| Hanka, 3 děti | 
 |
(15.3.2022 22:50:38)
Přemýšlím, jestli to s těmi Ukrajinci děláme dobře. Tisíce Čechů se teď v euforii předhání o to, kdo si přiveze a u sebe doma ubytuje víc Ukrajinců a vůbec si neuvědomují konečné důsledky svého jednání pro sebe sama.
Aktuálně zde vznikl určitý narativ v rámci toho, co nebo kdo je to Ukrajinec. Ukrajinec je sympatický chudák, který potřebuje pomoc a úplně se zde přestalo vnímat, stejně jako u imigrační krize v roce 2015, že to jsou lidé stejně jako my.
A co to znamená?
Že čistě v rámci sociologického rozložení společnosti jich většina není vyloženě dobrých lidí. Vezměme pro příklad vzorek 100 Čechů. Kolik z nich myslíte, že je vyloženě hodných, morálních a čestných? Kolik z nich se dokáže obětovat pro druhé, kolik z nich spíše myslí jako první na sebe a kolik z nich je vyloženě zlých?
Čistě ze statistického hlediska máte tedy velkou pravděpodobnost, že si k sobě domů přivezete někoho, s kým bude problém, někoho, od koho čekáte nekonečný vděk a místo toho se dočkáte dříve či později problémů.
A teď to hlavní. Nikdo z těch Čechů nedomyslel to zásadní, jak se jich jednou bude chtít "zbavit"?
Máte doma ukrajinskou matku a 2 děti. Ti spoléhají na to, že se o ně vy postaráte. Na začátku to je poslání a baví vás jim dávat své peníze. Najednou je to už měsíc, dva měsíce. Ceny raketově stoupají, vy chodíte do práce, Ukrajinka nikoliv, protože se přeci musí starat o své děti a neumí česky. Budete-li mít štěstí, je to jedna z těch několika málo procent hodných lidí, ale spíše to bude někdo, kdo po té, co se aklimatizuje, bude spíše dělat menší či větší problémy.
(Neoblíbenost Ukrajinců u nás, která tu ještě před deseti dny byla, nevznikla sama od sebe). A jak myslíte, že se jí zbavíte, když vám dojdou peníze či trpělivost? Vyhodíte je na ulici? Matku a dvě děti? To asi ne, že... A co jazyková bariéra? Ta vám sníží možnost pro vysvětlení toho, proč mají odejít. Vládní ubytovací zařízení se budou primárně plnit těmi Ukrajinci, které si nikdo neodvezl, takže moc nepočítejte s tím, že je budete mít kam odložit, až vás přestanou bavit.
A další věc k zamyšlení. Na většině Ukrajiny se nebojuje a ti lidé prchají ne do bezpečné části Ukrajiny, nýbrž za její hranice.
A ještě jedna věc. Kdo myslíte, že primárně prchá pryč. Střední či vyšší třída, která má nějaký majetek, nebo ta sociálně slabší, která nic moc nemá a může se kdykoliv sbalit a odejít? Sice chudoba cti netratí, ale víte jak to je...
Nezapomínejte, že ještě před deseti dny bylo pro Ukrajince velmi těžké až skoro nemožné dostat se na západ. Teď si tam pro ně dokonce i jezdíme.
Mohu vás ubezpečit, že velká část z těch Ukrajinců se už rozhodně nebude chtít vrátit domů. Teď ještě panuje "povinný" euforický stav, kdy za každé negativum vůči Ukrajincům vás dav ukamenuje, ale dávám tomu maximálně pár týdnů, než se sociální sítě začnou plnit negativními příběhy lidí popisujících své zkušenosti s našimi novými spoluobčany. Nezapomínejme, že Ukrajinci jsou lidé jako kdokoliv jiný se vším špatným, co k lidem patří a to, že je ve vaší zemi válka, z vás lepšího člověka neudělá.
Co si o tom myslíte Vy?
|
| Kolemjdouci Prilezitostna | 
|
(15.3.2022 22:57:10)
Tvl co to je za blabol 
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(15.3.2022 23:00:35)
Přemítám, co říkal Nicholas Winton těm Britům, kteří si brali domů židovské děti. O něm se píše hodně, ale o lidech, kteří se ujali cizích děti, vůbec nic. Přitom víme, že ne všechny děti jsou bezproblémové, navíc i v Británii byla potom válka...
|
|
| Marika Letní | 
|
(15.3.2022 23:08:14)
Zabalená závist a hostilita do "rozumných zamyšlení".
Už jen ta manipulativní věta "Na většině Ukrajiny se nebojuje a ti lidé prchají ne do bezpečné části Ukrajiny, nýbrž za její hranice."
Jo nejdřív utíkali na Západ Ukrajiny, ale jestli sis všimla situace se zhoršovala, tak logicky utíkají dál. Mají čekat, až bude město odlíčeno a zemřít žízní nebo se nechat rozstřílet jako v Mariupolu? Další důvod je, že v napadené zemi nemají kapacity zabezpečit uprchlíky v té západní části, nevejdou se tam. Však jaký problém je to pro nás nebo Polsko a to normálně fungujeme, neválčí se tu.
Na Ukrajině se bojuje, je napadeno celé území, obléhají hlavní město v centrální části země. Že Ruská armáda nepostupuje hladce, jak čekala je jen za nezměrného úsilí a obětí lidí na Ukrajině. O víkendu dopadly rakety kousek od polských hranic, to není západ Ukrajiny? Během jednoho dne či pár hodin se může situace změnit tak, že z kteréhokoliv města se nedá ujet. A ty se divíš, že lidé utíkají za hranice?
Toto je Lvov, na který už Rusové útočí. Ta čára je hranice s Polskem. Rakety dolétly 16 kilometrů od ní.
|
|
| Monika |
|
(15.3.2022 23:13:37)
Co to meleš?Zkusila sis představit,že místo,kde žiješ se svými dětmi ostřelují rakety,schovávas se s nimi ve sklepě,přestane fungovat elektřina,téct voda ...?Jistěže všichni občané Ukrajiny nejsou úžasní obětaví a morálně zcela bezúhonní lidé.Maji proto zůstat v těch sklepech?Co ty,myslíš,že kdyby takové neštěstí postihlo ČR,zasloužíš si být přijata v jiné zemi???
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(15.3.2022 23:18:02)
Co si o tom myslím? že jsi úplně mimo, možná máš ale jenom obyčejný obavy, protože ti nikdo nevysvětlil situaci.
Zkus si poslechnout třeba Daniela Prokopa, vysvětluje v Prostoru X, proč je potřeba se teď postarat a co z toho můžem mít.
Není každý Ukrajinec milý a příjemný. A každý Čech je milý a příjemný?
Podle tebe to hlavní, jak se jich za čas zbavit, je opravdu to hlavní, my totiž budeme rádi za to, když tu zůstanou. Budou schopni zásobit místa na pracovním trhu.
Pokud se o ně postaráme dobře, umožníme jim chodit do školy, mít práci odpovídající kvalifikaci, budou spokojeni a budou taky odvádět daně.
I česká maminka během mateřské nepracuje, ale vychovává děti, který třeba odejdou pracovat do zahraničí, ale třeba tu zůstanou.
Na většině území Ukrajiny se sice nebojuje, ale pokud máš pocit, že je to úžasný místo k žití, můžeš tam jet, podívat se nebo pomoct, nebo jenom počkat, až se ty boje přiblíží až k tobě.
Kdo utíká? Teď už všichni. Spousta učitelek, úřednic, ale i dělníci a začínají utíkat i doktoři, nebo spíš doktorky, a zdravotní sestry, a taky vědci, prostě kdokoliv. Ony si ty rakety nevybírají, čí je to barák.
Ano, před deseti dny, nebo spíš před 20 dny, ještě pomoc nepotřebovali. Na druhou stranu znám pár Ukrajinců, kteří jsou tu od léta, nejsou to dělníci, třeba jeden lékař si přivezl rodinu, zabydleli se tady a on teď odjel pomáhat na Ukrajinu. Asi chápal, že se něco chystá.
Mimochodem, proč by se ti Ukrajinci nechtěli vracet, když se na většině míst nebojuje? že by neměli kam?
Ale hlavně, jak už jsem psala, my budeme rádi, když tu zůstanou.
A pokud chceme, aby tu zůstali ti schopní, musíme jim umožnit solidní bydlení, práci podle kvalifikace a vzdělání pro jejich děti.
|
|
| libik | 
|
(15.3.2022 23:18:27)
U vás byla před 10 dny neoblíbenost Ukrajinců? Ty píšeš z Kremlu?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.3.2022 23:21:38)
jj, nejspíš píše z Kremlu
|
|
| Hanka, 3 děti |
|
(16.3.2022 7:00:03)
Máme ve městě ubytovnu, kde byli Ukrajinci. Od covidu tu nejsou. Můžu tě ubespežit, že jsme je tu fakt nenáviděli.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(16.3.2022 7:51:19)
Jestli to nebude tím, že gastarbeitři na ubytovnách obecně nebývají velkej výkvět.
Kdybych měla posuzovat rumunskou populaci podle místních rumunských dělníků z ubytovny...
|
| libik |
|
(16.3.2022 7:54:20)
No tak gastarbeitři sem jedou vydělat peníze, dřou fest 10 a více hodin denně, není divu, že se po šichtě trochu vylejou místo toho, aby vzali žaket a šli do opery.
|
| Persepolis | 
|
(16.3.2022 10:52:03)
Libiku 
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(16.3.2022 8:47:00)
tak to je mi tě líto teda, někoho nenávidět je dost únavný
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.3.2022 10:41:41)
Hanko, měla jsem tu čest jít na návštěvu na ubytovnu pro Čechy v Příbrami, to bych ti přála zažít, tu Češi jsou ale vážně problém, špína, smrad, všechno zničený, řev, každou chvíli tam prý něco řeší policajti
a to nebyla ubytovna pro dělníky, žili tam s dětmi, celý rodiny
do práce nechodila většina žen, ale ani většina mužů, žijí z dávek, sociálka nestíhá
myslím, že by bylo potřeba sem vůbec ty Čechy nepouštět,
a představ si tu hrůzu, kdyby se dítě z takové ubytovny dostalo do třídy s tvým dítětem
|
|
| Okolík | 
|
(16.3.2022 18:17:10)
No tak to je super, Hanko, ne? Že ti nenáviděni Ukrajinci teď bojují s puškou v ruce za svou vlast a už vás v té ubytovně neopruzují. Když budete mít "štěstí", tak se třeba už ani nevrátí.
Ty jo, chce se mi blejt, velebnosti
|
|
|
| Cimbur | 
|
(16.3.2022 10:28:18)
Možná z Petrohradu. Tam jsou hnízda trollů.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.3.2022 23:25:44)
"Kdo myslíte, že primárně prchá pryč. Střední či vyšší třída, která má nějaký majetek, nebo ta sociálně slabší, která nic moc nemá a může se kdykoliv sbalit a odejít? Sice chudoba cti netratí, ale víte jak to je..."
Celé sociální spektrum. Nejdřív jdou ti, co jsou na tom líp, umí se rozhodovat, orientovat, mají kontakty, mají peníze na cestu. V zápětí jdou i ti chudší. Prostě všichni, když jim na domy padají bomby. A pokud válka rychle neskončí bude exodus pokračovat, jak nebude v rozstřílených městech i jinde fungovat infrastruktura, je zničená a budou chybět lidé. Muži bojují, ženy uprchly.
|
|
| Mariana +2 | 
|
(15.3.2022 23:34:49)
Málokdy na podobný výblitky reaguju, ale v nynější situaci mi to nedá
Fialovej hnus
výstižnější emotikon tu bohužel nevidím
Hele ty zjevně doma žádný uprchlíky nemáš.
A jak se svou situací naloží ti, kteří se rozhodli pomoci i s ubytováním nech prosím na nich. Věřím že si poradí.
Já musím říct že jsem hrdá na to jak se Češi k tomu postavili, kolik se vybralo na pomoc, kolik lidí pomohlo tak či onak, kolik dobrovolníků se zapojilo.
A řekla bych že se velmi pleteš. Právě naopak, lidé velmi dobře vnímají že jsou to lidé jako my. A i proto pomáhají.
Ve zbytku se teda pleteš taky, ale to nemá smysl komentovat.
Dál nereaguji, nebudu již krmit prokremelského trolla.
Ale pokud chceš někoho hejtovat tak pohleď směrem na východ, dál mnohem dál až za Ukrajinu, tam je ti takový červený barák ...
|
|
| Fern |
|
(16.3.2022 0:03:45)
.
|
|
| Fern |
|
(16.3.2022 0:03:53)
.
|
|
| Fern |
|
(16.3.2022 0:03:57)
.
|
|
| Marika Letní |
|
(16.3.2022 0:07:14)
"dávám tomu maximálně pár týdnů, než se sociální sítě začnou plnit negativními příběhy lidí popisujících své zkušenosti s našimi novými spoluobčany. "
Jo jo, desinformátoři už takové zaručené příběhy o příšerných Ukrajincích dávají nyní. Bude to jako s výmysly o očkování proti covidu, zemřelí spolužáci syna po očkování, sousedka pracuje v nemocnici a mají tam prázdno, švagr kolegyně říkal že nahlašují všechny jako covidové pacienty, protože za to mají hodně peněz atd. Podobně to pojede z trollích farem a desinformačních proruských webů proti Ukrajincům. Hybridní válka.
|
| ilka50 |
|
(17.3.2022 15:28:39)
Mariko
|
|
|
| Jojona | 
|
(16.3.2022 6:19:53)
Hanka ma proste jen obavy a zajima ji, jak to vidi jini. To bude cele.
|
| bono | 
|
(16.3.2022 6:30:22)
tak samozřejmě, že ráj na zemi nás nečeká. Ale je proboha válka. To měli v GB raději přijmout Adolfa, než Churchillovy slzy, krev a pot?
|
|
| Cimbur |
|
(16.3.2022 10:29:56)
Hanka má obavy. Já mám taky obavy. Všichni máme obavy, protože je to objektivně v prdeli. Hanka se zamýšlí. Já se taky zamýšlím. Všichni se zamýšlíme. Ale doufám, že ne každýmu z toho vylezou takový sr....
|
| K_at |
|
(16.3.2022 10:30:45)
 Cimbur
|
|
|
|
| bono |
|
(16.3.2022 6:22:09)
1. Ukrajinci byli u nás v práci vždycky oblíbení. Chodíme spolu na pivo a naše původy neřešíme.
2. Dle zpráv uprchlo ze zasažených míst miliony Ukrajinců a schovávají se v klidnějších částech Ukrajiny. Těch, co šli za hranice, je jenom zlomek.
3.Mám za to, že dostali pobytové vízum na 1 rok.
4. Až budeme utíkat my před nálety třeba do Rakouska, nebudu řešit, jestli jsem hodná nebo zlá uprchlice. Bude to pud sebezáchovy.
|
|
| petluše | 
|
(16.3.2022 6:26:36)
Hanko, ty cítíš nějaký tlak? Že pomáhat MUSÍŠ? Je to dobrovolné. Uvidíme jak se to utřepe. Pokud nechceš, nikoho si nikam brát nemusíš. U nás se teda ty co přijdou zapojují do pracovního procesu. Nedaleko od nás jsou teď nové třídy pro děti z Ukrajiny, mají své učitelky. Nějak to jde.
|
|
| Pawlla |
|
(16.3.2022 6:32:12)
Hano,
za prvé s Ukrajinci tady panovala dobrá zkušenost, i když máš pravdu v tom, že je to individualitě člověka a žádný národ se neskládá jen z dobrých lidí.
Za druhé tvůj dojem, Ukrajinky nebudou chodit do práce vychází z čeho? Ony jsou zvyklé pracovat a pokud mají dětí školkového nebo školního věku, tak již teď je zařazují do školských zařízení.
Za třetí, utíkají i majetní lidé, i střední třída, to že mají jen igelitku je o tom, že utíkali narychlo, často s dítětem v náručí. Takhle neutíká ekonomický uprchlík, takhle utíká člověk, který si chrání holý život.
A tvůj dovětek, že chudoba cti netratí, ale..., mluví vypovídá především o tobě.
|
|
| white | 
|
(16.3.2022 6:38:56)
Fern
Taky nemívám po ránu nejlepší náladu!
|
|
| Marika Letní |
|
(16.3.2022 6:47:58)
Když si představím že k nám dorazí z Ukrajiny i někdo tak hodný a milý jako Fren tak to bude pro pomáhající fakt silný zážitek
|
|
| Pollyenka | 
|
(16.3.2022 6:58:05)
Napsala jsi to dost nešťastně. Ale odpovím popravdě...nesdílím euferické nadšení společnosti. Obavu mám a domu bych si je nenastěhovala. Pomáhat lze i jinak. Nemyslim, ze většina tady zůstane, ale zůstane jich tady dost. Bohužel s příchodem běžných lidí se svezou i ti špatní, ale to je, bylo a bude. Kvůli tomu je tam přece nenecháme.
|
|
| K_at |
|
(16.3.2022 7:39:39)
Co si o tom myslím? Že budou situace těžké. Nicméně obecně jsou Ukrajinky pracovité holky. Spousta jich jde hned do práce. Další tu mají známé a rodiny, které jim pomůžou. Že přijdou i problémoví, nevzdělaní? No to tak je.
|
|
| K_at |
|
(16.3.2022 7:40:45)
Jojo, učitelky jsou zlo! To kdyby učila Fren! To by bylo něco.....
|
|
| EvaMarie | 
|
(16.3.2022 7:44:27)
"Mohu vás ubezpečit, že velká část z těch Ukrajinců se už rozhodně nebude chtít vrátit domů."
A ty jsi jako kdo? Máš křišťálovou kouli nebo jen píšeš česky přes překladač?
|
| Cimbur |
|
(16.3.2022 10:31:07)
A kdyby se nevrátili? Budeme mít konečně jeden rok bez populačního úbytku.
|
|
| Alraune | 
|
(17.3.2022 10:34:28)
Zrovna s tím vracením... Je prostě fakt, že pokud válka potrvá déle, tak 2/3 Ukrajinců tady zůstanou. Na druhé straně je u nich pravděpodobnost bezproblémového začlenění, takže by to nemuselo být negativní. Po dlouhé době tu budeme zase mít opravdu početnou národnostní menšinu.
|
| Alena |
|
(17.3.2022 11:10:42)
Je prostě fakt, že pokud válka potrvá déle, tak 2/3 Ukrajinců tady zůstanou." Myslim si, ze ne. Pocit sounalezitosti s vlasti je u nich maximalne rozvinuty, prokazuji velkou statecnost, budovat Ukrajinu znovu budou brat jako vyzvu. Rekla bych, ze cast zustane, ale ne vetsina.
|
| Žžena |
|
(17.3.2022 11:50:41)
Já myslím, že je úplně bezpředmětné dumat, kolik jich tu zůstane.
|
|
| Alraune |
|
(17.3.2022 11:50:44)
To je názor sociologů. A je to logické... děti tu budou chodit do školy, některé z žen se tu možná vdají, budou tu mít práci, některé děti se tu narodí. Plus Česko prostě je bezpečnější i bohatší než Ukrajina.
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(16.3.2022 7:44:49)
To je chceš vracet zpátky na Ukrajinu?
Bydlíš v nějakém divném kraji, tady mají Ukrajinci dobrou pověst a Ukrajinky ještě lepší. Moje zubařka i lékař jsou Ukrajinci, ale znám i hodně obyčejným dělníků až po různé kopáče či uklizečky, žádný problém.
Na malou vesnici máme celkem dost uprchlíků a brzy přijdou další do místního kulturáku, myslím, že tím asi bude třetina vesnice ukrajinská, jsme fakt malá vesnička a neznám nikoho, komu by to vadilo.
A nepotřebuji ze sebe dělat lepšího člověka.
|
| Simeona a 3 | 
|
(16.3.2022 10:06:10)
Přesně tak, o špatné pověsti Ukrajinců nic nevím. Jasně, věřím, že gastarbeiteři na ubytovnách nejsou zrovna jednoduší sousedé, ale to platí o všech národnostech.
Já znala jen bandu zedníků, co nám postavili barák, chodili sem na melouch po své práci. Pak paní Světlanu, která uklízela baráky v naší ulici, dlouhodobě, má klíče a plnou důvěru. No a gynekoložka co mě rodila při posledním dítěti byla Ukrajinka. Takže všechno dříči, co se snažili mít se líp. Takové rádi přivítáme.
Souhlasím s tím, že je třeba pomáhat po uvážení, tak, jak to člověku je přirozené, nejít přes závit. Když člověk chce pomoci, ale nechce si do bytu stěhovat lidi, ať pomůže finančně nebo materiálně. Ale ty kecy zakladatelky jsou fakt za čárou. bohužel stačí otevřít diskuzi kdekoliv (novinky, jakýkoliv post s pomocí na FB) a hemží se to tam kecy jako "a kdy pomůžete českým maminkám".
|
| K_at |
|
(16.3.2022 10:26:39)
Simeono, no ony ty kecy obecně v některých případech jsou pochopitelné. Protože teď se teprve v plné síle vynoří to, že se desetiletí stát nestará o své občany. Sociální politika mizerná. Teď se to vyhoupne. Protože tu jsou spousty lidí, kterým opravdu nikdo nepomohl, ani když v té nouzi byli. Nikdo jim nedal cokoliv zadarmo. Takže teď to bohužel bude jak se do lesa volá..... A k tomu samozřejmě ještě mnoho omezenců a tupounů.
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(16.3.2022 7:50:20)
Nemyslím, že by se uprchlíci museli nějak kvalifikovat měrou charakteru. Kdo utíká před válkou, je prostě uprchlík. Nevím, z čeho vychází úvaha, že "nejspíš bude dělat problémy".
Každý, kdo poskytuje bydlení přes úřady, musí uvést, do kdy je to bydlení k dispozici. Kdo poskytne bydlení napřímo, měl by to těm lidem taky říct. Konec konců určitě se na to ptají. Tohle bych nechala na těch vlastnících. Sami vědí, na jak dlouho jsou ochotni se omezit nebo oželet tržní nájemné ze svého majetku.
Samozřejmě že lidi prchají do bezpečnějších částí Ukrajiny, ve Lvově je čtvrt milionu uprchlíků z východu. Ale ruské rakety už dopadají až u polských hranic. Celkem nikomu nevyčítám, že nečeká, až mu spadnou na hlavu.
K sociální skladbě uprchlíků - utíkají všichni. Naprostá většina jich proklamuje, že chtějí domů, mají tam konec konců manžele a otce, kteří bojují. I kdyby domů nechtěli, tak se tady neztratí, jazyk se naučí brzo a pracovní trh je vstřebá.
Sociální sítě už se příběhy o "nevděčných" Ukrajincích plní, je to takový nový dezinformační narativ. Stalo se kamarádce, říkala to kolegyně a bylo to u manžela v práci  Přímí aktéři pomoci mluvívají jinak.
A o tomhle postu si myslím, že je takový pěkně manipulativní. Tváří se jako žádost o jiný pohled na věc, a přitom podsouvá čtenáři jakoby mimochodem pěknou špínu (chudoba cti netratí, ale... / problematičtí Ukrajinci a nepracující Ukrajinky...)
|
| *Kate* | 
|
(16.3.2022 7:56:24)
"A o tomhle postu si myslím, že je takový pěkně manipulativní. Tváří se jako žádost o jiný pohled na věc, a přitom podsouvá čtenáři jakoby mimochodem pěknou špínu (chudoba cti netratí, ale... / problematičtí Ukrajinci a nepracující Ukrajinky...)"
Souhlas, jenom bych vynechala to "pěkně", pro jistotu, aby si to zakladatelka nevzala jako pochvalu
|
|
| neznámá |
|
(16.3.2022 7:56:56)
Zrovna čtu diskuzi o "nevděčných Ukrajincích" na konkurenčním webu.
Nestačím zírat.
Začalo to nenápadně minulý týden, kdy záviděli Ukrajincům vstup zdarma do dětských herniček a ZOO a teď už je to fakt hnus včetně výkřiků a tom, jak se stydí za premiéra.
Rozjedou to trollové, ale děsí mě, že se toho chytnou starší nicky.
|
| libik |
|
(16.3.2022 8:01:04)
Já mám tedy v raálu opačnou zkušenost se staršími lidmi, pamatujou válku i osmašedesátý
|
| neznámá |
|
(16.3.2022 8:05:39)
Asi jsme se nepochopili, já tím myslela starší=pohybují se na stránkách dlouho a normálně mají umírněné názory.
Starší ročníky kolem mne jsou z většinou války zoufalý a mají strach, tady ruské vojsko páchalo za války dost velká zvěrstva, takže se jim hodně vybavilo a mnoho věcí, co slyší v televizi zažili na vlastní kůži.
|
|
| Mariana +2 |
|
(16.3.2022 8:40:07)
Podle mně starší ročníky jsou pamětníci osmašedesátýho, ti kolem mně se bojí války a od mládí nesnáší Rusy. Tak jak zas ta generace před nimi nesnášela Němce. Prostě co kdo zažil se do něj vepíše.
|
|
|
| anexa | 
|
(16.3.2022 8:13:19)
nezmámá, nebudu hodnotit první příspěvek, ale reagovat na tvůj. Proč myslíš, že mezi nimi nemůže být opravdu někdo nevděčný? Myslím, že je třeba stát nohama na zemi a uvědomit si, že se sem s nimi dostanou i "nevděční a vyčůraní", nebo si myslíš, že ten televizní rozhovor, jak mluvil ukrajinec, co pomáhal v kongresovém centru a řekl, že se styděl za chlapy, co tam byli, protože ti jen využili situace, aby zlegalizovali svůj pobyt v ČR byl výmysl?
Přijde mi to, jako v 2015. Kdo nevítal, byl osočen, pranýřován. Prostě jsme lidi, a různí, takže pokud má někdo obavu, proč ho nevyslyšet, proč to musí být hned ruský troll?
|
| neznámá |
|
(16.3.2022 8:17:44)
Anexo, jí přece nepíšu, že je vše růžové.
Určitě je mezi nimi i hodně nevděčných nebo vyčůránků.
Už jsem psala před časem, do vedlejší vsi přišla parta Ukrajinských Rom z ghetto, zatím jen problémy, které za ně žehlí místní charita. Jsem zvědavá, jak se toto bude řešit.
Ale přece je nemůžeš házet všechny do jednoho pytle.
|
|
| libik |
|
(16.3.2022 8:17:55)
Pokud má někdo obavu, tak se jen dívá a nezapojuje, nepotřebuje k tomu vykládat, že sem jdou vyžírky s gelovými nehty a drahým mobilem.
Jinak rok 2015 se nás nedotknul nebo dotknul minimálně, takže tenkrát nemohl být nevítač osočen, osočen mohl být někdo, kdo měl plnou hubu "zaručených zpráv" aniž by se cokoliv dělo.
|
|
| neznámá |
|
(16.3.2022 8:27:04)
Kolem roku 2015 byli osočení vítači, pouze občas na internetu měl někdo jiný názor.
A v reálu jsem tenkrát vítače neznala snad žádného a bylo celkem běžné se prezentovat jako nevítač i mediálně.
|
|
| Pollyenka |
|
(16.3.2022 8:29:48)
Nebyl to vymysl, bohužel. První kdo se dostavil do center byli lidé, kteří by tady vizum nikdy nedostali, viza byla dva, tři roky propadlá apod. U nás máme tři velké ubytovny, 90% z nich naklusalo hned na začátku do centra a viza legalizovalo a nikdo neodjel bojovat za Ukrajinu. Všichni jsou tady, dělají bordel ještě větší a mají pocit, že jsou beztrestni. Ale nedá se to paušalizovat, v současné době jsou to převážně ženské a děti a o ty je potřeba se postarat, jen si nemslim, ze tak jak se o děla teď je zrovna ten správný zpusob.
|
| Evžíček | 
|
(16.3.2022 8:40:33)
Jak se to dělá? Že je vítáme a nezavřeme do lágru za ostnatým drát ☹. Ukrajinci jsou fajn lidi, jejich život se teď rozpadl a my jim musíme pomoct. Od nás z práce odešli chlapi, co tam léta legálně pracovali, domů bojovat, no obrečeli jsme to všichni….
|
| Pollyenka |
|
(16.3.2022 8:51:30)
Nikde jsem nepsala, ze bych je zavírala do lágrů s ostnatým drátem. Nevim jak je to správně, nemám s tim zkušenosti. Teď jsou ubytováni v hotelich, penzionech,v bytech...co vude až začne sezóna, az rodina co je ma u sebe nebude mít peníze? Budou se stehovat do stanů. Ja fakt nevim, ale myslim,ze tak, tak je to teď, je to dlouhodobě neudržitelné.
|
| Evžíček |
|
(16.3.2022 9:10:04)
Tak ono ze začátku každý myslel, že je to na týdny…. 2-3 měsíce max. Že se nějak dohodnou. Teď to vypadá na dlouho. Ale oni se fakt chtějí vracet domů, a pokud by zůstali, jen dobře pro nás. Jsou ve většině pracovití , milí a v pohodě. U nás v práci jsou léta a nejsou s nimi problémy.
|
|
|
|
| neznámá |
|
(16.3.2022 8:41:16)
Od nás postupně chlapi odcházejí bojovat.
Je to smutné, jsou to chlapi, kteří jsem přijeli za prací, bydleli na místní ubytovně, malé ubytovně, nikdy nebyly problémy. Pomocí zaměstnavatelů jsem dostali rodiny, hlavně ženy s dětma. Když jim pomohli se rozkoukat, ženy dostaly práci a děti nastoupily do institucí, tak chlapi odjeli bojovat.
A pak znám ženy ubytované na faře, přijeli bez chlapů, jen s dětma, tam také není problém.
A pak jsou zde ubytované pouze děti, nevím jestli přímo sirotci nebo děti rodičů, kteří museli zůstat na Ukrajině. Ty vlastně nevím přes co a jak jsem přijeli, jsou ubytovaní na hotelu. Jedná se teda výčet z vesnic z okolí.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(16.3.2022 8:02:38)
rozmohl se nám tu takový nešvar, každý používá slovo narativ
Tak já si jdu vygooglit , co to je
|
|
|
| Begonie | 
|
(16.3.2022 7:57:07)
Koukam Fern, ze jsi porad kravicka  . Bud rada, zese tvoje deti, aspon na tu chvili, co byly ve skole, dostaly z tveho dosahu. V zivote jsi nikomu nepomohla, tak proc te tak prudi, ze pomuze nekdo jiny? Vzdyt tebe se to vubec netyka 
|
|
| Dana | 
|
(16.3.2022 8:08:57)
Tady dostaneš sodu, ale samozřejmě máš pravdu a čím dál víc lidí si to u nás již začíná uvědomovat. Ukrajinci chtějí do velkých měst, takže i z pěkného ubytování někde na venkově odcházejí do Prahy. Dnes jsem v radiu slyšela, že ti, kteří budou přiděleni do nějakého jiného kraje , než je Praha či Středočeský kraj a odejdou do Prahy, nebudou mít nárok na sociální dávku. A hned na začátku jsem říkala, že ubytovat si rodinu s dětmi u sebe je jen pro solventní lidi. Protože je budou muset dotovat ze svého a neznámo jak dlouhou dobu. Moje známá je takto v Praze ubytovala. A teď přesně zjistila, že nemá na to je vydržovat. Nyní sedí na telefonu a shání jim práci, ale nemůže ji pro ně sehnat. A to je Praha.
|
| libik |
|
(16.3.2022 8:13:17)
Já nevím, jestli je to problém způsobený Ukrajincem, pokud se někdo pustí do akce, na kterou nestačí (mentálně nebo finančně), nevšimla jsem si, že by to bylo povinné.
|
|
| K_at |
|
(16.3.2022 8:30:34)
Dano, no vidíš, u mě v blízké rodině byly chvilku 2 maminky s dětmi. Pobyly pár dní, intenzivně pomohly v domácnosti s běžným provozem, protože se nenechají obskakovat přece. Děti si prohrály. Po pár dnech obě bydlí, pracují a děti chodí do školy. Náročné to bylo velmi (shánění věci, úřady atd). Ale zapluly do života velmi aktivně. Takže co?
|
| Buřt |
|
(16.3.2022 8:35:23)
Kat, mam stejnou zkusenost. Dve ukrajinske zeny s detmi, po par dnech uz maji praci, neuveritelne. Ac by mohly bydlet zatim zadarmo, tak nechteji. Obdivuju je, ze se tak rychle zorientovaly.
|
| Pollyenka |
|
(16.3.2022 8:54:37)
Tohle považuji za efektivní pomoc a klobouk dolu. Pomáhám jinak, ale domu nemám možnost a ani nechci si nekoho vzít.
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(16.3.2022 8:31:05)
Hano, mohla bych ti napsat, co si myslim o tobe a podobnych
Ano prijde ruzne spektrum lidi, kteri nebudou mit temer nic, i kdyz pres tim treba meli, budou ve stresu, budou mit jine predstavy. No a co jako? Prisli z valecne oblasti, mnozi prisli o vse, o sve blizke. Jestli nechces, nepomahej, tvoje vec. Jen si predstav sebe na jejich miste.
|
| K_at |
|
(16.3.2022 8:32:54)
Vlad, horší je, že já podobné názory (v mnohém jemnější formě tedy) slyším i v práci. Nechápu, nechápu.
|
|
|
| 1kulička | 
|
(16.3.2022 8:32:03)
Myslím si, že potřebuješ mokrý hadr na hlavu. Však nepomáhej, když nechceš a neřeš problémy za ty, co pomohli a pomáhají. Většina z pomáhajících stojí pevnýma nohama na zemi a poradí si a i s problémy počítá.
Taky prosím neposuzuj národ podle bandy frustrovaných sezónních dělníků, co odjeli od rodiny na půl roku a zdejší "zaměstnavatelé a ubytovatelé" z nich dřou kůži.
Znám už léta několik ukrajinských rodin spolužáků mých dětí a mám je i za sousedy a mám je moc ráda. Jsou to spíš milejší lidé, na rozdíl od mnoha českých sousedů.
|
|
| Evžíček |
|
(16.3.2022 8:37:02)
No stále mi to přijde jako dobrý nápad… takže na tom pracuji, sice zatím to není reálné, ale uvidíme. Každý pomáhá, jak chce nebo může, jeho věc. Nebo vůbec, taky jeho věc. Hlavně by neměl škodit, to už jeho věc není. A škodí i hloupé řeči a šíření paniky…..že sem jdou hordy barbarů, co nás převálcují….
|
| *Kate* |
|
(16.3.2022 9:33:11)
Evžíček 
|
|
|
| Persepolis |
|
(16.3.2022 8:57:31)
Klidně bych si ukrajinskou rodinu k sobě vzala, místo bychom na to měli. Problém vidím jenom v naší nedostupnosti. U nás člověk prostě potřebuje auto.
V naší obci jeden majitel penzionu poskytl ubytování asi 50-členné skupině matek s dětmi. Myslel to dobře, ale asi si nedovedl představit co to obnáší. Takže veškerá péče padla na nás(jsem zaměstnanec obce). Ubytovatel poskytuje pouze ubytování, my zajišťujeme jídlo, shánění potřebných věcí, včerejšek strávila naše starostka s jednou Ukrajinkou po vyšetřeních neb má asi týden do porodu, dneska je budeme po etapách vozit na úřad práce.
Ukrajinky jsou hrozně fajn, jsou to vesměs mladý holky s dětmi, snaží se zachovat si nadhled a humor. ale nelíbí se jim tady, jsou úplně tu odřízlé. Asi to pro ně musel být šok, když je tu v noci vyplyvl autobus. Není tu obchod, škola, školka, žádná práce a mizerná dopravní obslužnost. A ony by chtěly pracovat, pokud nemají úplně malinkaté děti. Chtějí se nějak zapojit, aby nebyly úplně závislé, taky aby se odreagovaly. Odsud se vlastně ani do té práce nedá moc dojíždět. Člověk tu musí mít auto, to je naprostá nutnost. Lidi z vesnice se snaží. Nosí jim tam dobroty, hračky pro děti, oblečení, hygienický potřeby. Naše ženy už plánují i nějaké akce pro naše i jejich děti, aby je trochu rozptýlily. Jsem zvědavá, kolik jich tu zůstane. myslím si, že ta nedostupnost je hodně velký mínus.
Obecně vzato vůbec nevidím nic špatného na tom, pokud by tu chtěly zůstat.
|
| K_at |
|
(16.3.2022 9:00:10)
Persepolis, jo, to je problém. Ta dopravní i jiná obslužnost.
|
|
| Stáňa * |
|
(16.3.2022 9:08:53)
Persepolis,
úplně stejná situace u nás. Měli tu být, ale podle toho, co jsem slyšela, z toho nakonec sešlo, protože u nás není škola/školka/obchod. Všude se musí autem. Jakmile děti mají řidičák, seženou si auto.
Autobus dvakrát denně školní, vlak cca 4 km daleko.
|
| Persepolis |
|
(16.3.2022 9:16:50)
Stáňo, jo nám taky jezdí autobus 2x denně, v pondělí a ve středu 3x, o víkendu ani jeden. Na nejbližší vlak to je cca 8 km. To není k životu pro lidi bez auta.
Jako aklimatizace na pár týdnů asi dobrý. Holky si tu odpočinou, v přírodě načerpají energii, ale na delší život to tu fakt není.
|
|
|
| Ina z Radešína |
|
(16.3.2022 9:09:42)
Persepolis, právě proto potřebují jít do větších měst. Máme stejnou situaci, prostory k bydlení by byly, nabídli jsme ale reálně je to jen na přechodnou dobu, pro nabrání sil na další cestu na Západ.
Jsme sice na krásném místě ale pohraničí, doprava nic, práce nic, tady se i modrá liška otočí a běží někam jinam. Bez auta by chuděry byly úplně ztraceny.
|
|
| *Kate* |
|
(16.3.2022 9:31:38)
Persepolis, s tou ne/dostupností je to na houby. V místě není práce vůbec pro nikoho?
|
| Stáňa * |
|
(16.3.2022 9:34:17)
MOžná v hotelích/penzionech jako pokojské, pomocné kuchařky?
U nás není vůbec nic, malá rekreační oblast.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(16.3.2022 9:26:30)
doufej, že nikdy nebudeš v situaci, aby sis OPRAVDU uvědomila, jak hrozné je to, co píšeš... doufej, že nikdy nebudeš v situaci, aby ti došlo, jak sobecká a hloupá jsi byla... za tebe i za sebe si přeju, aby ta situace nikdy nenastala...
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(16.3.2022 9:45:42)
Co si o tom myslím?
Že ty si pravděpodobně připadáš chytřejší a prozíravější než ostatní, což je časté u konzumentů dezinformační propagandy.
A díky tvé chytrosti a prozíravosti se ti nestane, že by se tě nějaký hamižný přistěhovalec chytil jako veš a žil na věky nasardinkovaný ve tvé domácnosti jako občan páté kategorie, což je sen každého východoevropana.
|
|
| Liaa | 
|
(16.3.2022 10:11:11)
"Nezapomínejte, že ještě před deseti dny bylo pro Ukrajince velmi těžké až skoro nemožné dostat se na západ."
Plácáš nesmysly. Ukrajinci mohou do Schengenskoého prostoru bez víz od června 2017. 
|
|
| Cimbur |
|
(16.3.2022 10:26:42)
Děkuji za exkurzi do myšlení některých spoluobčanů. Nemám čas ani chuť polemizovat. Samozřejmě, že tu fungují emoce, samozřejmě, že tu přichází lidi různí. Ale nemáš pravdu v tom, že první prchají lidi s nižším socioekonomickým statusem. Je to v podstatě přesně naopak. Zkus si sama sebe představit v situaci matky z Prahy, když frontová linie bude na Vysočině. Budeš v klidu vyčkávat?
|
| K_at |
|
(16.3.2022 10:33:17)
Cimbur, já už jsem taky slyšela, že psem jdou i ti, co to nepotřebují. Protože tolika lidí se přece konflikt netýká. Jdou sem asi Evropy za lepším, protože tady všechno dostanou.
A já zírám jak puk. Příště jim navrhnu, ať se rekreačně sbalí do batohu, vezmou děti a jsou se projít a stopem dostat třeba k rakouské hranici a tam jdou něco dělat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2022 10:43:04)
Kat, ano, tohle si vždycky pomyslím - sbalte si igelitku a běžte do Německa (třeba). Jak dlouho vám tam vydrží euforie z toho, že dostanete zdarma mýdlo, hamburger a obnošenou bundu, což vám místní lůza bude závidět a dávat nenávistně najevo.
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(16.3.2022 11:46:01)
Definuj bezpečnou část Ukrajiny. Ideálně takovou, kam se vejde pár milionů lidí z nebezpečných částí Ukrajiny, kde pro ně zároveň bude dost ubytování, jídla, práce, škol atd. 
|
| Monika |
|
(16.3.2022 11:57:56)
Větře, navíc, když Ukrajinci odcházeli za prací do zahraničí už před invazí. Nemyslím, že by to dělali z touhy po poznání nebo studiu cizích jazyků. To prostě fakt není bohatá země. Včera jsem četla nějaký článek o tom, že je tam relativně dost rozšířené surrogátní mateřství - kdy Ukrajinky nosí a porodí dítě cizinců (zmiňovali opakovaně Číňany, ale asi to bude různé) za odměnu cca 350.000,- Kč - mají tam na to agentury a jsou teď v šílené situaci, protože spousta jich porodila nebo brzy porodí a není možné ty děti předat biologickým rodičům, z čímž jsou spojeny údajně i veliké administrativní komplikace (např. občanství dítěte) ... To jsem tedy byla v šoku, pro mě zcela nová problematika ... Nějaký majitel jedné agentury prý má teď v jakémsi sklepě asi 40 novorozenců!!!
|
| Vítr z hor |
|
(16.3.2022 13:32:19)
To je úplně děsivá situace, vůbec si neumím představit, že není, kdo by ji vyřešil a nedokážu si ani vybavit nic podobného z minulosti. I když někdo klesne tak hluboko, že se stane invazorem, tak jsou prostě nedotknutelné osoby a situace...
Sama jsem teprve nedávno zjistila, jak rozsáhlý a důležitý je ukrajinský příspěvek v oblasti šlechtitelství – třeba v oblasti ovocnářství. Spousta jejich odrůd se sem samozřejmě nedostane, ale i Evropané je používají dál při šlechtění.
Podařilo se mi po úporné snaze sehnat pár ukrajinských rybízů, už jsou v zemi.
Nebo zrovna dneska na mě vybafla reklama na jedno zahradnictví. Klikla jsem – a švestkomeruňka Melitopolski. Do minulého týdne jsem ani netušila, že nějaký Melitopol je...
|
| Koníček mořský | 
|
(16.3.2022 13:39:19)
Můj muž zase celé roky obdivuje a nakupuje ukrajinské vinné révy do okrajových oblastí (což jsme my) a nakupuje je u pana Jedličky v Kladrubech. Naše oblíbená se jmenuje "Sláva Ukrajině".
|
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(16.3.2022 12:02:00)
Na morální a charakterové profily Ukrajinců uprchlíků jsem teda vůbec nemyslela. Samozřejmě se mezi nimi nějací problematičtí lidé najdou. Stejně tak jako mezi Čechy. Osobně jsem měla problémy s Čechy, kteří se jako problematičtí obecně nejeví, ale v jistých situacích se chovali jako burani, hulváti a bezohlední šmejdi. Takže Ukrajinec, Čech, Tatar - je to fuk. Samozřejmě při náporu tolika lidí se nějaké problémy k řešení vyvrbí.
K ubytování - každý kdo má mozek v hlavě si musí promyslet, k čemu je svolný a ochoten a domyslet všechny důsledky.
K prchání - lidé prchali do bezpečí, někteří na západ Ukrajiny, někteří na Západ. Když nevím, kde se magor zastaví, prchám co nejdál. Když mám někde někoho blízkého, prchám k němu. Ano Ukrajinci prchají převážně na Západ, ale nějak si neumím představit, že by prchali převážně n Východ. Někteří se vrátit chtít nebudou, vybudují si u nás na Západě nové životy a živobytí. Taky je otázka v jakém stavu bude Ukrajina až to všechno někdy nějak skončí.
Ukrajinci nejsou první lidé v prchací situaci. I do Čech se prchalo, i Češi prchali. Většina lidí se chová slušně a chce si jen žít svůj život v klidu, míru a pokoji. Takže někteří Ukrajinci zůstanou, většina se vrátí až to půjde. Stejně tak by to udělali i Češi.
Takže já si o tom myslím, že to s Ukrajinci děláme dobře a jsem ráda za to, že jsme dobří lidé. Děláme to jak nejlépe v této situaci umíme a můžeme, a ono se to nějak utřepe. Doufám, že co nejdříve a že se prezident bývalé SSSR probere.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2022 12:37:36)
Koníčku, to jsi napsala pěkně.
Souhlasím s tebou, až na to, že soudruh Putin se podle mě nikdy neprobere.
|
| K_at |
|
(16.3.2022 12:39:06)
Ropucho, kdyby se neprobral, bylo by to úplně ideální!
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2022 13:05:17)
Kat, to máš vlastně pravdu 
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(16.3.2022 13:00:32)
Ještě k těm prchajícím vrstvám a třídám - v mužově firmě pomáhají uprchlíkům z hodně vysokých vrstev. Třeba najít ke koupi byt v Praze. Jeden volný byl v Nuslích, ale ten mu naši Češi nedoporučili, protože zde žije příliš divných nižších vrstev (omluva Nuselákům  ). Takže pro uklidnění - prchaji i vyšší vrstvy. Které třeba mají obavy z našich nižších vrstev.
Ať žijou předsudky.
|
|
|
| Blanče | 
|
(16.3.2022 13:42:09)
Hanko, v jedné věci s tebou souhlasím - že spousta lidí od nás má pocit, že musí pomáhat a přecení své síly. Byla a jsem ten, kdo varoval před ubytováním cizí rodiny bez předem daných podmínek uprostřed svého života a obýváku, před očekáváním bezmezného vděku a malováním světa na černobílo.
Ale to je naše chyba, ne jejich. Jim se prostě posral život takovým způsobem, který si já v reálu neumím představit - mám jediné dva zážitky v životě, které si dovolím vzdáleně přirovnat - havárku před dvaceti lety, po které jsme zůstali v očekávání, jestli můj muž bude někdy chodit a totálně bez peněz a bez práce a před rokem, když jsem se bála, že o MM přijdu díky covidu. V prvním případě nám pomohla rodina a kamarádi, loni už to bylo "jen" o tom, že jsem se měsíc strašně bála o chlapa, se kterým jsem pětatřicet let, já, děti a vnuci v pořádku a bezpečí, finančně zajištěná.
Takže snažím se v pomoci udržet míru zachování vlastní rovnováhy, tuhle zkušenost a schopnost mají (alespoň to tak vnímám¨) u nás primárně třeba školení pěstouni, či pomáhající profese, pokud mají možnost supervize. Protože ta snaha není v mém případě vždy úspěšná, měli jsme doma sice třikrát na 10 měsíců zahraničního studenta ale shodli jsme se, že dětem v pěstounské péči budeme pomáhat jiným způsobem, že na převzetí plné péče nemáme koule(i když mne to vždycky moc lákalo¨). Stejně tak teď se snažím pomoct tím co mohu (penězi) a umím (organizováním, síťováním). Ubytování jsem nabídla jen přechodné, ohraničené délkou 2 týdny a jen v prostorách, kde se nemusíme potkávat, pokud bychom nechtěli.
Výsledek je ten, že mám v domě (nikoliv v bytě) maminku s šestiletou holčičkou, patří mezi ty, které nemají úplně problém se zdroji, jsou na cestě do dalšího státu za příbuznými(čekají než je dojede ještě někdo z Užhorodu, jely každá z jiné strany země, ta druhá bez auta), maminka nebude mít díky své profesi problém najít místo kdekoli na světe, mluví anglicky. Po prvních dvou dnech u nás malá onemocněla, s největší pravděpodobností je to tím, že se konečně uvolnila a cítí se v bezpečí, jely z Charkova, samy dvě autem, maminka očividně není moc zvyklá řídit. Včera večer jsme se bavily o tom, že je v podstatě ráda, že to vypadá, že její doteď zdravá holčička to snad zpracuje tímhle způsobem a nezavře vše co prožily uvnitř - a to (a ona si to velmi dobře uvědomuje) se jim zatím vlastně "nic moc" nestalo - jen přišly o domov, přátele, práci, školu a budou začínat od nuly - dokonce jí tam ani nezůstal chlap, je s malou sama. Jinak říkala, že by se i chtěla vrátit, ale ne do Ruska - i když mluví primárně rusky, malá umí líp anglicky než ukrajinsky, ona ta hraniční oblast bude průser ať to dopadne jakkoliv. Ten strach, který měly obě v očích, když jsem je vedla do našeho zapadákova, to že než jsem si to uvědomila, si vzala večeři jen pro dcerku a řekla, že nemá hlad, vděk za blbý jablko a nurofen, otázka jestli se mají hned sbalit, když jsem se druhý den ráno ptala, jaké mají další plány...
Přiznám se, že když se v diskusích objevují lidi ohánějící se samoživitelkami, našinci, co by taky rádi lístek na vlak či do ZOO zdarma a tvářící se, že tihle lidi jedou na dovolenou, mám dost problém.
|
| Dvoumama |
|
(16.3.2022 16:27:59)
Dekuji Vam za tento prispevek, ktery je jednim z velmi mala smirlivych,vysvetlujicich a primarne Hanku, tazatelku, neodsuzujicich. Bohuzel ten narativ ,vsichni bychom meli pomahat, ve spolecnosti citim a jsem si vedoma toho jakou podporu chci poskytnout a jakou uz ne.
Mam pocit, ze spolecnost se ted rozdeluje jeste vice nez za kovidu, ale delame si to my Cesi sami.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(16.3.2022 17:12:08)
Mně zas přijde, že jsme teď jako společnost nebývale jednotní.
Což teda neznamená, že nás zase nerozklíží nějaký psychologický operace z východu. Terč jsme dost vděčnej.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.3.2022 21:44:32)
Dvoumamo, nemyslím si, že by všichni měli pomáhat, to nejde, samozřejmě
když už pomáhat, musí každý vědět, kolik pomoci a jaké může dát a kolik čeho chce dát
někdo ubytuje rodinu, jiný koupí balík vložek a někdo třeba nedá vůbec nic, protože nechce a nebo protože nemá
a někdo se "jenom" chová přátelsky, což je taky pomoc
ať jde o jakoukoliv pomoc v jakékoliv situaci, říkám vždycky i dětem ve škole, že děkuju všem, kdo pomáhají a ty, kdo nepomáhají, prosím o to, aby to těm pomáhajícím nekazili
aby jim to nekazili hloupými řečmi ať už o kterékoliv straně
|
| Blanče |
|
(16.3.2022 22:13:29)
Yuki řekla jsi to zcela výstižně. Díky.
|
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(16.3.2022 14:16:24)
Slaměný panák, se tomu říká :D Víc asi není co dodat :D
|
|
| Saamajna |
|
(16.3.2022 17:36:41)
Hanko,
Myslim si o tobe, ze ti to asi moc jasne nemysli.
V Nemecku uz nekterym politikum pomalicku probleskava, ze valecni uprchlici z Ukrajiny jsou vlastne velice vitani:
1. Vekova struktura obyvatel je tady ted priserna - ale prijde spousta deti.
2. Je tady obrovska poptavka po kvalifikovanych pracovnicich - mezi temito uprchliky nebude moc analfabetu, zatim tady znam jenom vystudovany, co okamzite po prichodu sem sedi nad slovnikem a uci se jazyk.
3. Jsou zvykli na tesny vazby v rodine, souziti generaci - z toho si snad Nemci vezmou pripad - a celkove odlehci kolabujicim pecovatelskym sluzbam.
A nakonec:
4. Kvuli tomu Č.Č. Putinovi se snad konecne opravdu uskutecni energeticka revoluce, o ktere se doted vic žvani, nez na ni pracuje.
Takze prosim: uprchliky posilat dal smerem na zapad!
|
|
| Pruhovaná | 
|
(16.3.2022 17:55:41)
Myslím si, že patříš tam, kde už je ruská válečná loď.
|
|
| Martina Bergerová |
|
(16.3.2022 22:05:03)
Hanko, nikdo tě předpokládám nenutí, abys nějak pomáhala. Nech ostatní, ať se chovají podle toho, co cítí. Kde bereš ten pocit, že je to povinné?
Tobě se nikdy žádné pomoci nedostalo? Od nejbližšího okolí, nebo třeba i od cizích lidí? Proto si neumíš představit, že bys také něco poskytovala?
|
|
| ilka50 |
|
(17.3.2022 15:23:52)
Já tedy nesouhlasím ani s jedním z těchto myšlenkových pochodů
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(17.3.2022 20:10:52)
O co ti jde? Kdo si vezme UKrajince domů tak určitě všechno zváží. Kdo na to nemá prostory nebo náturu, domů si je nevezme a pomůže jinak, když chce pomoci. Mezi desítkami tisíc lidí jsou lidé různí, dobří i špatní jako v každé populaci, to přece ví každý. A jestli někdo Ukrajince nenávidí nebo nenáviděl, je to ubožák.
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)