| Piggy | 
 |
(24.5.2022 11:07:23)
viz https://www.novinky.cz/zena/diskuze/alzheimer-na-vlastni-kuzi-v-nove-unikovce-co-prozivaji-nemocni-s-demenci-40393692
Já bych musela o tom popřemýšlet, sebrat odvahu. Je ale fakt, že v rodině jsme alzheimera měli a asi by bylo užitečné vědět, co asi tak prožívá, jak se takovému nemocnému jeví svět...
|
| libik | 
|
(24.5.2022 11:19:31)
Mno, to je výzva
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(24.5.2022 12:00:21)
Jo! ale neumim si predstavit technicky provedeni, resp. podle toho, co pisou, to musi byt pomerne predvidavy (boty v troube bych asi höedal jako prvni, kdyby tam nebyly, mrknu do lednice)
|
| Kaipa |
|
(24.5.2022 12:13:00)
Přesně, v lednici jsem už našla leccos. 
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(24.5.2022 12:32:35)
ne, do takové hry bych nešla, bohužel mám až příliš jasnou představu... ostatně obávám se, že jestli neumřu včas, čeká mě to v budoucnu na živo...
z té druhé strany to prožíváme na několika frontách a je to k zešílení... opravdu mi naprosto nijak nepomáhá, že rozumím tomu, že to nedělá schválně, že rozumím tomu, že je zmatená, že chápu, že je to pro ni těžké... o to hůř celou situaci snáším... možná by mi trocha nevědomosti a možnost zlobit se na nemocnou osobu paradoxně pomohla (vím, zní to hrozně, ale kdo nezažil, nesuďte, prosím)
|
| Konzerva | 
|
(24.5.2022 13:03:43)
rose,
chápu. Nemoct si ulevit, svému vzteku a smutku, ten vztek a smutek ještě zvětšuje.
|
|
| Vranice | 
|
(24.5.2022 13:11:24)
Rose, chápu, nesoudím, znám částečně z rodiny a od kamarádky. Neřešitelná situace, pokud by trochu pomohlo sdílení, existují podpůrné skupiny pro pečovatele, někdy i online:
https://www.alzheimer.cz/pro-rodinne-pecujici/pecujte-take-o-sebe/caje-o-pate/
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(24.5.2022 14:18:40)
vranice, díky 
u tchýně to asi není alzheimer, "jen" zapomínání... je to jediný příznak, ale právě zapomínání a vytváření falešných vzpomínek zároveň ovlivňuje úsudek, paranoidní myšlení... bohužel i když si ve světlejších chvilkách uvědomuje, že má problém, odmítá jít k doktoru... a praktik prostě pořád nemá dojem, že by bylo něco víc k řešení... k cizímu doktoru ji nedostaneme... fakt nevím, co by se dalo dělat, navíc v pozici snachy jsem v mírné nevýhodě... švagrová se jen pomalu nechává přesvědčit o rozsáhlosti problému...
v kombinaci s tím, že tchýně je zároveň poměrně chytrá ženská, těžko ji vmanipulujeme do nějakého vyšetření prosti vlastnímu přesvědčení...
|
| Konzerva |
|
(24.5.2022 14:26:03)
Pozoruju, že právě chytří a vzdělaní lidé se brání si nechat udělat tyhle vyšetření.
Lidé, kteří jsou jednodušší nebo si to o sobě myslí a důvěřují svým "chytřejším" dětem, se spíše nechají "odvést" k lékaři na vyšetření.
|
| Mr. Miçkey |
|
(24.5.2022 22:00:30)
No protoze ti jednodussi nemaji moc co ztratit
|
|
| libik |
|
(25.5.2022 0:00:18)
Pokládám se spíše za jednoduššího člověka, ale také bych na vyšetření na nemoc, proti níž není lék, příliš nepospíchala. K čemu je dobré vědět, že má jeden (pravděpodobně) rozvíjejícího se Alzheimera?
|
| Mr. Miçkey |
|
(25.5.2022 0:17:06)
No treba proto, ze je lepsi diagnozu zjistit za optimalnich okolnosti, ne az pote, cos zapalila barak, zpusobila dopravni nehodu s nekolika mrtvymi ci sis misto do kavarny sedla do vlaku Praha- Kosice tobe by to uz asi bylo putna, ale pro tvy okoli by bylo lepsi se na podobny excesy logisticky pripravit.
|
| libik |
|
(25.5.2022 7:37:30)
Logisticky tomu mohou příbuzní zabránit jedině tím, že přesvědčí postiženého k dobrovolné internaci mezi své, děkuju pěkně. Zrovna tak za pocit, kdy ještě v dobrém vědomí člověk nazří jednak blížící se smrt a za druhé její okolnosti.
To je jako co nejdřív diagnostikovat ALS, k postižení samému navíc ortel s razítkem.
Zas tolik hořících domů nepozoruji.
|
| byvala radka |
|
(27.5.2022 0:13:01)
Libik, často s Tebou nesouhlasím nebo Tě nechápu, ale teď stopro podepisuji
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.5.2022 8:15:25)
libik, je to těžké... na jednu stranu si říkám, co kdyby to bylo něco, co se dá alespoň trochu kompenzovat léčbou... na druhou stranu, pokud by někdo potvrdil nezvratnou diagnózou, že to lepší nebude, co bude dál? donutí nás to k nějakému ústavu? jenže to by tchýni nejspíš opravdu zabilo, je zvyklá si žít sama v domě, se zahrádkou (byť ta teda úspěšně zarůstá), se slepicema, nutí ji to dodržovat nějaký režim, jede na automat, ale denně toho nachodí dost a dost, fyzičku má skvělou, nesnáší, když ji někdo diriguje...
naštěstí vaří na indukci, oheň nikde nezapaluje, největší riziko je, že si občas vezme prášky 2x... dostává je na 3 měsíce, teď jí chybí asi 8 dávek, takže ani to není zase tak moc (a teda nebere nic dramatického, na svůj věk, detralex a něco na cholesterol, na tlak má nejnižší dávku - žádné velké nebezpečí ani nehrozí)
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 8:36:18)
Rose,
já jsem s lety došla k tomu, že je lepší, když ten člověk žije co nejdýl ve svém prostředí. Jednak je nucen se pořád sám o sebe starat a snažit. Jak se dostane do nějaké pečovatelské služby, kde nic "nemusí", tak upadne do latergie. A taky je pro něj příjemné žit ve svém prostředí, na které je zvyklý a většinou ho má rád. Jak je přestěhován jinam, už to není jeho domov. A navíc si většinou ještě i uvědomuje, že se jeho stav zhoršuje a tohle je konečná.
Takže já jsem za to, aby ten člověk žil co nejdýl ve svém, i když už má třeba problémy s hygienou a bezpečností. Uhořet je blbý. Ale upřímně, dnes mi přijde méně hrozný, když si zapomene vzít prášky na tlak dostane doma infarkt než když "hnije" v domově, kde si svůj stav uvědomuje.
Kamarádka měla otce s alzheimerem a dala ho do domova, ale až v okamžiku, kdy ta jeho nemoc pokročila tak, že už nic a nikoho nepoznával a ani nevěděl, kde je. Tak tam to "nevadilo", že není doma, protože on už to nevnímal.
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 16:14:34)
Jano,
to, co píšeš už je právě to stadium, kdy to tak nechat nelze. Ale je to i stadium, když už ten člověk ani moc nevnímá to svoje okolí, takže ani to přestěhování.
Já měla na mysli nižší hygienu podle našich běžných měřítek.
A s Alzheimerem v rodině zkušenosti máme. Tam to šlo naštěstí právě tak, že když už ten člověk nemohl být sám ani s dopomocí, byl už současně tak mimo, že mu přesun do ústavu nevadil.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(25.5.2022 22:22:25)
Babička ho asi měla, v době kdy se tomu říkalo skleróza.
Nedávno jsem četla, že proti alzhaimeru je dobrý tanec, zpomaluje nástup choroby a zmírňuje příznaky, tak mám naději 
|
|
|
| K_at |
|
(25.5.2022 16:26:22)
NJ ale tady evidentně selhala širší rodina. Komunikačně i organizačné.
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 8:31:07)
Libiku,
některá z těch "dementních" nemocí se dá v ranném stadiu zpomalit, i o několik let. Což už za to stojí.
Další důvod pro diagnozu může být ten, že ten člověk by možná mohl mít nějaké úlevy z důvodu potvrzeného zdravotního stavu, ale když problémy popírá, nemá nic.
|
|
| K_at |
|
(25.5.2022 11:45:36)
Libiku, protože jsou léky zpomalující průběh. Protože tvé okolí i ty se můžete předem domluvit na některých věcech. A tvá rodina ví, co se děje. Místo aby se vyděšeně dohadovali o situaci.
|
| libik |
|
(25.5.2022 12:12:39)
Zpomalování průběhu je takový hezký výraz, co přesně to znamená? S čím se to srovnává? Někdo ví, jak by to probíhalo bez toho? A kvůli něčímu vyděšení se nebudu preventivně 20 let děsit, že mám Alzheimera, pokud nemohu najít klíče nebo si vezmu svetr naruby.
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 12:22:43)
Příznaky alzheimera vypadají fakt jinak než že nemůžeš najít klíče nebo máš svetr naruby.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.5.2022 12:28:09)
libik, děsit se, že máš alzheimera je nesmysl... buď se toho bojíš a pak ho nemáš nebo ho máš, ale pak o tom nevíš (sorry, jen černý humor, vím, že to není tak jednoduché )
|
|
| K_at |
|
(25.5.2022 12:29:14)
Libiku, ty vado, prodavačka v sex shopu to říká asi.... Že by třeba ti, co ty léky vymysleli a udělali studie?
|
| libik |
|
(25.5.2022 12:56:23)
Kat,ti,co to vymysleli,to potřebuju taky prodat. otázka zněla,jak ví,že je ten konkrétní život prodloužený.zazila jsem víc život prodlužující léčby než by mi bylo příjemné a nám právo si o to myslet svoje
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 13:01:51)
Libik,
vůbec nezpochybňuju právo člověka se rozhodnout pro léčbu nebo neléčbu. Ale bylo by dobré, aby se ten člověk rozhodoval po zhodnocení podstatných informací, které jsou.
Další věc je pak ta, že když jde o situaci, která se zásadně dotkne jiných lidí, měl by ten člověk zvážit i tohle a probrat to s nimi. Když se rozhodneš koupit si 60 letech dům na MOravě, jistě na to máš právo. Ale nemůžeš si pak stěžovat, že za tebou děti každý týden z Plzně nejezdí. Pokud jde o alzheimera, tak prostě je ta budoucnost taková, že se ten člověk bez pomoci neobejde, takže pokud chce pomoc nejbližších, měl by to s nimi probrat.
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 12:35:12)
Léky zpomalí ten úpadek o 1-3 roky. To mi nepřijde jako zanedbatelné.
Kdybys to měla, tak je to o tom, jestli si "prožiješ" narození vnoučete a miminko nebo ne.
|
|
| Len | 
|
(25.5.2022 12:43:47)
No, pro mne by to byl signal zaridit si Dignitas, dokud jeste muzu. Nebo nejake domaci preparaty. Nehodlam roky ukoncovat zivot s alzheimerem v nejakem zarizeni. Ale ja k zadnym doktorum nechodim, takze se me to asi tykat nebude. Prodluzovat nic nehodlam.
Mam ovsem zarny priklad v rodine, kdy diagnostika alzheimera kvuli experimentalni lecbe vyvolala nejakou jinou chorobu (poskozeni mozku) projevujici se podobne, protoze si dochtori nevsimli, ze to vysetreni je kontraindikovano jinou celozivotni diagnozou. Sesup behem tydne od mirneho zapominani po absolutni nevedomost a nasledne asi ctyri roky takoveho zivota. Jo a ten "test na alzheimera", ktery to zpusobil, byl negativni.
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 13:03:27)
Len,
ale to nebyla chyba léků na Alzheimera, ale chyba v diagnoze.
|
| Len |
|
(25.5.2022 13:07:28)
Konzervo, to byla chyba personalu. Ja nerikam, ze to byla chyba leku, byla chyba vubec to vysetreni doporucit. Osobne nechci prodluzovat nic, spis rychle ukoncit.
|
| Konzerva |
|
(25.5.2022 13:15:17)
Len, jestliže byla samotná diagnostika alzheimera kontraindikací k tomu, co ten člověk měl a lékař si toho nevšiml, tak to byla chyba toho lékaře. Ale není to důvod, proč by jiní lidé měli tu diagnostiku odmítat.
Pokud jde o prodlužování - já bych stála o prodloužení toho období, kdy je na tom člověk ještě celkem dobře a je soběstačný s dopomocí. A to mohou umožnit ty léky. O prodlužování toho, co je za touto hranicí, bych taky nestála.
|
|
|
|
| K_at |
|
(25.5.2022 13:42:42)
Len, ano. Mám hrůzu z toho, že mě tohle potká. A pokud by byla šance důstojného odchodu, chtěla bych ji.
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(25.5.2022 22:15:58)
Jo,je to tak.Mám to bohužel v přímém přenosu...ALe -fakt to přibrzdilo a tchan muze fungovat na chaloupce,seká trávu a tak...
|
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(24.5.2022 15:33:13)
No ale... Takto zůstává důležitá.
Pokud je takových příbuzných víc, běda vám.
|
| Konzerva |
|
(24.5.2022 15:37:01)
Ruth,
já nechápu anijednu z tvých vět.
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(25.5.2022 19:41:58)
Rose,to jsme měli s tchánem.Praktik bez zájmu,neřešil,"patří to ke stáří".Nastestí tchán šel na vyšetreni na neuro,poradna pro poruchy paměti.Alzheimer,samozrejme.Má medikaci a zlepšil se...neuzdraví se,ale zbrzdí se to.Ale vše jsem vyběhala,přes kontakty ve špitále.Praktik NIC.Pokud ale tchyne nechce,je to blbý...a je to skoda.
|
|
| Konzerva |
|
(26.5.2022 12:40:17)
Nová Jano,
Tohle je strašný, když se jeden snaží,vidí výsledky a jiní to hatí.a ještě tě kritizují.
A myslím,že manžel má pravdu.kdyby ses nesnažila,měla bys výčitky,takže bys v klidu nebyla. Teď víš,že ty jsi udělala maximum. Bohužel to nestačí ale to není tvoje chyba a nic s tím udělat nemůžeš.
|
|
| Pam-pela | 
|
(27.5.2022 0:47:43)
Jano, tohle je tezke. Nikdo nezname tu druhou alternativu, kdyby. Operace, nebo…. Kdyz dopadne blbe, rikame si, mela jsem to nechat…kdyz se rozhodneme to nechat a neni to dobre, rikame si, mela jsem jit. Clovek vyhodnocuje vetsinou podle nejlepsiho vedomi a svedomi, a tim nema cenu si nic vycitat. Neni co, kdyz nejsme jasnovidci.
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)