libik |
|
(4.4.2022 10:15:27) Maďarsko je středoevropský stát, není izolovaný ani ekonomicky ani informačně.
Můžeme to odmávnout nějakými historickými událostmi, národní mentalitou, vnitřní populistickou politikou, ale v druhé rovině to znamená, že v postkomunistické země nejsou s EU ztotožněny.
Proč? Hrozí to i nám?
|
Konzerva |
|
(4.4.2022 10:18:48) Z mého pohledu a osobních zkušeností ( i když jich mám jen pár) - Maďaři nejsou vlastenci, Maďaři jsou nacionalisti. Takže jim vyhovuje někdo, kdo je podporuje v názoru, že jsou výjimeční a výjimečné musí být tedy i jejich postavení v rámci EVropy.
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2022 10:23:41) Je to zoufalé. Takhle se dostal k moci diktátor Putin. Většina lidí to prostě chtěla. Proč v některém státu k tomu mají sklony? Proč my jsme se na podzim zachránili? Nevím.
Tušila jsem jak to dopadne a stejně je mi z toho do breku. Teď bude Orbán na koni a otevřeně podporovat Putina.
|
|
Jerry G. |
|
(4.4.2022 10:24:58) Protoze je krize, tak se narod sjednotil okolo jistoty (vudce). Oni pry nemaji moc radi Ukrajinu.
|
|
Vranice |
|
(4.4.2022 10:37:00) Kdyby byly teď u nás parlamentní volby, taky by nejspíš vyhrála strana, která by měla předvolební kampaň ve smyslu "Jen s námi bude v zemi mír, nenecháme se zatáhnout do války." Levná ropa - bližší košile než kabát. Neomlouvám, jen se snažím pochopit myšlení prostého lidu.
Jsou rádi za svého vůdce, který je ochránil před migranty z jihu a možná při řečech Lavrova o novém multipolárním uspořádání světa sní o Velké uherské říši. I na Ukrajině mají maďarskou (prý utiskovanou) menšinu.
|
|
Len |
|
(4.4.2022 10:47:10) Chci se na to zeptat spratelene madarske pejskarky. Vim, ze ona by ho nevolila, jela by rada bojovat na Ukrajinu (pochazi kousek od hranic s Ukrajinou) a navic s jeji manzelkou nejsou pod orbanovskou taktovkou v Madarsku moc vitany. Cetla jsem par rozhovoru v mistnich mediich, udajne Orban modernizuje a upravuje venkov nejakymi nucenymi pracemi, kazda obec ma sveho velitele, ktery dohlizi, to se asi spouste lidi libi. No a nacionalismus.
|
Vranice |
|
(4.4.2022 10:56:27) Len, já zas četla ne o nucených, ale o veřejnoprospěšných pracích, za které dostávají mzdu. Lidi vidí, že se něco ve vsi udělá a mají za to přívýdělek, nemají důvod nevolit ho. Je to lepší taktika jako Babišovy koblihy.
|
Len |
|
(4.4.2022 10:59:12) Vranice, no, oni za to neco dostavaji, ale v podstate to jsou nucene prace, dokonce maji cosi jako cerne puntiky za neucast a miri to podivnym smerem k narodnimu registru cernych puntiku.
|
Vranice |
|
(4.4.2022 11:03:45) Len, tak to jsem nevěděla.
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2022 11:25:02) Je to jen taktika jak postupně ovládnout demokratickými způsoby společnost a proměnit ji v totalitní. V Rusku to taky nebylo ze dne den. V Maďarsku to vidíme v přímém přenosu. Polsko má taky nakročeno.
|
|
|
|
Knihomol2020 |
|
(4.4.2022 10:50:54) Bydlím na vesnici, pokud by se náš starosta staral jen o blaho sousední vesnice, tak by ho příště nikdo nevolil. A lidé v Maďarsku chtějí, aby se někdo staral o ně samotné, nebo mít ten pocit, a ten jim Orbán dává.
|
|
Stará husa |
|
(4.4.2022 11:26:30) Proč u nás lidi chtějí Babiše, Zemana nebo Okamuru? Protože jsou to populisti, kteří říkají to, co lidé chtějí slyšet a tvrdí, jak jim jde o blaho našich občanů proti těm zlým uprchlíkům, USA, EU a jiným cizákům. Polovina lidí je holt podprůměrně inteligentních a pak je ještě spousta těch, kteří z podpory těchto politiků žijí. Nemyslím si, že volba silného vůdce je nějaká pouze maďarská, německá, ruská, italská záležitost. Stát se to může v každé zemi, i u nás. Bohužel.
|
libik |
|
(4.4.2022 11:38:47) Dobře Huso, ale inteligentní demokratická reprezentace holt musí počítat s tím, že víc než polovinu národa tvoří ne úplně chytří lidé.
Já vidím hlavní problém v tom, jak se dobrá politika prezentuje, ať česká nebo evropská.
Lidi se prostě neorientují ani v naší politice a o EU si myslí, že je na to, aby platila nesmyslné dotace zejména Babišovi, nutila nás měřit zakřivení okurek, pouštěla k nám migranty a zakazovala nám fábie.
Je to i chyba našich politiků.
Nakonec i demokraté z Rodina.cz dávají přednost vlasti
|
Stará husa |
|
(4.4.2022 11:59:34) Libiku, máš pravdu v tom, že proti populistum je demokracie slabá. A přestaň se do mě navážet. Vlastenectví není nacionalismus. A to, že miluješ svého muže neznamená, že nenávidíš všechny ostatní.
|
libik |
|
(4.4.2022 12:17:24) Proč to vidíš jako navážení a ještě k tomu osobní, to je mi těžké pochopit, zvlášť když nad tím kritizuji špatnou komunikaci politiků ve prospěch EU.
Huso, zvykni si na jednu věc, mě, do chvíle než mě někdo stalkuje, jde vždy o to "co se píše", ne o to, kdo to píše.
Poznamenala jsem, že i lidé s demokratickým ideálem, co jsou zde, dávají přednost národní politice a to pravda je, není to navážení a není to navážení do tebe,
|
|
|
|
|
Persepolis |
|
(4.4.2022 12:45:41) Beru to tak, že o Maďarech a Orbánovi toho víme málo. Pravděpodobně většině Maďarů jeho vláda vyhovuje. Vědí, co od něj čekat. Já třeba, u většiny vlád, včetně té současné, zažívám jenom velké zklamání, nechuť a nedůvěru a rozhodnutí, že takovou chybu, abych jim znovu hodila hlas už nikdy neudělám. Jak se z mých dlouho opozičních favoritů stala vládní strana, tak jsou na přesdržku.
|
Stará husa |
|
(4.4.2022 13:10:46) Vzhledem k tomu, že od žádné vlády nečekám zázraky, nikdy mě žádná vláda nezklamala. Nelíbilo se mi, co dělal Babiš, ale to jsem očekávala, takže zklamání to nebylo. Tato vláda mě příjemně překvapila svým postojem k válce na Ukrajině. Ráj na zemi opravdu neočekávám.
|
Persepolis |
|
(4.4.2022 13:46:20) Tady je, podle mě velmi dobrá analýza Lucie Sulovské, novinářky, která Maďarské prostředí dobře zná: Ad maďarské volby, několik poznámek letem světem, ne komplexní analýza: 1) Tohle nikdo nečekal. Jako čekalo se spíš vítězství Fideszu, ale mnohem, mnohem těsnější. Že by mohli v téhle konstelaci vůbec uvažovat o ústavní většině, že budou swing obvody v Budapešti, to nikoho nenapadlo. U Budapešti se třeba čekalo, že ji celkově prohrajou tak o 20 procent. Prohrávají celkově o pět a je tam řada swing obvodů. Nejoptimističtější odhady, co mi sdělovali fideszáčtí kolegové z práce, bylo 50 až 70 jednomandátovek. Mají 88 a změnit se můžou tak tři, čtyři. Ta oranžová mapa, to je naprosto šílený. Čekalo se třeba, že přijdou o velká města. To opoziční fiasko v obvodech je... nečekaný. Vždyť my jsme do článku na naší stránce napsali, že cca 40 obvodů mají jistých. A ono to bude asi 18. Vypadá to, že Fidesz zvítězil proti sjednocené opozici víc než v roce 2018 proti tehdejší roztříštěné opozici. Tehdy měli 133 křesel, plus s nimi hlasuje zástupce německé menšiny pan Ritter. Teď mají 135, k tomu pana Rittera a ještě část opozičních křesel ukousli pravicoví radikálové z Naší vlasti. Je to neuvěřitelné. „Oni jsou opravdu jiní,“ říkala jsem si v poslední době o Rusech. Ale pro Maďary platí totéž. Jsou opravdu jiní a nepodařilo se mi je pochopit ani přes znalost jazyka a každodenní sledování maďarských médií. Naprostý šok je pro mě úspěch Naší vlasti, což jsou skuteční pravicoví extrémisti. Všichni si mysleli, že šance mají spíš satirici. A k jejich úspěchu nejspíš přispěl Facebook, který jim před pár dny smazal stránku. Naše vlast je odštěpené radikální křídlo Jobbiku. S nimi se do parlamentu vrací László Toroczkai, známý svými demonstracemi před sídlem slovenského ministerstva vnitra, na nichž vyzýval k ukončení „útlaku maďarského lidu“. Ze Slovenska byl posléze na pět let vyhoštěn. Toroczkai se původně jmenoval Tóth, což znamená Slovák, a nechal se raději přejmenovat. Naše vlast také útočí na vládu, že tajně posílá zbraně Ukrajincům. Kromě toho bojovala proti pandemickým opatřením. Do maďarského parlamentu se s nimi vrací nacionalismus a šovinismus v té podobě, která dříve vyvolávala napětí se sousedy. Tyto hrany Orbán poněkud obrousil. 2) Válka. Asi jste si všimli, že jsem v poslední době o Maďarsku moc nepsala. Moje srdce krvácelo. Popravdě jsem čekala, že to tak nějak bude, ale nečekala jsem, že to bude až tak špatný. „Náš postoj je postojem veřejnosti,“ řekl Orbán na Evropské radě jednomu známému. A měl pravdu. Tohle je autentický postoj maďarské veřejnosti k válce. Všímala jsem si toho třeba i v diskusích na jasně opozičních webech. Pro mě i pro mého českého kolegu, s nímž jsme dělali Co se děje v Maďarsku?, to byla nejtěžší zkouška našeho vztahu k tomu národu. Zhádala jsem se v těchto týdnech s řadou svých maďarských přátel i se svým ex. Maďarská veřejnost není proruská. Maďarská veřejnost neřekne ani ň, že budou na jejím území rozmístěny jednotky NATO. To vůbec není téma. Maďarská veřejnost je… posttrianonská. A to nepřebije ani 1956. Maďarská veřejnost podvědomě mnohem více slyší na to, že někdo přijde „zachraňovat menšiny“. Maďarská veřejnost má stejný pocit ukřivděnosti, jaký mají Rusové. Těch paralel je kupodivu strašně moc. Oni jsou prostě z Uralu. Z Uralu a taky trochu Mongolové. A zhrzená velmoc taky. Ani Orbán není proruský, emocionálně proruský. Jednak je vypočítavý pragmatik, jednak má trochu putinovské rysy v tom, že uvažuje v historických konotacích a horizontech a vnímá Maďarsko jako asijský národ uvězněný ve středu Evropy, což pro něj vytváří potenciál být v multipolárním světě, který vítá, „na straně všech“. A zároveň nikoho. Maďaři totiž nemají vůbec nikoho rádi. Mají jistou náklonnost k Polákům, ale to jim nezabrání hodit je při nejbližší příležitosti přes palubu. S Ukrajinci se nemají rádi. Nemají ukrajinskou menšinu (na rozdíl od čínské a turecké), vztahy jsou dlouhodobě velmi špatné, protože ukrajinská vláda po Krymu samozřejmě začala omezovat práva menšin. Byla to dlouhá série diplomatických konfliktů, lokálních potyček, předvolávání velvyslanců. Maďarsko blokovalo svolání ministerského zasedání NATO-Ukrajina, dokud Ukrajina nezruší své jazykové zákony. Před dvěma lety dělala Akademie věd průzkum TRIANON 100, v němž lidé mimo jiné hodnotili vztahy se sousedními státy. Ukrajinu vnímali Maďaři jako stát, kde se maďarské menšině žije nejhůře, vzájemné vztahy označily za dobré jen 4 procenta lidí. Takže to pro mě překvapivé nebylo. Zelenskyj Orbánovi strašně pomohl tím, že se do něj pustil. Maďaři nesnášejí externí kritiku (opozice to pořád nepochopila), natož kritiku od státu, který by podle nich nejlépe neměl existovat. Co bylo pro mě trochu šokující na tom všem, bylo, že vyplavalo něco, co jsem znala jen z literatury a tisku 19. století. Tam se v souvislosti s Maďary často psalo o tom, jak nenávidí Slovany. Známe i ten výrok Havlíčka, kde říká, že Rusové se snaží všechno nazvat slovanským, aby to pak mohli smykem označit za ruské. A ten výrok pokračoval, že to už mám raději Maďary, kteří nás nenávidí otevřeně. A opravdu se to v posledních dnech začalo drát ven. Výroky jako, že je to „vnitroslovanský konflikt“ nebo že „nemáme nic společného s tím, kolik je ve slovanském moři států“. Na to jsem teda dost koukala. Maďarsko má zároveň obrovský formální i neformální vliv v anglosaských konzervativních kruzích. Najednou jsem začala ty strašidelné obraty jako „vnitroslovanská válka“ nacházet třeba v textech Sohraba Ahmariho a dalších. Orbánovi válka pomohla. Rychle našel srozumitelné a jednoduché poselství: Stojíme za maďarskými zájmy. Jsme malá země, které vždy všichni ubližovali a z každého válečného konfliktu, do něhož se zapojila, vyšla menší a chudší. Nedopustíme to. Nebudeme krvácet za Ukrajinu, ani za Západ, který nás vždy zradil, rozporcoval, nepřišel nám na pomoc. Uprchlíci samozřejmě vítejte a EU davaj prachy na ně. O tom, jak vypočítavý ten postoj byl, svědčí, že Maďarsko například na Radě opakovaně hlasovalo pro posílání zbraní za EU. A souběžně s tím začali říkat, že je nepustí přes své území, což po nich nikdo ani nechtěl. A přesto to pořád opakovali. Kromě toho Orbán má ve zvyku na Evropské radě občas za protislužbu „udělat děvku“ velkým hráčům, hlavně Německu a Francii. Legendární byla jeho spolupráce s Angelou Merkelovou, spolu si kopali jedna báseň. Brzy se sblížil i s Macronem a začal pro něj dělat totéž. Orbán ví, že u západního tisku nemá co ztratit. A tak dělá Francii a Německu ledoborce. Oni taky nechtěli vypnout plyn. Ale schovali se za jeho hřbet. Orbán je výborný hráč, to zjistí každý český premiér. Kdysi jsme o tom s kolegou psali: https://echo24.cz/a/Sgn8V/jak-nemecko-chrani-orbana Opozice stejně jako před lety u migrace nedokázala najít odpověď a lavírovala před jasným postojem voličů. Na jedné straně tak MZP, kandidát opozice na premiéra tvrdil, že „toto je i naše válka“, což je naprosto nepopulární postoj. Na druhé straně to vyvažoval tím, že komicky a nepravdivě obviňoval Orbána, že zbraně na Ukrajinu posílá tajně. Fidesz nabízel ochranu a stabilitu, opozice nepředvídatelné důsledky. 3) MZP byl… tragický kandidát. Byl tragický kandidát, ovšem zvolili si ho lidi v opozičních primárkách, které byly poměrně velkým úspěchem opozice, takže ho nemohli zapudit, když se začal chovat jako regulérní šílenec. Hodili by tak hlasy lidí z primárek do koše. Fideszáci z něj byli nejdřív dost zmatení – nedal se tak snadno spojit s Gyurcsányem. Oni si přáli Kláru Dobrevovou, Gyurcsányovu manželku. To pro ně byla ideální protikandidátka. Záhy se však ukázalo, že si měli přát MZP. Ten člověk by nejlíp udělal, kdyby od října do dubna mlčel, protože to fakt stálo za to. Já už si ani všechny ty věci nevybavím, pan Karfík nás totiž zásoboval vesměs každý týden, obvykle v neděli, ale těch několik málo, které si vybavím: Začal řešit „židovskou otázku“, konkrétně to, kolik Židů je ve Fideszu. Já znám z těch vysoce postavených Tamáse Deutsche a Jánose Fónagye, a to jen proto, že o tom otevřeně mluví, ovšem MZP jich identifikoval „několik“. Nikdo moc nechápal proč to dělá, což byl ostatně definiční znak většiny jeho veřejných představení. Nezapomenutelný zůstává jeho neskrývaný jásot nad tím, že covid si vezme hodně starých voličů Fideszu, na což tehdy už museli zareagovat i ostatní opoziční lídři. Ve skutečnosti totiž Fidesz má průměrného voliče spíše středního věku, nejstarší a nejagilnější voliče má tradičně Gyurcsányova DK. Tak či onak, je to nechutné. Na jednom ze shromáždění ve volebním obvodu, kde kandidoval pán z Jobbiku, MZP vyhlásil, že jeho koalice mimo jiné „spojuje fašisty a komunisty, u nás každý může být autentický“. Pán z Jobbiku stojící vedle něj v tu chvíli téměř omdlel. MZP sestavil něco jako „počítadlo kriminálních migrantů, kteří přišli do Maďarska za fideszovských vlád“. Záhy se ukázalo, že většinu z nich tvoří Maďaři ze sousedních států, kteří se přistěhovali do Anyaországu, a maďarští krajani evakuovaní vládou z Venezuely. Zmínkami o kriminálních Číňanech si rovněž příliš nenaklonil poměrně velkou čínskou komunitu v Maďarsku. On patrně myslel lidi, kteří si občanství kupují, mezi nimiž byli různí agenti a kriminální živly atd., ale prostě ty jeho zmatené výroky se pak musely desetkrát upravovat a vysvětlovat. Na to volič nemá nervy. Partizán je nejpopulárnější levicový youtuber. Velice šikovný člověk s obrovským dosahem. Dělá velmi kvalitní politický obsah a má víc sledujících než všechny televize dohromady. Je asi gay, ale nerad o tom mluví, dokonce vedl soudní spor s nějakým webem, který napsal o tom, že hledal na seznamce partnera. MZP jej v jedné debatě ocejchoval slovy „je to teplý komunista, mám jej moc rád!“ Provládní média, nemyslím jenom ta oficiální, ale oni opozici na hlavu porážejí i na Facebooku, samozřejmě dokázala všechny ty věci šikovně amplifikovat. To je jen několik málo vybraných případů, takových nejlegračnějších, mnohem vážnější byly třeba jeho neotesané výroky na adresu lidí žijících na venkově, které měl právě on pomoci opozici získat. Otázkou je, čím je měl získat. Mám-li to hodnotit jako konzervativec, dotyčný nikdy neprojevil konzervativní stanovisko vůbec v ničem, neexistovala jedna jediná věc, v níž by se dostal do sporu s pozicemi levicového a liberálního mainstreamu, pokud ovšem za konzervativní nepovažuju vychloubání se bitím dětí (to je v Maďarsku navíc nelegální a podle mě nechutné) a pak něco, co jsme s kolegou nazvali… homosexuální obsese. Smáli jsme se tomu s mým liberálním kolegou a časem se tomu smáli i všichni na všech opozičních webech. Vznikla k tomu řada vtipů, třeba: Co počítá MZP, když nemůže usnout? MZP totiž začal v úplně každém rozhovoru mluvit o homosexuálech ve vládě. Neustále přitom měnil jejich počet – nejdřív byli tři, pak čtyři, pak pět… Maďarsko má velmi málo ministrů, a podle něj se jednalo o ministry. S tím obtěžoval v každém, ale opravdu KAŽDÉM rozhovoru, přičemž neustále opakoval, že před volbami zveřejní videa z jejich homosexuálních hrátek. Celý národ tak napjatě čekal na avizované lesbické porno ministryně Judit Vargové, ale ono pořád nic. Pak se zaměřil na homosexuály i v Orbánově rodině – identifikoval jako homosexuála Orbánova jediného syna Gáspára. Tohoto fundamentalistického, evangelikálního mladíka, sloužícího toho času v armádě, označoval neustále za homosexuála proto, že… napsal na právnické fakultě práci na téma Legislativní úprava svazků stejnopohlavních párů v Maďarsku. Mladého pána znám přes kamarádku, v současnosti chodí s reprezentantkou v házené. Fidesz na to nereagoval nijak. Kolegové fideszáci byli poměrně sebevědomí, protože si dobře pamatovali skandál Szájer, který v preferencích neudělal ani maličkou vlnku. Je to totiž fatálně špatné chápání toho, o co konzervativcům jde – o normativní věci, o instituce… V životě bych nepřestala volit kandidáta, s nímž se jinak ztotožňuju, protože má netypické vztahové a sexuální preference. Mám názory na uspořádání veřejné sféry, ale nikoho neodsuzuju za to, že se mu líbí něco jiného, než mně. Jednou z nejkontroverznějších osob, jimž se v posledních letech dostalo v Maďarsku nějakých, spíše opatrně polooficiálních poct, v některých obvodech ovládaných Jobbikem, je Cécile Thormay. Básnířka Horthyho režimu, fašistka. A otevřená lesba v pánském obleku. Když si na její poměr s jednou paničkou stěžoval paniččin manžel, horthyovské úřady zatkly jeho. Ne, Maďarsko nikdy nebylo puritánské. Poselství Fideszu tedy bylo opět naprosto primitivní a všem srozumitelné: dospělí ať mají pré, ale výchova dětí patří rodičům. MZP se naopak rozhodl, že „konzervativní postoj“ bude prezentovat naháněním homosexuálních fideszáků. Pár dní před volbami přiznal, že žádná videa neexistují, že je neviděl a do voleb nebudou zveřejněna. A my se nikdy nedozvíme, je-li Judit Varga opravdu bisexuální se schválením svého pana manžela. Fňuk. S válkou tohle téma přestalo definitivně všechny zajímat. Nicméně MZP měl ještě jeden rys, který rozhodně neprospíval pohodě na opoziční straně. Přestože se většina jeho kolegů do poslední chvíle snažila bránit každý jeho exces, nevyjadřovat se atd., on neustále útočil na nepřítele ve vlastních řadách. Pořád všechny napadal jako potenciální agenty Fideszu (v němž naopak vládne vojenská disciplína, jasná hierarchie, všichni do puntíku vyplňují příkazy shora). Vyšel například nějaký průzkum, který si objednal opoziční web u spíše opoziční agentury. Vyšel pro MZP špatně (tedy pořád výrazně lépe než současné výsledky), načež je obvinil ze sabotáže a že jsou na payrollu Fideszu. Takhle se mu podařilo neuvěřitelné: znepřátelit si Telex. Telex jsou ti redaktoři, kteří před dvěma lety odešli hromadně z Indexu, když se změnila struktura vedení. Tedy lidé, kteří mají všechny důvody Fidesz nenávidět. Měli ho plné zuby, bylo to poslední dobou strašně vidět na jejich obsahu. Mám kolegu gaye z Fideszu, který udržuje vztah s grafikem z Telexu (to je prostě Maďarsko) a ten mi říkal, že řada z nich uvažuje, že nepůjdou volit nebo že to hodí Dvouocasému psu. V Telexu! Je to anekdotický důkaz, ale jsem tomu ochotná věřit. MZP byl prostě takový horší Matovič, s tím rozdílem, že si dokázal všechny znepřátelit už před volbami. Taky dnes za ním na pódiu stála jen jeho rodina. Na akci opozice nemluvil nikdo z Jobbiku ani DK, dvou největších opozičních frakcí. Mají ho plné zuby, uspořádali si tiskovky separátně. Teď už nemusejí nic skrývat. Mohli už říct na plnou hubu to, co jim předešlé měsíce doslova teklo z koutků. Já jsem k MZP žádnou láskou rozhodně nehořela, ale bylo poměrně nechutné, jak ho tam nechali stát samotného a všichni se zdekovali jinam, kde to na něj hodili. MZP prohrál ve svém vlastním obvodu s Jánosem Lázárem. Lázár byl kdysi druhý muž ve státě, ale pak se ho Orbán zbavil, těžko říct proč. Podle mě proto, že Lázár je trochu jako Orbán. Je to takový maďarský vykuk, bonviván, je charismatický a pohotový. Tak ho Orbán odstavil, protože takové lidi vedle sebe nesnese. Takhle postupně odstavil většinu staré gardy Fideszu, poslal je někam do Evropského parlamentu nebo do dozorčích rad, a nahradil je většinou bezmezně loajálními mladíčky. Tak i Lázár byl nahrazen nevýrazným Gergelyem Gulyásem. Lázár pak řídil tenisovou federaci a dostal legrační Parlamentní výbor pro ochranu nekuřáků (Orbán nesnáší kuřáky), kde vymýšlel většinu času kokotiny, jako například ústavní zákaz prodávat cigarety lidem narozeným po roce 2020. Teď je zpět, MZP porazil s prstem v nose. Já se Maďarům nedivím. Orbán je naprostý cynik a jeho režim je zkorumpovaný, ale těm 6-7 stranám, které se navzájem šíleně nenávidějí, a jejich kandidát na premiéra se chová jako cvok, bych nesvěřila ani rybičky v akvárku. Co k tomu říct. Volební účast je vysoká. Mají, co chtěj. Největší výzvou pro ně teď bude určitě ekonomika. Orbán už někdy v polovině 90. let začal pohrdat liberálními ekonomickými názory, vždycky pak byl zastáncem silného a distributivního státu. Spoustou silových kroků proti korporacím atd. se jim po roce 2010 podařilo ekonomiku stabilizovat, aniž by to lidé nějak zásadně pocítili. Maďaři vůbec nemají ponětí o reálných cenách energií, protože jsou regulovány od roku 2014. S tím v roce 2014 vyhráli volby. Před volbami se přidala regulace cen benzínu, základních potravin atd. Jenže covid i válka jsou pro ekonomiku velkou zátěží, zvlášť pro ekonomiku, která se v roce 2009 ocitla na prahu bankrotu. Udržet současnou prosperitu a nekrachnout, to je největší úkol pro vládu. No a pro opozici, asi to nějak přežít.
|
|
|
|
Lexi. |
|
(4.4.2022 14:11:56) Možná proto, že orbán mluví o velkém Maďarsku, jehož idea se jim líbí a po kterém se jim stýská Možná by zase chtěli být těmi důležitými uhrami, které si habsburky vodili na nudli a ne jen bezvýznamnou zemičkou na petiferii EU. Jen moje domněnka na základě letmého sledování maďarské politiky.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(4.4.2022 16:28:42) Asi jsou trochu více na východ než my, velmi zjednodušeně řečeno. A ano, myslím, že i my jsme stále ohrožení, vždyť jsou u nás demokraté a populisté zastoupení zhruba na půl. Snad současná tragická situace trochu pomůže připomenout, s čím si zahráváme.
|
Stará husa |
|
(4.4.2022 16:35:32) Ropucho, já mám naopak velké obavy, že současná situace bude hrát do noty populistum. Ekonomická situace se zhorší, dopadne to na hodně lidí a populisti z toho budou obviňovat Fialovu vládu a vůbec všechny demokratické síly u nás. Už teď spousta lidí u nás obdivuje Orbána, jak se zasazuje za Maďarsko, jak jim zajistil levný plyn z Ruska, zastropoval ceny energií, neplete se do války na Ukrajině, zatočil s LBGT propagandou atd. A takových lidí bude stále víc a víc. Nevidím to vůbec růžově a pokud to skončí jen Babišem na Hradě, tak si ještě můžeme gratulovat.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2022 17:16:05) “ Ekonomická situace se zhorší, dopadne to na hodně lidí a populisti z toho budou obviňovat Fialovu vládu a vůbec všechny demokratické síly u nás.”
Od podzimu už se zdražilo. Už obviňují.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(4.4.2022 21:18:56) Huso, nestraš Populistické nacionalistické tendence tu samozřejmě jsou a budou a u vlády se obvykle střídá s každým volebním obdobím jedna či druhá strana, ale já chci věřit, že jsme součást Evropy a krok zpět už neuděláme ...
|
|
Dana |
|
(5.4.2022 9:14:25) Ano, Huso. Tady spousta lidí Orbána obdivuje, protože se "stará" o svoje obyvatele a ne o Ukrajinu nebo o jiné země. Jede si svoji politiku bez ohledu na ostatní a ve prospěch svých občanů. Zajistí jim levný plyn z Ruska, Rusko jim levně dostaví jadernou elektrárnu. Proti migrantům z Turecka postavil na hranicích plot a tím "zachránil" před nimi Evropu. A tady nová vláda upadá v silnou neoblibu lidí. Nejen, že ji většina lidí nevolila a s jejím programem se neztotožňuje, protože plno hlasů propadlo stranám, které se do parlamentu ani nedostaly. Ale ještě tu svoji neoblibu přiživuje Pekarová takovými výroky, jako že stát se nemá starat o lidi, ale jen o jejich bezpečnost. Všechno zdražuje, inflace je dvouciferná a pokud nebude ještě i plyn nebo potraviny, tak podle mě nastanou nepokoje. Být teď volby, tak by již tyto strany asi také nevyhrály.
|
anemon |
|
(5.4.2022 9:36:42) Dano - přečti si celé to, co Pekarová řekla V mé bublině jsou s vládou lidé spokojeni. Kdyby tuhle situaci řešila původní vláda s podporou komoušů, byla by to celosvětová ostuda a další nesmyslné zadlužení ČR
Orbán sice EU pomlouvá, ale dotace využívá, není to úplně fér, co?
Za mě je to kříženec Babiše s Tomiem
|
|
|
|
|
Silvie+dva kluci |
|
(4.4.2022 18:05:41) Partner má spoustu příbuzných v Maďarsku a kromě jednoho všichni volili Orbana. A důvod? Nechtějí válku, bojí se zdražení a nejistoty, nemají v oblibě Ukrajinu ani Zelenskeho a tohle všechno jim Orban nabídl. Takže to prostě vyhrál. Na celé čáře. Stejně jako u nás vyhrál Zeman, pro někoho nepochopitelné, pro jiné jediné možné a těch holt bylo víc.
|
|
Cimbur |
|
(4.4.2022 19:27:00) Můj bývalý žije v Maďarsku a teď ventiloval na FB upřímnou radost z Orbánova vítězství. Očekává od toho klid, mír a prosperitu. Nedokážu pochopit jeho myšlenkové pochody, on poslední roky píše pro mě málo srozumitelně.
|
|
~•~Missy~•~ |
|
(4.4.2022 19:48:57) Asi jsou s jeho vládou většinově spokojení. V Maďarsku nežiju, ani neznám žádnýho Maďara (kromě toho našeho experta na covid), takže nemůžu soudit, jaký je tam život, ale obyčejnému člověku asi dává to, co obyčejný člověk očekává. Nekouká doprava doleva, co si o něm kdo myslí, jak ho kdo nálepkuje a aby někoho nenaštval, a dělá, co uzná nejlepší pro svoje lidi. Obyčejný Maďar asi spíš než válečný ryk a mávání cizíma fanglema ocení levný plyn, pronárodní vládní orientaci spíš než probruselskou a jinou, spíš než hromadu všemožných uprchlíků ze zemí, kde se neválčí, ocení plot na hranicích, tradiční rodinu nejspíš upřednostní před agitkou 56 různých pohlaví a Orbána asi víc těší pochvala a podpora vlastního národa než cizích pohlavárů. Maďarům to moc přeju a žasnu, s jakou nevolí a odporem reagují na výsledky voleb v demokratické zemi někteří naši vládní činitelé, protože volby nedopadly podle jejich představ a očekávání.
|
vlad. |
|
(4.4.2022 20:07:49) O způsobu vedení předvolební kampaně demokratickým způsobem lze pochybovat. Já Maďarům jejich nacionalistu nezávidím a doufám, že to u nás nezvrtne stejným směrem.
|
|
K_at |
|
(4.4.2022 20:23:21) Missy, určitě. On to všechno jistě činí úplně nezištně a z lásky k národu. To bude ono.
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2022 21:39:45) "Nekouká doprava doleva"
U představitele státní moci dost hrozný přístup.
"Obyčejný Maďar asi spíš než válečný ryk a mávání cizíma fanglema ocení levný plyn"
Taky bych ocenila mír a levný plyn oporoti válečnému ryku Ruské zrůdné bandy vraždící obyvatelstvo pár km od nás. Ale to jaksi není v nabídce.
"Maďarům to moc přeju a žasnu, s jakou nevolí a odporem reagují na výsledky voleb v demokratické zemi někteří naši vládní činitelé, protože volby nedopadly podle jejich představ a očekávání."
Ani zblblým lidem nepřeju despocii a totalitu. Nejdřív oceňují rázný přístup a pak se nebudou stačit divit. Jako v Rusku. Jasně, Maďarsko není Rusko. Ha ha ha. Před dvěma měsíci Rusové jen cvičili, na válku se nechystali, že? Napadení a zmasakrování Ukrajiny byl jen výmysl CIA, že?
Ona si většina lidí předem nepřipouští, jak to dopadne, chtějí svůj levný chleba a levný plyn a klid a s hlavou v písku ignorují, čím vším za pár let zaplatí. Jak vařená žába se pak nestačí divit a už je pozdě. Zákony jsou upravené ve prospěch diktátora, oponenti perzekvováni.
|
K_at |
|
(5.4.2022 5:22:21) Mariko, ano. Přesně si myslím, že toto nastane v Maďarsku. Plynule a pomalu.
|
Marika Letní |
|
(5.4.2022 8:50:31) Maďarsko je tragické. Orbán už hned ve vítězném projevu prohlásil Zelenskeho za nepřítele.
Jak můžou být Maďaři tak blbý? Zapomněli nebo se ve školách už neučí jak je Rusko rozstřílelo v roce 1956? Na rozdíl od Rusů přístup k informacím mají. Proč žerou ruskou propagandu? Proč Orbánovu?
|
Dana |
|
(5.4.2022 9:27:24) Oni ruskou propagandu nežerou, ale jsou pragmatici. Jedou podle přísloví, bližší košile než kabát. A Rusové a Ukrajinci jim připadají, že jsou skoro stejní, slované, kteří se mezi sebou perou. Navíc nemají s Ukrajinci historicky dobré vztahy, prý jim utiskovali maďarskou menšinu na Ukrajině úplně nejvíc ze všech států, kde maďarské menšiny žijí, třeba Rumunsko, Slovensko a další. Maďarsko ale i odsoudilo Rusko, že Ukrajinu napadlo, posílají Ukrajině humanitární pomoc, stejně jako ostatní evropské státy i přijímají jejich uprchlíky. Nechtějí ale Zelenskému dodávat zbraně, protože si myslí, že tím konflikt budou ještě přiživovat a prodlužovat. Což si nakonec nemyslí jen Maďaři, ale i mnoho lidí tady, ale i třeba v Německu, Rakousku a jinde.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(5.4.2022 9:36:22) pokud mají pocit, že když bude mít Ukrajina víc zbraní, jenom se tím konflikt prodlouží, možná by mohli zbraně dodat rusku, i s nějakými vojáky, aby to urychlili, pár vojáků navíc by pomáhalo i znásilňovat a všechno by to bylo mnohem rychlejší
Ukrajině nechtějí ani umožnit zbraně převážet přes svoje území, Orbán se chlubí, že teď vyhrál i nad Zelenským
to se mi úplně nezdá jako "bližší košile", snad kdyby tou košilí byl Putin
|
|
neznámá |
|
(5.4.2022 9:55:08) Dano, ukaž mi národ, který mají Maďaři rádi. Já mám Maďarsko ráda, je to krásná země a zajímavý lidi, pro našince mají dost nezvyklou povahu, takový nám vzdálený svět. A jejich nejoblíbenější hláška je "už nikdy Trianon", udržují v sobě tu křivdu všechny ta léta.
|
|
|
|
|
|
Stará husa |
|
(4.4.2022 21:52:37) Missy, u toho si vždy vzpomenu, že i Hitler byl zvolen v demokratických volbách.
|
|
|
Bouřka |
|
(4.4.2022 20:24:39) Asi dávají přednost svým jistotám před demokratickými vymoženostmi, zvláště když opozice nemá nic moc co nabídnout. Takových by se i u nás našlo dost.
|
|
Vážný2 |
|
(4.4.2022 22:38:22) Podle mne by se mělo postupně řešit ukončení členství Maďarska v EU, jak si to voliči hodnotově přejí.
|
|
|