susu. |
|
(14.8.2022 12:41:46) Nevím, nepřijde mi to jako dobrý nápad, protože co je zdarma, tím se plýtvá.
|
libik |
|
(14.8.2022 13:15:22) Susu, prosím? Jako, že ženy si budou měnit příliš často vložky?
Jinak plýtvá se se vším, i s tím, co není zadarmo.
|
susu. |
|
(14.8.2022 14:39:01) Libiku, já nevím, co kdo vymyslí, ale třeba se budou kluci bavit tím, že je budou tahat a rozhazovat po parku. Vím, jak to vypadá ve škole s toaletním papírem .
|
susu. |
|
(14.8.2022 14:41:14) Jo, koukám, nejsem jediná, kdo to píše. Co je zdarma, toho si lidi neváží.
|
|
libik |
|
(14.8.2022 14:53:41) Susu, oni to budou (v tom Skotsku) fasovat kluci?
Fakt vám nepřijde divný v zájmu civilizace řešit, jestli někdo neznehodnotí menstruační vložku a přiklánět se k tomu, že tady je to správné místo k šetření?
|
Bouřka |
|
(14.8.2022 15:01:15) libik, tipla bych že budou, páč nemenstruují přeci jen ženy a byla by to diškriminace.
|
|
susu. |
|
(14.8.2022 15:32:00) Libiku, kluci jsou podnikaví, dostanou se k tomu a bude zábava.
Rozumnější cestou mi přijde snižení daně než zdarma. To fakt bude jako s tím toaleťákem a ovocem a vším dalším.
|
libik |
|
(14.8.2022 15:36:14) Susu, a k čemu to bude dětem s dětstvím, jaké měla Termix.
|
susu. |
|
(14.8.2022 16:32:24) Libiku, takové děti potřebují úplně jinou pomoc než vložky zdarma.
|
libik |
|
(14.8.2022 16:43:19) Susu, aha, takže jim radši nedáme ani to mlíko a vložky zdarma.
Je iluzorní se domnívat, že lze prevencí či bdělostí docílit toho, aby žádné dítě nežilo v tristních podmínkách a každé dítě mělo hodnou empatickou matičku.
Já jsem zmínila extrémní situaci, je ale spousta rodin, kde je "jen" jistý disbalanc a dle našich zákonů by dítě i při dohledu zůstalo v rodině a mohlo se mu stát, že nebude mít vložky, ať už proto, že taťka všechno hodil do automatů nebo z důvodu, že maminka je mírně laxní.
To opatření nemíří k dětem sociálně zdravých pracujících rodičů, co nekouří, nepijou, o děti se starají, ale jednou měsíčně nevyklepou 3x 50 korun z peněženky, protože by se nenajedli. Taková sociální skupina neexistuje. Ale na děti z horších poměrů.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(14.8.2022 16:50:15) libiku, pleteš se, jsou rodiny, kde 3x50 kč je problém, ono navíc deset kousků pochybné kvality fakt nestačí, takže můžeš směle počítat dvojnásobek a to už poznat je rozpočty mají napjatý, a nejsou to vždycky rodiny, kde dostanou přednost cigarety a chlast
|
libik |
|
(14.8.2022 16:52:38) Yuki, ok, žiju v bohatém kraji.
Ale chtěla jsem říct především, že něco zdarma dětem může zmirnit jejich strádání, které nikdy nebudeme ani při nejlepší vůli ve 100% vidět.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(14.8.2022 16:57:22) libiku, úplně mi stačí, co vidím, jak malá holka, do 10 let, tahá dřevo z lesa, aby bylo doma na topení, umí to doma na dvoře pořezat, posekat, zatopí, stará se o mladší sourozence, když jsou rodiče v práci máme podezření na tento způsob záškoláctví, ale dokázat to nejde, to jsou častý příběhy
|
|
Senedra |
|
(14.8.2022 17:02:54) Libik, tak ono mezi matičkou stověžatou a Hospodou na mýtince existuje dost široký rozptyl.
V naší vesnici místní konzum zavírá dvakrát týdně ve 12.00 ( a to v 11.50 už stojí prodavačka s klíčema u dveří). Další vietnamka je přes půl vesnice. Takže ani u nás není úplně jednoduché občas vložky sehnat. Měli bychom mít ve školní lékárničce tak dva balíčky, jen se občas zapomene doplnit. A jak psala Yuki, mám v zásuvce stolu balíček, který případně použiju a podaruju.
|
libik |
|
(14.8.2022 17:09:11) Senedro, faj.
A kam bys teda na vsi umístila automat na vložky?
|
TaJ |
|
(14.8.2022 17:13:29) Libiku, třeba někam na zeď u prodejny potravin? Na zastávce busu, v čekárně na vlak...
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(14.8.2022 17:15:28) Senedro, mě osobně už to minulo, ale z vyprávění starších ročníků znám zkazky, jak se školačky styděly, když musely na venkově nakupovat v obslužné prodejně, obzvlášť když byl za pultem prodavač muž. Nám z pozice zralých ženských to možná přijde legrační, ale pro náctileté může být nepříjemné žádat kdekoliv kohokoliv. Automaty na toaletách mi přijdou jako šikovný nápad.
|
Senedra |
|
(14.8.2022 17:27:26) Ropucho, já si to ještě pamatuju...
Pro některé holky je problém se i převlékat před spolužačkami, natož řešit tenhle problém. V tomhle jsou třeba fajn asistentky, nemívají s dětmi takový odstup jako učitelky a bývají ve třídách i o přestávkách ( myšleno 2. stupeň), tak dost vidí a vědí. Automat někde na stěně by byl dobrý nápad. zase si dokážu představit, co by s ním vyváděly některé typy ( i holek).
|
|
|
|
Len |
|
(14.8.2022 17:18:08) Tak oni ve Skotsku ted zavedou vlozky pro vsechny zdarma, ale uz davno maji vsechny skolni deti zdarma obedy, dale vysoke skoly (zatimco ve zbytku Kralovstvi stoji skolne rocne £9000, na dalsich stupnich i vic), vsechny leky pro vsechny a jine. Vlozky jsou opravdu to nejmensi. Osobne jsem uvitala zruseni DPH pred par lety na cenach se to projevilo, ovsem momentalne to uz poznatelne neni.
|
|
|
|
susu. |
|
(14.8.2022 20:28:05) Libiku, ale vložky a mléko zdarma tento problém prostě nevyřeší. To fakt potřebuje úplně jiné řešení.
|
libik |
|
(15.8.2022 0:39:40) Susu, ten problém nic nevyřeší tak, abychom měli jistotu, že žádné dítě nehladoví a každé dítě má vložky.
Takže je lepší to poskytnout všem.
|
susu. |
|
(15.8.2022 6:57:50) Libiku, takže týrané a zneužívané děti můžou být dál týrané, hlavně když mají jídlo a vložky? To snad ne. A pokud hladoví, tak preferuju řešení vyřešit problém, proč hladoví, proč se o ně rodiče nestarají, ne plošně rozdávat jídlo, které se bude obratem ruky vyhazovat.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.8.2022 7:21:40) susu, nejsem si jistá, jestli je možný vyřešit problém týrání dětí ve vlastní rodině, dřív jsem si myslela, že jo, už jsem opatrnější v soudech a zkušenější a pochybuju o tom i když představa je to krásná
nevím o tom, že by to kdekoliv na světě dokázali
a řešením není ani norský model, kdy preventivně seberou dítě z rodiny a dají ho do jiné rodiny, tam škodí ještě navíc stát a kromě toho týrání může být i v té nové rodině, možná třeba až v té nové rodině
ono se to těžko odhaluje
|
susu. |
|
(15.8.2022 8:15:36) Yuki, já taky nevím, nakolik to jde, ale myslím si, že případné "vše zdarma" to ještě víc skryje.
|
|
|
Soft-form |
|
(15.8.2022 7:25:41) Nemůžeš říci, že z toho důvodu, že jsou týrané děti, tak nelze poskytovat dětem jídlo zdarma a hygienické pomůcky zdarma.
|
|
libik |
|
(15.8.2022 15:20:26) Susu, to je marný.
Ty poznáš týrané a hladové dítě? Do odpoledne vyřešíš jeho situaci? A i kdyby, mít do odpoledne hlad rp. nemít vložku při MS je sakra hrozné.
Přečti si něco ze starých diskusí o týrání a zneužívání, možná něco pochopíš.
|
susu. |
|
(16.8.2022 7:02:42) Libiku, mě to taky přijde marné, kvůli jednomu dítěti nechat desítky další dětí házet jídlo a vložky kolem sebe jen tak pro zábavu. Nemyslím si, že jsme až tak moc bohatá společnost a opravdu považuju za lepší řešení konkrétní než plošná. A ano, způsob čipu, na který dostane dané dítě přiměřené množství, považuju za přijatelný, tak nevím, co máš pořád za problém.
|
libik |
|
(16.8.2022 9:49:02) Susu, posloucháš se ?
"nechat kvůli jednomu dítěti"..
|
susu. |
|
(16.8.2022 9:56:40) Libiku, čti i to ostatní, nevytrhávej jen kousky, ano?
|
libik |
|
(16.8.2022 9:58:05) Jo, už jsem si přečetla, že kdybych nehulila marlborka, můžu chodit rozdávat dětem vložky. žídný strach.
|
susu. |
|
(16.8.2022 10:27:09) To nevím, kdo psal, ale tož taky možnost.
|
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2022 10:26:49) "opravdu považuju za lepší řešení konkrétní než plošná"
no jo, jenže obzvláště u dětí, o kterých je tu řeč, ta konkrétní pomoc prostě není k ničemu - ty děti si o ni neřeknou a pokud jsou v takové situaci, jaké jsou, neřekl jim o ni ani nikdo jiný dosud a neudělá to ani do budoucna... pro tyhle děti je naopak jediná cesta ta plošná pomoc... sorry, ale jako základ vidím výchovu k tomu, že věci rozdávané zdarma nejsou bezcenné... a takovou výchovu by potřebovaly nejen děti, my sami totiž ten dojem podporujeme podobnými komentáři a předpoklady, že jak něco bude zdarma, děti si nebudou ničehož nic vážit
|
susu. |
|
(16.8.2022 10:33:09) "no jo, jenže obzvláště u dětí, o kterých je tu řeč, ta konkrétní pomoc prostě není k ničemu - ty děti si o ni neřeknou a pokud jsou v takové situaci, jaké jsou, neřekl jim o ni ani nikdo jiný dosud a neudělá to ani do budoucna... pro tyhle děti je naopak jediná cesta ta plošná pomoc..."
Rose, nesouhlasím, právě k tomuto účelu máme všechny ty sociální úřady a pracovnice, které se tím mají zabývat. A lidi, učitelé a lékaři, sousedi, kteří si mají všímat.
"sorry, ale jako základ vidím výchovu k tomu, že věci rozdávané zdarma nejsou bezcenné..."
Rose, to já taky. Ale bohužel nevidím, že by taková výchova v naší společnosti fungovala.
"a takovou výchovu by potřebovaly nejen děti, my sami totiž ten dojem podporujeme podobnými komentáři a předpoklady, že jak něco bude zdarma, děti si nebudou ničehož nic vážit "
Proč zmiňuješ komentáře a předpoklady, když je to skutečnost, kterou já vidím kolem sebe? Ty ne?
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2022 10:43:49) je hezké, jak na jednu stranu píšeš, že máme sociální úřady a pracovnice a tedy předpokládáš, že to přece funguje a na druhou stranu podle tebe nefunguje výchova, protože ty přece vidíš, že to nefunguje
takže předem odmítáš hypotetickou situaci (nevím o tom, že by něco takového bylo byť jen v předsíni, natož na stole u naší vlády), protože o znevýhodněné je už postaráno a plošně si to naše nevychované občanstvo nezaslouží a ano, i komentář "nebude to k ničemu, já to vidím kolem sebe" je předpoklad a podporuje realitu nevážení si věcí... dokud nezměníme postoj k problému, nemáme šanci ho vyřešit
|
susu. |
|
(16.8.2022 10:57:56) "je hezké, jak na jednu stranu píšeš, že máme sociální úřady a pracovnice a tedy předpokládáš, že to přece funguje"
No, to taky nepředpokládám, vidím, že to moc nefunguje, jen by mělo, a bylo by to tak lepší, nebylo by potřeba nesmyslných plošných řešení. A tak jako tu hájíš plošná řešení, bys radši měla prosazovat zlepšení funkčnosti těchto služeb, bylo by to víc k užitku, ne?
" komentář "nebude to k ničemu, já to vidím kolem sebe" je předpoklad a podporuje realitu nevážení si věcí..." Rose, když něco vidíš, není to předpoklad.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.8.2022 11:02:01) až uvidíš, polepené zdi vložkami a poházené vložky kolem školy, bude to realita... zatím, je to předpoklad...
|
susu. |
|
(16.8.2022 12:06:11) Asi mi stačily toaleťáky naházené do wc a ovoce po trávních kolem školy. Vložky jsou tedy přepoklad na základě zkušenosti.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.8.2022 15:04:10) Ono to plýtvání může být taky jen náš problém... Nevím jak ve Skotsku Treba za dva týdny ve Skotsku jsme narazili jen na jedny placené veřejné toalety (0,5 liber), jinak všude bezplatt - o tom si u nás můžeme nechat zdát... V hospodách byly často na wc k dispozici vložky i tampony, stejně jako v obchodním centru... Nikde se nic neválelo, zřejmě neměl nikdo potřebu plýtvat... Skoro bych to viděla na lepší výchovu
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2022 15:18:01) V restauracích jsou často vložky a tampony na wc i tady, to není nic zvláštního.
|
Bouřka |
|
(14.8.2022 15:21:33) Fakt? To jsem nikdy nepotkala. Tuhle jsem jásala, že jsem narazila na wc, kde byly alespoň sáčky na ty vložky. Přemýšlím, kde to jen bylo, v poslední době jsem nezvykle trajdala.
|
|
TaJ |
|
(14.8.2022 15:21:48) Inko, tak na to jsem zatím nikde nenarazila, sáčky na použité vložky bývají už na dost místech, ale asi nechodím do těch správných podniků...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.8.2022 15:24:00) Ne v tý kabince, ale tam co je umyvadlo. Bývá i krém na ruce a uchošťoury. Poslední dobou to vídám docela často.
|
Bouřka |
|
(14.8.2022 15:25:26) Já potkávám leda anticovid Asi chodíš do lepších podniků.
|
TaJ |
|
(14.8.2022 15:28:23) Bouřko, jo, ten je snad všude 🙂
|
|
|
TaJ |
|
(14.8.2022 15:27:56) Inko, tak ani tam jsem to nikde zatím nezahlédla, ale je fakt, že zas tak moc do restaurací nechodíme.
|
Bouřka |
|
(14.8.2022 15:34:29) No to je fakt, já znám záchody hlavně v lékařských zařízeních, na úřadech, benzínkách a v OC. Teď jsme teda na dovolené navštěvovali i nějaké ty stravovací podniky a krom mýdla (v jednom případě ani to ne) byla k mání leda tak dezinfekce.
|
|
|
|
Soft-form |
|
(14.8.2022 19:08:20) někdy vídám na toaletách dokonce intimsprey, papírové kapesníčky v krabiččce a poslední dobou jsem uvítala hadrové ručníčky, jak na wc, tak v restauracích volně dostupné v neomezeném množství
|
TaJ |
|
(14.8.2022 19:14:40) Tak intim spray jsem tam ještě neviděla, spíš osvěžovač vzduchu ve spreji, ten občas jo.
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(14.8.2022 15:20:22) Rose, ono i u nás už to někde jde, je to o lidech...na dovolené kolem Jindřichova Hradce jsme letos opakovaně naráželi na veřejná WC, která byla zadarmo a byla čistá, s mýdlem, papírem, ručníky, tekla teplá voda...byli jsme z toho trochu v šoku, tohle z Prahy moc neznáme.
|
|
|
|
|