuj, ze se nestydis.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 10:12:15)
Vlad a ty můžeš hodnotit? kdo JSI, prosím tě?
Pokud bys měla hodnotit, měla by sis poslechnout kontext a přečíst si, o čem jsem psala, jo? věřím, že reaguješ emotivně, že tě to třeba naštvalo a máš jiný názor, přesto ta rekce je nepřiměřená...to možná vidí víc lidí, nejen já :).
A zbytečná...opakuji - myšlenka komunismu tak, jak byla původně stvořená, mi přijde fajn...není možné ji realizovat v téhle době, možnáý v nějakých malých společenstvích po dohodě pár lidí...ale implementovat ji tak, jak je myšlena, je nemožné.
Pokud k tomu máme dospět, bude se to dít přirozeně...a ani nevím, jestli je to udržitelné dlouhodobě.
O gulazích a spol. jsi začala ty...úplně mimo hrnec.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(27.8.2022 10:14:57)
Pampelo, myšlenka komunismu byla PŮVODNĚ stvořena i s tou diktaturou proletariátu a terorem, tak tak se nevymezuj vůči hysterii a zjisti si o tom něco.
Likvidace celých tříd stojí přímo v jádru komunismu, není to nějaký nechtěný vedlejší produkt a bez toho to není komunismus. Že ty nemáš jasno v pojmech, neznamená, že někdo jinej je hysterickej.
|
|
| K_at |
|
(27.8.2022 10:29:29)
Pampelo, co jako čekáš? Přesně jsem ti psala, že bych byla opatrná, neboť jsou tu lidé, jejichž rodiny těžce režim poznamenal. Myslím, že Vlad je velmi mírná a slušná. A kdo je? Velmi decentní, vzdělaná a chytrá dáma.
A mmch - bylo by dobré si uvědomit, že žiješ už teď ve společnosti, která je sounáležitá a podporující. Ať už tím, že každý pracující odvádějící daně, pojištění, přispívá právě mj na ty potřebné a méně šťastné. Že každý, kdo pečuje o sebe, blízké a své okolí, zároveň pečuje o ten kousek mozaiky, který tvoří naší společnost. Myslím, že vlastně máme docela hodně dobrého mezi sebou - jako lidé, i jako společenství.
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 10:38:23)
Kat, dijy jsi hodna  ale tohle je marny hovor
|
| K_at |
|
(27.8.2022 10:40:51)
Vlad, já vím. 
|
|
| Vaitea |
|
(27.8.2022 10:51:18)
"ale tohle je marný hovor"
Nechci zlehčovat diskuzi,
ale mně hned naskočilo:
"Komunisti jsou sv*ně
komunismus je sv*nstvo
se Sovětským Svazem
přišla bída na zem"
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 11:14:40)
Vaite, presne tak, plati to na vecne casy, jak vidime
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 10:50:25)
Kat, tohle je fakt ohromne sounalezita a podporujici spolecnost LOL
|
| K_at |
|
(27.8.2022 10:53:37)
77, na té mezilidské úrovni? Já myslím, že jsme podporující hodně. Politický a oficiální sociální systém má mnoho much a je často úplně na prd. A často mě přivádí k zoufalství. Ale nepíšu o státu a jeho aparátu, píšu o lidech v ČR.
|
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 10:56:30)
Já myslím, že jo.
|
|
| libik | 
|
(27.8.2022 11:07:47)
Sounáležitá tato společnost není vůbec, každý si jede svoje. A nejméně sounáležitá je v akceptaci svého demokratického zřízení, každý je odborník na to, jak za všechno může Němec, Evropská unie a stát
Ale je pravda, že lid se nechá dojmout a koupí štěňátkům granule nebo Ukrajincům zbraně.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 10:54:22)
Myslím, že vím, jak to Pampela myslí. Že je to hezká myšlenka, aby se všichni měli rádi a pomáhali si, ale že v současnosti je nerealizovatelná. V tom se asi dá souhlasit.
Jen teda nesouhlasím s tím, že jednou to možná půjde. Nepůjde. Lidi jsou vlastně pořád stejní a tohle jde proti přirozenosti skupiny. Fungovalo to u Šmoulů, ale my Šmoulové nejsme. Byla to jen pohádka, stejně jako celá utopie komunismu.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 10:56:57)
U Šmoulů!jsem si polila triko. 
Ale já vím, rozumím, co chce říct. Jenže tahat do prosté myšlenky sociálně vzájemné společnosti to, že myšlenka komunismu je úžasná, je prostě blbost.
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 11:00:54)
To je náhodou fakt. Z Taťky Šmouly se nezadržitelnou dynamikou vývoje stává Stalin.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 11:02:41)
a Gargamel? Zlotřilý západní imperialista závidící Šmoulům jejich společnost a úroveň????
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(27.8.2022 11:04:53)
Tak tak, je možno snít o nastolení společnosti Šmoulů, ale o nastolení komunismu ne, prosím.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 11:14:18)
Na to je přece nějaký vtip, cca ve smyslu, že v mládí je přirozené být levičákem (naivním idealistou), ale když to člověku zůstane po dvacítce? třicítce? nazývá se to už jinak... Nezná někdo přesné znění?
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:17:11)
Kdo nebyl koministou ve dvaceti, nema srdce.
Kdo je komunistou ve triceti, nema rozum.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:17:54)
myslim, ze to napsal Andre Breton
https://cs.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Breton
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 11:18:22)
77krasko, ano! Tohle
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:21:09)
Churchillovi se přisuzuje i citát „Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo není ve čtyřiceti pravičák, nemá rozum“, a to v mnoha variantách (komunista/socialista“ versus „konzervativec“ apod).
Jak se zdá, ani tento výrok není zaznamenán v žádném jeho spise či projevu. Kořeny vedou až do 19. století k republikánovi Françoisi Guizotovi, který skutečně něco podobného tvrdil. Francouzský politik Georges Clemenceau zas o svém potomkovi pronesl: „Můj syn má dvaadvacet let. Pokud by se ve dvaadvaceti nestal komunistou, zapřel bych ho. Pokud jím bude ve třiceti, udělám to.“
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:24:00)
z mladi si pamatuju, ze autorem byl Andre Breton, coz by odpovidalo, protoze zamlada byl komunista a potom surrealista
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:25:10)
musim na postu, pardon...zase se pripadne na neco zeptejte
|
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 11:28:12)
" zamlada byl komunista a potom surrealista"
|
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:24:21)
"autorem byl Andre Breton, coz by odpovidalo, protoze zamlada byl komunista a potom surrealista"
I při vědomí, že toto není literárně historická debata, musím napsat, že takhle to prosím nebylo!
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:25:26)
Kate, no taky jsem ted na nej koukala, jestli si to nepamatuju spatne tech 40+ let
on byl napred komunista+surrealista a kdyz ho vyhodili ze strany, tak uz jen surrealista
kdyz nezabiham do podrobnosti
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:29:20)
Ne 77, Bretona vyhodili z komunistické strany, ale že by přestal být komunistou a pokračoval životem dál už jen jako surrealista? Dyť to je jak z Cimrmana.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:33:42)
Kate, tak jak to tedy bylo? staci jednou vetou...
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:40:58)
tak kdyz jsem tak blba, tak:
- 1924 (vek 28 let) - zalozil surrealistickou skupinu
- 1927 (vek 31 let) - vstoupil do komunisticke strany
- 1933 (vek 37 let) - vyloucen z komunisticke strany
az do konce zivota pak pusobil podpurne ve veci surrealismu
- 1966 (vek 70 let) - zemrel
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:42:49)
myslim, ze jsem si to pamatovala vcelku dobre, na to, ze jsem se to ucila pred 40 lety
kez by dnesni skoly zanechaly po 40 let v detech takovou ne uplne presnou vedomost, ze Andre Breton byl napred komunistou a pak surrealistou
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:46:16)
"ne uplne presnou vedomost, ze Andre Breton byl napred komunistou a pak surrealistou"
Promiň, ne "ne úplně přesnou vědomost", ale parodii na ni. Zřejmě výsledek memorování " narodil se, napsal..."
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:48:12)
Kate a co jineho by si neodbornici meli z hodin literatury odnest? schopnost psat basne?
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:49:15)
myslim, ze budeme radi, kdyz si dnesni deti odnesou vedomost, ze nekdo takovy vubec zil...jestli to tedy je podle Tebe podstatne
|
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 14:17:28)
"jineho by si neodbornici meli z hodin literatury odnest? schopnost psat basne?"
Hlavně povědomí o době a celkovém kontextu, ve kterém psal a CO psal - přečíst si aspoň kousek jejich tvorby a pochopit, kde jsou v tom znaky směru, ke kterému je řazen, proč to bylo inovátorské, jiné a v čem podobné se souputníky, předchůdci, následovníky.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:28:44)
no to ja vim, jak vypada surrealismus prece
v Cechach jsme ho meli taky..."setkani destniku a siciho stroje na operacnim stole"
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:33:49)
Kate, ja si tenhle uryvek pamatuju taky 40 let
to byl myslim taky Breton....a pak tam bylo jeste neco s Nezvalem, ze Nezval se zamlada setkal s Bretonem a inspiroval se jim
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:35:53)
Kate, hm, to je hezka teorie
ale napred clovek musi znat ta jmena...abych je dokazal nekam priradit, aspon par jmen a par del a vubec ty pojmy jako surrealismus a dadaismus atd., aby mohl pochopit dobu a souvislosti a predchudce a nasledovniky
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:50:29)
Kate, ty umis jen kritizovat
napis, co si predstavujes v idealnim pripade, co by si mel clovek pamatovat z hodin literatury...nota bene po 40 letech
|
|
|
|
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:49:54)
Jo, sorry, dočítám v protisměru:
Moje pointa je, že on byl umělec, surrealistya a zároveň revolucionář, určitý čas člene KS, se kterou se prošel, nebo ona s ním. Ale rozdělit to na etapy, "pak už jen surrealista" podle mě nejde.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:54:44)
no dobre
bylo to v kontextu toho citatu, jestli on muze byt autorem, jak jsem si to pamatovala ja
Churchill mi na to nepasoval vubec, ten nebyl levicakem ani vterinu zivota
Lennon taky ne, u nej si to asi nekdo spletl s citatem "never nikomu nad tricet!"
______________
Churchill byl proslulý nenávistí ke komunismu. Při Říjnové revoluci navrhoval, aby Velká Británie provedla invazi do Ruska. Řekl tehdy, že „bolševismus musí být zardoušen už v kolébce.“
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:59:21)
jdu radsi na postu ...nez tu (na prevazne ucitelskem serveru) dostanu po puse za to, ze si neco pamatuju ze skoly
|
| K_at |
|
(27.8.2022 14:01:27)
"jdu radsi na postu ...nez tu (na prevazne ucitelskem serveru) dostanu po puse za to, ze si neco pamatuju ze skoly"
Eh?!?!  
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:08:16)
Kat, vazne se jako ucitelka nedokazes vyjadrit jasneji nez "eh?"
|
|
|
| libik |
|
(27.8.2022 14:49:20)
Sedmikrásko, vy máte v sobotu otevřené pošty? (my možná v OC Olympia, ale nejsem si jista)
Včera mě strašně, ale strašně vytočila přepážková pošťáčková, ale o tom jindy a jinde, ne v pietní diskusi
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:50:50)
libik hlavni posta ma otevreno porad...myslim, ze zavira v noci na hodinu, aby sli zamestnanci na obed nebo tak neco
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:53:14)
PO
02:00 - 24:00
ÚT
02:00 - 24:00
ST
02:00 - 24:00
ČT
02:00 - 24:00
PÁ
02:00 - 24:00
SO
02:00 - 24:00
NE
02:00 - 24:00
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 14:53:35)
na dve hodiny v noci zavira
|
| libik |
|
(27.8.2022 14:54:38)
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(27.8.2022 16:28:59)
My máme poštu v sobotu otevřenou do 13
|
| babi_ | 
|
(27.8.2022 16:40:06)
U nás:
PO 12:00 - 18:00
ÚT 08:00 - 13:30
ST 12:00 - 18:00
ČT 08:00 - 13:30
PÁ 08:00 - 13:30
SO Zavřeno
NE Zavřeno
a to už je luxus. Byly doby, kdy ta odpolední byla dvě hodiny a dopolední tři
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.8.2022 13:09:31)
"Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo není ve čtyřiceti pravičák, nemá rozum"
Tak já nemám ani srdce ani rozum.
Za mlada jsem žrala myšlenku, že přece každý může, stačí se snažit, chtít. Tedy pravicové ideje, pravda - pod vlivem porevolučního vlivu Klause a spol. Tj neměla jsem srdce. A čím jsem starší tím víc vidím, jak strašně záleží co je komu dáno do vínku a jaký má štěstí. Tedy jsem čím dál větší levičák, 40 mi už bylo, tak nemám rozum.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:19:03)
tady zase pisou Winston Churchill
„Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.“ — Winston Churchill
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:19:46)
tady pisou John Lennon, ale to je blbost
„Kdo není ve dvaceti letech komunistou ten nemá srdce, kdo je komunistou ve třiceti ten nemá rozum.“ — John Lennon
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 11:23:32)
77krasko, hm, to je asi z toho, jak se tyto citáty přežvykují dokola, připisují se různým osobnostem a kdo ví, kdo to vůbec vymyslel. Se sociálními sítěmi už je asi úplně chaos...
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:42:54)
Ropucho, to je jako "at jedi kolace" (kdyz nemaji na chleba)...ze to vubec nerekla Marie Antoinetta ale naka knezna z te doby
|
|
|
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 11:21:03)
77 myslim, ze Churchill
|
|
| libik |
|
(27.8.2022 11:28:40)
Sedmi, myslím, že je to překonaný citát reflektující masivní nástup levice v bídě poválečného stavu ve 20. letech a navazující dějinné katastrofy.
To je jako když miliardář Horáček sází ty své chytrosti o tom, jak jeden člověk stejně může sníst jenom jeden biftek, spát v jedné posteli s nebesy a řídit jedno bentley.
Já pořát čekám, kdy přijde Platonova vláda filosofů (kdy společenský kredit bude mít moudrost a vzdělání) , dosud hladoví na planetě tolik lidí..
Aby nedošlo k mýlce, komunismus je krvavá nadvláda mocných lhářů a zlodějů, ne to, co by mělo nastat.
|
| Jerry G. |
|
(27.8.2022 11:38:58)
Libiku,
Jo. Po dvaceti letech zivota v zemi, kde je liberalismus a individualismus vytoceny do absurdna, je ze mne cim dal vetsi levicak.
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:40:04)
libik, ja jsem si zase jako dite myslela, ze v roce 2022 budeme na dovolenou litat na Mesic, pac se vyspele technologie pouziji pro blaho lidstva...a myslim, ze nam to tak ve skole rikali
nemyslela jsem si, ze budu litovat, ze jsem na chalupe prodala (moje matka prodala) kamna na drivi a myci stul, pac se nebudu mit kam uchylit, az si nebudu moct zaplatit energie
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:41:41)
taky si myslim, ze jestli neco nici nase zivoty a znici celou planetu, tak je to liberalismus....a hlavne anglosaska chamtivost
bohuzel to vypada, ze to nastane jeste za nasich zivotu
|
| Jerry G. |
|
(27.8.2022 11:53:25)
taky si myslim, ze jestli neco nici nase zivoty a znici celou planetu, tak je to liberalismus....a hlavne anglosaska chamtivost.
Sedmo.
Souhlas..
Ja muzu mluvit jenom o tom co vidim v NL. Tady po staleti nebyla zadna opravdova revoluce nebo vymena moci. Kolonialni uvazovani maji v genech.. My se mame dobre, protoze jsme hrozne schopni a pracovity a ti co se dobre nemaji, asi delaji neco blbe.
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:55:31)
Jerry, ale oni moc pracoviti nejsou, v globalu...u nas ve firme vidim spoustu lidi v Londyne, co se jen vezou nebo delaji neuzitecnou praci
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 11:57:33)
Jerry, oni budou jeste dlouho zit z toho, co nakradli po svete v dobe kolonialismu...vcetne toho, ze vsem ostatnim vnutili svuj zpusob uvazovani...ze si zalozili obchodni a financni centra ve svych zemich a z ostatnich udelali chudaky
plus nekteri byli tak blbi, ze se nechali ozebracit sami..napr my
|
| Jerry G. |
|
(27.8.2022 12:35:37)
Sedmo,
jo. Oni jsou bohati diky tomu, ze si nakradli. NL je na jednu stranu danovy raj pro velke firmu a na druhou stranu jsou schopny kvuli 50 euro zlikvidovat nekomu zivot, FU urad se v NL chova hur nez lichvari. Jak rikal Svejk: "Na chudy lid se musi prisne."
Chudy lid jsou vsichni normalne pracujici. Oni nastavili tak prisny zakony proti fraude, ze staci neodevzdat jedenu uctenku a FU urad te muze zlikvidovat, oni rikaji, "ze musi podle zakona."" Taky to v tisice priadech udelali.. Soud ty lidi neochrani, protoze vse je preci podle zakona. Ustavni sou co vim neexistuje. Takze pokud si na tebe finacak zasedne tak v podstate nemas sanci. Sceny jak z Kafkova Procesu.
Dalsi casti spolecnosti se nic nedeje. A maj pocit to oni museli urcite neco prevest, kdzy po nich FU tak jde. Rutte a VVD, kteri jsou za to zoodpovedni, jedou 3 nebo 4 volebni obdobi za sebou. To bylo loni rok, pred volbama, kdzy konecne vyslo najevo, jak ten system je spatny a nebezpecny.. Ja si rikala, oni jim to ve volbach spocitaji.. A nic. Asi maji pocit, ze se jich to netyka.
|
|
|
| K_at |
|
(27.8.2022 12:48:51)
Jerry, tohle přemýšlení má mnoho Čechů taky. Jim se zrovna daří, takže kdokoliv chce, může taky být úspěšný! Bych je mlátila po hlavě..
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(27.8.2022 11:19:26)
Ropucho, myslis tehle?
„Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.“
|
|
|
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(27.8.2022 10:03:10)
Pampelo, každej obhájce komunismu v debatě nakonec použije klasický argument "ale TO nebyl komunismus, OPRAVDICKEJ komunismus by byl něco úplně jinýho!"
Pak je s podivem, že ty desítky pokusů o opravdickej komunismus nikdy nikde nedopadly.
Takže ne, ve skutečnosti to BYL opravdickej komunismus, protože TAKHLE přesně končí. Terorem, násilím a úpadkem.
Myslím, že ve skutečnosti ti jde o svobodnej život ve vzájemné spolupráci, tak tomu pro PB neříkej komunismus, protože s komunismem to nemá nic společnýho.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 10:06:10)
Kopřivo, a jak by to mohlo jinak dopadnoit, když ti lidi, ty jednotlivci nepochopili tu myšlenku?A neuměli a nechtěli tak žít? píšu už asi popáté, že není možné to nakázat, udržet ani provozovat, musí to zákonitě za těch podmínek vnucení sklouznout jinam. Bu´d se to stane vývojem lidstva, nebo se to nestane nikdy
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.8.2022 8:01:27)
myšlenka komunismu není fajn a povinnost pracovat taky ne
navíc práce v podání funkcionářů opravdu nevedla k bohatnutí společnosti
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(27.8.2022 8:20:35)
"Myslenka komunismu je fajn, jen jsou na to potreba spravni uvedomeli lidi, co mysli i na druhe, a to je proste nyni utopie."
Komunismus JE utopie. A tvůj příspěvek mě utvrzuje, že můžeme být šťastní, že je pryč
|
| Len | 
|
(27.8.2022 9:09:50)
K tomu jen dodam, ze i neoliberalismus je utopie a to z naprosto stejneho duvodu. Strukturovany kapitalismus je asi nejfunkcnejsi system, neoliberalisticky pokus je treba ukoncit, ted je k tomu asi nejspravnejsi cas.
|
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:10:35)
Rose, komunismus tady nikdy nebyl. Myšlenka komunismus pro mě fajn je...žít ve společsnoti chceme všichni...a chceme se mít všichni dobře, nebýt využíváni, podváděni, zněužíváni.
V SSSR udělali kdysi nějaký experiment, že začali rozdávat chleb zadarmo všem, co si řekli a potřebvali, chodili i ti, co nepotřebovali k utišení hladu a krmili s ním dobytek. Tak ho rozdávat přestali.
určitě není možné, aby to v téhle době fungovalo, myslím, že se to vyhrotilo naopak na opačnou stranu...ale třeba k tomu společnost nějak přirozeně dospěje...zatím tu probíhá boj o prostor a potravu...jako v přírodě...jenže my jsme holt lidi...můžem to udělat i jinak, pokud pochopíme, že ty druhé potřebujeme...a nemůžem jen brát, ale i dávat, aby to bylo v rovnováze.
Nejde to nakázat, nejde to uhlídat, nejde k tomu nikoho nutit...musí se to stát nějakým uvědoměním přirozeně.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:15:26)
Pampelo, no nebyl, protože NEFUNGUJE. Lidé jsou různí a nikdy nebude homogenní skupina chovající se zcela stejně. Vždycky bude někdo chtít urvat víc. Mmch ani ta zvířátka bych si neidealizovala. Tam obzvlášť platí, že slabší budou ponechání na pospas. Samci klidně zabíjí mláďata pro svou možnost se pářit. Nebo loví samičky a samec jim potom všechno sežere. A s pracovní povinností - zamestnanost byla umělá. V tomto směru není třeba povinnost. Je třeba přenastavit systém tak, aby se dlouhodobě lidem vyplatilo za a) se vzdělávat, b) vyplatilo se pracovat. I tak bude část lidí prostě neochotná chodit pravidelně do roboty.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 9:19:04)
"musí se to stát nějakým uvědoměním přirozeně"
Pam pelo, kdyby ti bylo patnáct, tak bych možná měla snahu ti laskavě vysvětlit, že to se fakt nestane, že je to za tisíce let dostatečně vyzkoušeno.
Ale jako se nezmění lidská podstata v tomto, nezmění se asi ani v tom, že přes veškerou snahu o povinné vzdělávání zůstávají někteří u svého ... no řekněme u svého. Nazírání.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:26:00)
Ropucho, všechno je přece možné...nemyslím si, že bych to já osobně zažila, ale věřím, že to možné je a že to i nějakým způsobem i bylo...než se to zvrhlo, což je samozřejmě lidské. A je to asi i přirozené. vysvětlovat mi to nemusíš, nějakou dobu v té společnosti žiju...takže úplně iluzte si (už) nedělám , ale prostě třeba jednou.
Já jsem jen psaLA, ŽE TA MYŠLENKA VZÁJEMNÉ POMOCI A PODPORY JE PRO MĚ PROSTĚ FAJN.
No a vypadá to, že tady na rodině pro většinu lidí ne. Tož holt se toho asi nedožiju, v což jsem tedy ani "nedoufala".
Zatím naštěstí žiju v nějaké sociální bublině podobně mně nastavených lidí...takže soužijen docela dobře...to až když se dostanu do jiné bubliny jako třeba tady, vidím, jak moc některé lidi provokuje jiný názor...a někteří reagují fakt přehnaně až nechutně...přijde mi to zbytečný...
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:29:12)
Pam pro, možná bys mohla dojít k uvědomění si, že jsme stát, kde jsou lidé neskutečně štědří. Že se u nás neustále nachází obrovské množství lidí, kteří dokáží podporovat různé lidi, zvířata, spolky, az po Ukrajinu a humanitární organizace. Do ideálu máme daleko. Náš stát a vlády leckdy ještě dál. A my jsme velmi solidárně zaměření. Je tu mnoho lidí, kteří denně pomáhají a starají se o druhé.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:34:17)
A myslím, zeje dnes velká spousta mladých bohatých lidí, kteří prostě žijí nikoliv v přepychu a okázale. Ale vlastně normálně. A mnoho velmi majetných osob a rodin intenzivně pomáhá, stará se a cítí zodpovědnost danou právě tím, že oni nohou - mají tu moc a možnost ledacos měnit.
|
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:40:45)
Kat, myslíš podporovat za cenu neuvěřitelného zadlužení? jako na dluh do 7. kolena? Do úplného vlastního zničení? To k tomu státu.
A k jednotlivcům - ano, je tu spoustu hodných a uvědomělých lidí...kteží ale nějakým způsobem spíš nevědomky podporují krom potřebných i ty příživníky. Možná si neuvědomují, že krmí i ty příživníky...a kdyby jen krmili...to by snad pochopit ještě dalo.
Já myslím, že jsme se pustily do debaty, kde se nějakým způsobem nechápeme...mě jen zaskočil způsob, jak opět některé reagovaly...zbytečně.
Abychom přežili jako lidstvo, musí být v tom životě rovnováha, i ve společenství...a my máme tendence jít ode zdi ke zdi.
hele, ono spousty lidí se mnoho věcí nedotkne, třeba státní zaměstnanci jsou na te´d i poměrně dobře finančně, tak se prostě rádi rozdělí, ale ty peníze jsou opět všech a někdo je musí jakoby nadhodnotou vydělat...a ani tohle nění nekonečná akce...ona se jednou zase zhroutí. Já to nemyslím ve zlém...jen mi spostu věcí kolem toho přijde nejen nemoudrých, ale i nerozumných.
A velmi nerozumné je podporovat v lidech to, že mohou jen brát, ale přispívat do společnosti ničím nemusí...a to je myslím velmi špatné.
A to, že někteří tihle lidi mají víc než pracující, to už mi přijde jaksi dost pitomý.
|
| K_at |
|
(27.8.2022 9:47:49)
Pampelo, "Kat, myslíš podporovat za cenu neuvěřitelného zadlužení? jako na dluh do 7. kolena? Do úplného vlastního zničení? To k tomu státu.
A k jednotlivcům - ano, je tu spoustu hodných a uvědomělých lidí...kteží ale nějakým způsobem spíš nevědomky podporují krom potřebných i ty příživníky. Možná si neuvědomují, že krmí i ty příživníky...a kdyby jen krmili...to by snad pochopit ještě dalo."
Nevím, o čem mluvíš. Píšu o tom, že v ČR je obrovská spousta občanů a firem, které mohutně pomáhají. Tečka. O státu jsem myslím nepsala. Nevím, zda vůbec čteš pořádně. Ale hned na počátku jsem psala, že se musí vyplatit lidem vzdělání se (udržet děti ve škole), a musí se vyplatil pracovat. Netuším, proč mi stále něco podsouváš. Adorovat patologický režim kvůli tomu, že tě štvou nepracující, je prostě blbost.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 9:58:38)
Kat, komunismus ve své podstatě ale není režim, je to způsob života...tak, jak je myšlený...i když je na konci daný ismus.
Já tě samozřejmě čtu ...ale myslím, že se opět míjíme v pochopení.
Ano, je hodně altruistických lidí, kteří se rádi rozdělí...o tom žádná, ale o tom to přece není. Někdy dávají na vlastní dluh...někdy tam, kde to třeba není úplně žádoucí, ale to je jejich věc. Ale o tom není myšlenka komunismu.
A co se týká socíku, já přestože jsem byla úča tlačená být členem KSČ, jsem do strany nevstoupila, protože pojem komunistická v tom smyslu, co se pod ním skrývalo, nebyl vůbec to, o čem píšu zde.
A v tom vnímání se tu asi míjíme.
Socialismus tak, jak byl, neměl budoucnost, byl uměle udělaný a využívaný...a vrátím se na začátek - jediné, co bylo pro mně v tomhel nastavení fajn, byla povinnost pracovat. Ono te´d máme třeba povinnost vzdělávat se - to je taky špatně?
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:17:02)
"Někdy dávají na vlastní dluh...někdy tam, kde to třeba není úplně žádoucí, ale to je jejich věc"
To snad ani nechci vědět, na co narážíš.
Mmch, na jednu stranu toužíš po porozumění a komunitě, na druhé bys obnovila pracovní povinnost ...
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(27.8.2022 9:26:54)
Pampelo, naději v to, že lidstvo postupně změní hodnotový systém a měřítkem úspěchu nebude jenom majetek, ale třeba třeba aktivní pomoc druhým, si hýčká spousta lidí. Ale vždycky tam je podmínkou prostor pro vlastní invenci, o které můžeš sama rozhodovat, ne centrální řízení, ne pracovní povinnost.
A označovat jakékoliv utopické vize jako "komunismus" vyviňuje ten komunismus, který zničil životy desítek milionů lidí a který se hrdě hlásil ke krvavé revoluci.
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.8.2022 8:41:37)
Je to nemožné. Vždycky někdo bude mít potřebu hrabat, vládnout, ovládat, využívat, zneužívat. I kdyby to mělo být komunismus na úrovni osady o desítkách obyvatel - velmi rychle někdo začne chtít víc. Víc moci, víc věcí a požitků. Prostě to nelze.
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 8:46:29)
A to má myslím, že komunismus je super.......... Třeba v manželství. Mám a táta mají oba stejně a dělají oba stejně. Akorát, jak je vidět i tady, tak ani ve dvou lidech, kteří si to dobrovolně vybrali, to dost často nefunguje. Není způsob, jak by to mohlo fungovat v ve větší mase cizích lidí.
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(27.8.2022 9:59:39)
Myšlenka komunismu není fajn, protože
1) komunismus počítá s násilím a terorem a likvidací určitých skupin lidí
2) komunismus vedl všude, kde se lidé pokoušeli ho zavést, k násilí, teroru a likvidaci určitých skupin lidí a k hospodářskému i morálnímu úpadku celých společností
3) likviduje svobodu a iniciativu, vyhání lidi aktivní a tvůrčí a přitahuje lemply, oportunisty a příživníky, tedy lidi, co ti tak vaděj.
Mě zaráží, že na prahu 21. století je někdo schopnej napsat, že myšlenka komunismu je fajn.
Já tě asi chápu, ty chceš říct, že vzájemnost, péče o komunitu, zájem o veřejné věci, starost o udržitelnost lidského konání a tyhlencty věci by byly fajn. Ale to fakt s myšlenkou komunismu nemá nic společnýho a není těžký si o tom něco přečíst.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2022 10:03:56)
Kpřivo, ano, je tam ten ismus, ale nemohu přijít na jiný termín. Myšlenka takového soužití je PRO MĚ fajn...nelze to nařídit, jediná cesta k tomu je k tomu přirozeně dospět celou společností. Což je v této chvíli utopie, takže bych debatu ukončila, protože zdá se, to zbytečně zuvedá vášně...řekla bych z toho důvodu, že se nějak slovně míjíme.
Nehodlám nic adorovat, nic takového zavádět ani k tomu nikoho podněcovat , myslím, že máme úplně jiné problémy v téhle chvíli...a že komunismus v žádné formě opravdu nehrozí ani o to nikdo nestojí
|
|
|
| magrata1 | 
|
(27.8.2022 14:23:03)
Myšlenka komunismu vykradla křesťanství, ale narozdíl od křesťanství takový komouš byl materialista, takže se neobával o spásu duše, neměl ten morální "dohled zeshora a z nitra duše". O křesťanských přešlapech, které způsobilo pár papalášů (všude na politickém vrcholu jsou papaláši, i v církvi), se všude horuje, ale to procento papalášů a bezpáteřníků bylo mezi komouši nesrovnatelně vyšší a o tom se dost mlčí. Za pár let zdatně konkurují v množství mrtvích a nežádoucích jakémukoli náboženství, které má tisíciletou historii. Neznám čísla, ale myslím, že to je evidentní.
|
| libik |
|
(27.8.2022 14:46:05)
Myšlenka komunismu (pro ty, co si to nepamatujou z marxismu-leninismu) je, že podstatou bytí je práce. Aby práce byla svobodná, nesmí být zcizena kapitalistou, ten má od narození puzení si přivlastňovat nadhodnotu nečí práce a dělat prd. Aby se práce osvobodila, je třeba svrhnout všechny kapitalisty sekyrama, vidlema nebo samopalama a nastolit vládu pracující třídy po celém světě.
Já Bibli znám jen mírně, ale nikde jsem to tam neviděla, zato jsem nedávno viděla hezkou parodii na biblický verš.
Matouš: "Mnozí první budou poslední a poslední budou první"
Lidl: "Vážení zákazníci, nově pro vás otevíráme pokladnu číslo 3 "
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 16:26:29)
Libiku, to je Marx.
Ale pokud jde o myšlenku spravedlivé společnosti, rovnosti, bratrství, komunitního života... to jsou myšlenky starší a prolínají se různými režimy a historickými obdobími.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 15:46:22)
Magrato, já myslím, že o zločinech komunistů a komunismu se nemlčí, minimálně u nás v ČR už ne.
Jinak souhlasím, já měla křesťanství na mysli po celou dobu zdejší debaty o vysněné ideální společnosti (tam už to dva tisíce let všechno je, netřeba k tomu nic dalšího vymýšlet, ono ani není co), ale nechtěla jsem to sem vnášet, je to takové kontroverzní téma
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(27.8.2022 9:32:41)
Rozkradacky se dějí pořád,nehledě na režim.
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(26.8.2022 23:09:39)
Co delali? Zvanili nesmysly se soudruhy, pili tuzexovy chlast, obcas navstivili delny lid nebo sjezd, tam jim tlekali a nizsi soudruzi z nich meli posvatnou hruzu, aby nahodou neupadli v nemilost. Obcas kuli pikle a nekomu znicili zivot, a tak furt dokola, jako Kimovic rodina v Severni Koreji.
|
|
|
|
|
|
| Gretel | 
|
(26.8.2022 22:55:45)
Podle mě jim paradoxně prodloužila život revoluce. Šli do důchodu v příjemně seniorském věku, s velmi slušnou penzí, majetkově zajištění... Kdyby to táhli dál ve vysokých stranických funkcích, jak bylo zvykem, možná by tu tak dlouho nebyli.
|
| vlad. |
|
(26.8.2022 22:58:00)
Gretel to je ostuda, ze vysokym komunistum zustaly tezce naprumerne duchody
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.8.2022 23:01:38)
Špičková lékařská péče a hroší kůže.
|
|
| K_at |
|
(26.8.2022 23:05:04)
Možná právě ten tuhý kořínek..... Plus péče.
|
|
| libik |
|
(26.8.2022 23:37:35)
Cimbur a není to tak , že to na ně vyšlo? Že se každý xtý obyvatel dožije 90 plus?
V 1. ročníku na sš jsme měli umět vyjmenovat složení národních rad , pamatuji si Colotku, protože jsem řekla Kolotka
A jak tak na to na Google koukám, všechno to zavřelo oka v nějakém přibližném věku od 55 do 75.
|
| Půlka psa |
|
(26.8.2022 23:47:13)
Zkreslení přeživšího.
|
| Zasjaj. |
|
(27.8.2022 0:21:52)
Půlko, jo. To jsou tři. Teď mě napadá, alois Indra (71) Karel Hoffman (88) Josef Lenart (79) tak jsem googlila věk. O Marii Kabrhelove se asi neví, jestli žije To je sranda, jak ty jména furt opakovali ve zprávách a teď to tahám z paty
|
| Fern |
|
(27.8.2022 10:08:31)
A přitom tyhle jmena stačí jen pripomenout,vyslovit a zase si přijdu jak o 40 let zpět,kdy to cl8vek jak píšeš,slychal vlastne furt.Takova nostalgie,jelikož se jednalo o dobu mého dětství mladi,kdy žili rodiče a prarodiče.
Po povinném a hl.umelem zaměstnávání fakt netoužím ale,kdy práci predstirali vsichni,ale ve skutečnosti u mnohych nula z nuly posla.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(27.8.2022 0:36:14)
No a nejsou tohle 3 prostě výjimky? Ostatní komunističtí pohlaváři zemřeli mladší, ne?
|
|
| LadyP | 
|
(27.8.2022 7:15:20)
Já bych řekla, že shoda okolností (těch, co se nedožili vysokého věku, je taky dost)
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 7:51:37)
Souhlas s LadyP, je to jen optický klam, shoda okolností, Cimbur. I hromada odpůrců režimu, bývalých vězňů atd. se dožila vysokého veku.
Navíc, vem v potaz současnou hlavu státu, ta je bezesporu naživu jen díky svému postavení a z něho plynoucí nadstandardní péči.
|
| Půlka psa |
|
(27.8.2022 8:48:27)
Ten optický klam má i pojmenování - survivorship bias.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.8.2022 8:26:04)
Myslím, že je to náhoda. Bude jich stejně jako v běžný populaci.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.8.2022 9:13:30)
Náhoda.
Jako se dožili vysokého věku někteří přeživší z koncenteačních táborů.
Někdo je prostě odolný jedinec.
Privilegovaná péče mohla přispět.
|
|
| Lada2 |
|
(27.8.2022 9:39:44)
řekla bych, že to nemá nějakou souvislost s funkcí. Jen se o nich prostě mluví, tak to víš. Občas se kouknu na zemřelé v okolí a bývají tam 90 letý a víc. Ted u nás slavila narozeníny 101 letá.
|
|
| Jerry G. |
|
(27.8.2022 9:42:05)
Tak Strougal je disciplinovany technokrat, bez svedomi a empatie. Neco ja Klaus ten tu taky bude dlouho.. K tomu mel podminky,bezvadnou lekarskou peci a moc se nepredrel, nebyl obezni, asi moc nepil ani nekouril a svedomi ho netrapi..
|
|
| Persepolis | 
|
(27.8.2022 9:52:04)
I když to tak nevypadá, vzhledem k četnosti, tak si furt myslím, že to je náhoda. Nejsem žadnej odborník, ale jsem přesvědčená, že dlouhověkost je hlavně genetická záležitost a že geny ani špučková zdravotní péče nepřečůrá. Navíc od revoluce , tedy od doby, kdy jim byla poskytovaná zvláštní péče, uplynulo víc jak 30let.
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 9:56:08)
meli dobre geny, rekla bych
navic takhle generace prozila jeste pomerne zdrave mladi: hodne pohybu, malo nebo tak akorat jidla
kdyz se kouknu v nasi vsi, kde mame chalupu, tak je tam taky nekolik starecku, kteri se dozili 90 nebo i vice....a dalsi zase umreli pomerne mladi, nedavno jeden muj kamarad v 56 letech
ti komunisticti pohlavari to nemaji vsichni stejne:
treba Mirek Šlouf umrel v 69 letech
Miroslav Stepan v 68 letech
v podstate mladi kluci
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:15:07)
"navic takhle generace prozila jeste pomerne zdrave mladi: hodne pohybu, malo nebo tak akorat jidla"
A přesto má tahle generace/Štrougalova/ statisticky poměrně podstatně nižší dobu dožití než dnešní mladí
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:24:02)
Kate a jak vis jakou dobu doziti maji dnesni mladi?
jak v dlouhodobem horizontu jejich strava a jejich navyky a jejich ovlivneni soucasnymi chemikaliemi poznamena jejich dobu doziti?
|
| *Kate* |
|
(27.8.2022 13:27:01)
77 viz zde
https://www.kurzy.cz/zpravy/445229-zijeme-dele-prumerna-delka-doziti-se-za-stoleti-zvysila-o-30-let/
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 13:33:15)
Kate, to je nadeje delky doziti....a treba v moji rodine je uplne spatne, pac lidi narozeni v roce 1890 nebo 1920 se dozili 85 let a lidi narozeni 1945 jen 75 let
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(27.8.2022 10:16:05)
Cimbur, uprimne, prekvapuje mne, jak ze 3 pripadu chces vyvozovat obecne zavery
mas nejake vetsi statisticke vzorky?
budeme zkoumat vsechny cleny UV KSC?
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)