Rozdílný přístup k uprchlíkům

Persepolis  Téma: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (8.3.2022 7:26:00) Můj jordánský zeť je velmi rozhohořčen z toho, jaký je obrovský rozdil v přístupu společnosti k uprchlíkům z ukrajiny a k uprchlíkům z arabského světa, např Syřanům. Připadá mu, že Syřany považujeme za odpad a klidně je necháme živořit v lese, zatímco Ukrajincům klidně poskytneme svůj domov. Já to svým způsobemchápu, Ukrajinci nám jsou mnohem bližší, ale na druhou stranu rozumím i jeho rozhořčení. Jak to vidíte vy? Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:32:31) já ho naprosto chápu. tím samozřejmě neříkám, že Ukrajincům pomáhat nemáme. Odpovědět  Beat  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:38:50) Chápu ho, ale rozumím tomu rozdílu. U UK mají lidé pocit, ze víc vědí, co od nich čekat. Od Syranu už tolik nevědí co čekat, jiná víra a mentalita, a to způsobuje ten rozdílný přístup. Odpovědět  anexa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:39:31) A viděl, jak se ti migranti ze Sýrie (a jiných zemí) chovali a chovají, když přijdou do EU? Nevidí mezi nimi a Ukrajinci rozdíl? Že z UK se jdou hlavně ženy a děti, zatímco ze Sýrie a dalších zemí sem přišli a přicházejí hlavně muži? Že se jim pracovat nechce, berou dávky, dělají binec a k místním se nechovají moc dobře? Že jim není dobré jídlo, bydlení, že nemají doklady....takové chování ho nerozhořčuje? Odpovědět  anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:37:37) UA Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:40:42) Přesně tak, vždyť na to bylo mnohdy ukazováno. Ukrajinští muži bojují za svoji vlast, ženy a děti jsou do bezpečí. Nesjpíš by se i rády vrátily. Tady šli do bezpečí a za lepším životem muži, kteří mohli ve své vlasti o ten lepší život bojovat. Lidé z Ukrajiny jsou mi kulturně bližší. Mají jiný vztah k ženám, neprovdávají nezletilé dívky. Prostě člověk má tendenci pomoci lépe těm lidem, kteří se mohou začlenit. Nemůžeme pomoci celému světu. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:56:41) Logicky jsou nám bližší Ukrajinci. Odpovědět

Mi+3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:40:47) Nyní je vidět ten rozdíl, ale jak si svět představuje, že Evropa pojme miliardu uprchlíků kteří mají ve vlastních zemích problém. Asi stále náboženství hraje důležitou roli, křesťan nebude mít na druhého křesťana žádné požadavky, ale muslimové jiné náboženství pouze tolerují a na bezvěrce se dívají jako na odpad. A taky hraje roli, že zatím předpokládáme že Ukrajinci se časem vrátí domů Odpovědět

Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:42:08) Rozumím jeho rozhořčení a on by zase měl rozumět tomu, že k Ukrajině máme historicky i jazykově mnohem blíže, jsou v naší společnosti schopni se úspěšně integrovat a současný konflikt se nás velmi osobně dotýká, vzhledem ke zkušenosti s Ruskem a geografické blízkosti. No a v neposlední řadě zmíním i přístup syrských uprchlíků k nám: nechtěli sem, nejsme pro ně atraktivní stát (není to taky předsudek?), taky zde nemají tak početnou komunitu, za kterou by šli, jako Ukrajinci. Odpovědět

Monika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:45:00) No,těch důvodu bude určitě víc,ale upřímně řečeno,já bych do svého bytu nechtěla ani 3 ukrajinské muze.Z jordánské n.syrske ženy s dětmi,příp.i kompletní rodiny bych měla obav min ... Samozřejmě velkou roli hrají různé předsudky a " kolektivní vina"",to je jasné ... Odpovědět

Pruhovaná  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 7:55:04) Předně tento konflikt je bohužel i náš, hrajeme i o nás. Takže je to celkem pochopitelné. Za druhé přece každý vidí, kdo utíká teď, že to jsou téměř výlučně ženy s dětmi, a kdo utíkal předtím - většinově muži, kteří nechali své ženy sedět doma ve válce. Ukrajinští muži zůstávají doma. Do třetice, teď také víme, že utíkají Ukrajinci (Ukrajinky). Předtím vůbec nebylo jisté, kdo je kdo, jestli uprchlík je válečný nebo jiný. Zeť je opravdu naštván, že (konečně) někomu pomáháme? Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:15:53) Pruhovaná, on by s chutí utekl i ukrajinský muž. Ne každý z nich touží bojovat. Ale oni dostanou předvolání do armády, a kdo nepůjde, je označen za zrádce národa. On jít MUSÍ! Protože on by mohl být v budoucnu za zradu třeba i popraven. Oni tam zůstávají, protože se bojí, zůstávají ze strachu. A myslím, že hodně z nich má taky strachy "plné gatě". Odpovědět  Alena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 8:24:07) Analfabeto, jen z Polska se vratilo 70 tisic Ukrajinců bojovat zcela dobrovolne, ty rudy bolsecicky noku. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:08:18) Milá Alenko, psala jsem to Monty, na tebe to jaxi platí taky. Jsi blbá jak punštok / kráva nebeská / blbá jako štoudev / hovado idiotský ... Mám pokračovat? Toto jsem napsala pro Monty: "Milá Montičko, slušnému chování se učí už i děti ve školce. Ty jsi už dávno dospělá, tak proč nazýváš druhé lidi blbci? Jen proto, že mají jiný názor než ty? Tak je nenazývej blbci, ale dokaž jim fakty, že nemají pravdu. Blbce si nech pro syna nebo pro manžela, třeba jsou od tebe na taková oslovení zvyklí. Nelez s tím laskavě na Rodinu, jo? Pokud neumíš slušně diskutovat bez blbců, tak nelez mezi lidi. Platí to i pro ostatní. Děkuji za pochopení" Až se milá zlatá naučíš chovat slušně, tak lez na Rodinu, jo? Na sprosťárny nejsem zvědavá, ani nikdo tady okolo. Kdy se už dospělá kráva, to hovado nebeský, naučí slušnému chování, když ji to nenaučili ve školce? To si mluv na svoje děti a na manžela. Nelez mezi slušný lidi, ty krávo nebeská! Kdyby blbost nadnášela, lítala bys po nebi jako bílá holubice míru. Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:09:09) Košíku, tys přímo etalon slušného diskutujícího. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:11:09) Alenka si začala, pokud to ve vláknu nevidíš. Asi ne. Tak si ho laskavě otevři. když jaxi nereaguje na slušnou prosbu o věcnou diskusi, tak si mám od ní nechat na hlavu nalít kýbl sraček? Diskutuju s ní tak, jak je ona asi zvyklá z domova. Děkuji za pochopení. Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:23:39) "Alenka si začala, pokud to ve vláknu nevidíš. Asi ne. Tak si ho laskavě otevři. když jaxi nereaguje na slušnou prosbu o věcnou diskusi, tak si mám od ní nechat na hlavu nalít kýbl sraček?" Nedělej, že s tím nemáš zkušenost. Že Ti někdo aspoň jednou denně neřekne: " Nemel!" Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:28:22) "Nemel" je slušně vedená diskuse dospělých lidí? Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:23:51) Analfabeta, Už včera jsem ti psala, že se snažím představit si, jaké to je, když se jistoty hroutí a realita je horší než noční můra. To teď žijeme všichni, my teda tady za bukem, zprostředkovaně. Každý má jiné trategie jak se s tím srovnat. Jsi chudák ženská, která nedokáže z hlavy dostat všecky ty sovětské filmy, písničky, obrázky šeříků v rukou fešných tankistů a vzpomínky na oslavy výročí osvobození, ale vztekáním tu realitu nezaženeš. Putinovo Rusko nás reálně ohrožuje. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:31:54) Nemáš pravdu. Dovedu si představit hodně, zažila jsem i bídu. Ano, nezažila jsem válku a ani ji zažít nechci. Mám ale tu a tam nějakou tu zkušenost, možná bohatší, než máš ty. Možná bys ani nechtěla zažít to, co já. Věz, že to občas nebyla procházka růžovým sadem, kde slunce stále jasně svítí a nikdy nezapadá. Hele, meju okna, tak jsem si jen chvliku sedla, abych si odpočinula. Jo, a fakt nejsem Analfabeta, pokud to chceš vědět. Tu jsem tu už dlouho neviděla, nevím, co s ní je. Byla s ní legrace. Odpovědět  neznámá  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:14:59) Jojo, s košíkem začíná být sranda. Taková z gruntu hodná a milá pani to je. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:17:13) lenka si začala, pokud to ve vláknu nevidíš. Asi ne. Tak si ho laskavě otevři. když jaxi nereaguje na slušnou prosbu o věcnou diskusi, tak si mám od ní nechat na hlavu nalít kýbl sraček? Diskutuju s ní tak, jak je ona asi zvyklá z domova. Děkuji za pochopení. Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 21:55:49) Mamiiii, vona si začalaaa! ty vago Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:16:37) Liaa, odpovídám Aleně ve stylu "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá". Je sprostá na mě a nechápe pravidla slušné a věcné diskuse, proto jsem sprostá já na ni. Třeba se probere Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:22:19) "a nechápe pravidla slušné a věcné diskuse" - a slušně diskutovat někoho naučíš tak, že na něj budeš sprostá. To je přímo brilantní nápad! Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:27:28) Dobře teda. Mám požádat admina, aby tě bloknul, protože odmítáš slušně a věcně diskutovat, nebo se probereš sama? Dtto platí pro Monty, Alenu a další. Protože Vám je jedno, CO píšu, ale na nick Košík reagujete jako bejk na červenej hadr. Kolektivní vina. Jsem ruskej troll, rudej bolševickej nok a další a další urážky tu prší. A mám požádat admina, aby bloknul i ty další? Ano, já jsem tu použila hodně sprostá slova. Ale byla to POUZE OBRANA NA VAŠE SPROSŤÁRNY!!! Takže znovu, jako v mateřské školce: budeme diskutovat slušně a věcně, nebo mám požádat admina o zablokování Vašich nicků, protože nejste schopni/é/y (* nehodí se škrtněte) slušné a věcné diskuse? Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:32:06) Tak a teď už teda váhám- Analfabeta, píše tvůj nick nějaký stand up umělec? Vždyť tohle je dokonalá variace na Putina. Odpovědět  Monika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům  (8.3.2022 13:37:19) Košíku,nech zablokovat všechny,pak se ti bude konečně super diskutovat Odpovědět  Pruhovaná  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:37:30) Velký kulový. Pleteš si to s rusákama. Který si ani to velký písmeno nezasloužej. Odpovědět

Koníček mořský  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:07:08) Pokus se svému jordánskému zeti vysvětlit rčení" bližší košile než kabát". Ukrajinci nám jsou prostě bližší. Vším možným. Každý zná nějakého svého Ukrajince. Dovedeme se do nich více vcítit. Jsou nám bližší mentalitou, způsobem života, osudem, náboženstvím i vizáží. Byli protiruským nárazníkem, tak cítíme i určitou povinnost pomáhat. Člověk prostě vždy inklinuje k člověku, který je mu něčím blízký a bližší. Ale klidně zeti řekni, ať chvilku počká. Ono to pomáhací nadšení brzy opadne a ještě se ukáže lidská podstata. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:10:27) "Pokus se svému jordánskému zeti vysvětlit rčení" bližší košile než kabát"." Jsem si celkem jistá, že toto rčení platí globálně. Jinak se nemusí zeť bát, i u nás už se zase řve, jak Ukrajinci dostávají všechno zadarmo a na české děti se musí sbírat víčka. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:40:13) "i u nás už se zase řve, jak Ukrajinci dostávají všechno zadarmo a na české děti se musí sbírat víčka" Ano Nejen, že se to dočítám ve stokách sociálních sítí, ale slyším to kolem sebe od reálných bližních. Jestli covid byl zkouška, tohle je zkouška dvojnásobná. Musím říct, že zde je to pro mě oáza k zachování duševní rovnováhy, kromě pár hloupatých trollů samí rozumní lidé, díky za to. Odpovědět  byvala radka  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (13.3.2022 12:02:03) Hinsa ukáže, kdo z nás Je to tak, prostě to houstne a bude třeba ukázat pravou tvář... Odpovědět  Ennywan  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:17:43) Žženo, ale na tohle už upozorňují i odborníci. Dnes naposled na ČT24 nějaký sociální psycholog říkal, že vláda kromě pomoci uprchlíkům, nesmí zapomínat na vlastní lidi, což se v podstatě děje. Nebo to tak alespoň mohou začínat vnímat lidi, kteří spadají do pásma sociální chudoby a že těchto lidí ještě přibude. Teď max. tak řve Babiš, který si na tom dělá svou kampaň, že vláda má vracet lidem zpět peníze např. ze zdaněného benzínu. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:23:21) Ennywan, hele já to všechno vím, ale prostě to nevyřeším. Blbá nálada už po covidu, do toho Putin a ještě zdražování. Jasně že tu teď bude přemíra všech možných emocí a tlaků ve společnosti. Jako já za sebe jsem ráda za ty ženský a děcka, co se dostanou do bezpečí, no a jednoduchý to vůbec nebude, ale p.čováním se situace zcela jistě nevyřeší. Odpovědět  Ennywan  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:32:16) Njn, ale víš, že p.čování a nadávání v hospodách je nám Čechům tak blízké. Navíc se obávám, že tohle všechno opět přispěje k tomu, že budeme mít zase "super" prezidenta. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:56:33) Já mu to říkala, že jsou nám ukrajinci mnohem blíž, že syřani jsou ze svět kterému až tak nerozumíme a my středoevropani, poláci obzvlášť, jsme tak trochu xenofobové. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:59:25) Perseopolis, ještě že Arabové xenofobní nejsou. Aspoň můžem být my tím odstrašujícím příkladem Odpovědět  Pruhovaná  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:02:23) Tos to úplně nevytrhla s tou xenofobií, to asi bude to hlavní, co si z toho zeť vezme. Tak trochu xenofob je skoro každý, například teď teprve se ukazuje, jak moc xenofobní je třeba anglosaská společnost k lidem z evropského východu. Nedůvěra k cizímu je ale obecně úplně normální a přirozená, překonáváme ji jen vědomým úsilím. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:03:52) "Nedůvěra k cizímu je ale obecně úplně normální a přirozená, překonáváme ji jen vědomým úsilím." Souhlas. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:19:20) Jistěže. Strach a nedůvěra k neznámému jsou důležité nástroje k přežití. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:23:30) Ale on pochopil jak to myslím. Navíc on nás už zná, žije tady opravdu dlouho. Ale současnou situaci a právě ten rozdíl vnímá skoro až osobně. Samozřejmě jsem mu i vysvětlovala, že k Ukrajincům máme blízko, že jsme ještě před 30 lety měli společnou hranici, mnoho Ukrajinců tady žije a pracuje a máme s nimi osobní zkušenosti. A že on je jediný arab, kterého osobně znám. Odpovědět  Koníček mořský  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:26:39) Však my si to tu už ujasňujeme spíš pro sebe než pro tvého jordánského zeťáka. I pro nás je to nová zkušenost. Kterou jsem ani mít nechtěli. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:29:46) Perseopolis, zkusili jste nakousnout třeba to, že hodně lidí by zde tenkrát bývalo rádo přijalo i ty uprchlíky ze Sýrie? Ale kolik jich k nám reálně chtělo? Když tu nemají větší komunitu? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:31:46) nejen že tu nemají větší komunitu, ale chtěli do bohatších zemí Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:33:55) Žzeno, ano. Ukrajincům věříme, že mají zájem o naši zemi a budou vděční, když tu budou moci žít. Migrantům z arabských nebo afrických zemí to tak docela nevěříme. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:41:45) Žženo, spíš se mu snažím vysvětlovat tu kulturní blízkost. On tomu, že by námi uprchlík z válčící země pohrdl, moc nevěří. Určitě by ani na minutu neuvěřil tomu, že by rodina s malými dětmi, která mrzne někde v lese na bělorusko-polské hranici nechtěla do tepla a bezpečí kamkoliv. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:45:06) Perseopolis, na co nevěří? Že k nám Syřané ani nešli, byli jsme pro ně maximálně transitní zemí ve směru Německo a Západ, a ti, co jsme je přivezli třeba kvůli potřebné zdravotní péči, taky brzy odešli? Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:09:27) Ne, nevěří, že by ten, kdo je ve skutečné nouzi k nám nechtěl jít. Že by máma s promrzlými dětmi pohrdla třeba Polskem. On tomu prostě nevěří. On je přesvědčený, že je považujeme za horší lidi než Ukrajince, protože jak jinak by bylo možné, že nám nevadí ty záběry na situaci na polsko-běloruské hranici a ani to s námi nehne, zatímco válka na Ukrajině zvedla takovou vlnu solidarity, vždyť v Sýrii je taky válka. Hele, já ty souvislosti kolem chápu. Ale on moc ne. On je taky arab. A e mezi Jordáncem a Syřanem je stejná blízkost jako mezi Čechem a Ukrajincem. Možná, že bych mu to takhle nějak mohla vysvětlit. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:14:38) Perseopolis, no a jak si teda zeť vysvětluje to, že k nám Syřané nechtěli? To tedy nebyli v té "skutečné nouzi", nebo co? V reálu je odtud nikdo nevyhazoval, bylo tu v té době i dost iniciativ, co měly snahu se o ně starat. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:33:27) Žženo, on tomu moc nevěří. myslí si, že to je fake. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:37:34) No počkej, když je to fake, tak kde a co konkrétně od nás syrské uprchlíky, kteří chtěli zrovna a jen k nám, vyhánělo? Že hnědí politici brblali, to nepočítám, to brblají i teď proti Ukrajinkám s dětmi a pejsky, v reálu tu nějaké kapacity byly a nevyužily se. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:43:40) Žženo, já fakt nevím. Až tak mu do hlavy nevidím. Tohle si nemyslím já, ale můj zeť. A ten hlavně viní Poláky z toho, že tam ty Syřany nechali celou zimu mrznout, zatímco Ukrajince přijmuli hned. Já fakt těm souvislostem rozumím, jenom jsem chtěla poukázat na trochu jiný pohled na věc. na to, jak tu situaci vnímá etnický arab, ačkoli žije v Čechách už skoro 15 let. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:50:48) "A ten hlavně viní Poláky z toho, že tam ty Syřany nechali celou zimu mrznout, zatímco Ukrajince přijmuli hned." Kde nechali Poláci Syřany mrznout? "jak tu situaci vnímá etnický arab, ačkoli žije v Čechách už skoro 15 let." Žije tady 15 let a přesto mu jsou bližší Arabové než Ukrajinci. což je pochopitelné a my Češi jeho cítění chápeme. Problém je v tom, že on naše cítění nechápe nebo nechce pochopit. A proto tu bez problémů přijmeme Ukrajince, ale vůči Arabům jsme ostražitější. Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:55:08) Perseopolis, Ty myslíš ten nedávný konflikt na hranici Polska s Běloruskem, kdy tam Bělorusko posílalo uprchlíky v podstatě jako živé štíty? Jak by třeba Jordánsko reagovalo, kdyby mu ozbrojené síly Iráku narušovaly hranice a zneužívaly k tomu navíc uprchlíky, které by tam za tím účelem schválně navezli odjinud? Je to strašné a myslím, že se v té situaci uprchlíci stali něčím nástrojem v přetlačování a ač za to sami nemohli, byli semletí v situaci, která se jich vůbec netýkala. Odpovědět  Pruhovaná  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:11:15) No trochu se bojím, jak tak píšeš co uvažování tvého zetě, že je ta naše nedůvěra k cizincům z jeho kulturní oblasti trochu oprávněná. On nám nevěří a odsuzuje nás, pochopit se také nesnaží... Jak teprve ti, co tu nežijí 15 let. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:40:28) Pruhovaná, myslím, že naše kultura mu není cizí, v mnoha ohledech je víc Čech než Jordánec, ale ten nepoměr viděl a zarazilo ho to. Není hloupý, je to lékař, myslím, že i ten náš vřelejší přístup k Ukrajincům tak nějak chápe, on jenom nerozumí té lhostejnosti k uprchlíkům jiné kultury. On si myslí, že to je proto, že je považujeme za podřadnější a dotýká se ho to. Co se týče těch uprchlíku, pro které jsme nebyli dost dobří, tak on si myslí, že hlavní důvod byl, že cítili, že je tady fakt nechceme. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:05:24) "myslí, že hlavní důvod byl, že cítili, že je tady fakt nechceme" Spíš jsme nebyli dost dobří my jim. Když dorazí rodina z vily s bazénem do 40 let staré bytovky v Jihlavě, asi se bude rozhlížet, jestli by nebylo jinde lépe. Nehledě na srovnání životní a platové úrovně u nás a v Německu. Také je jasné, že únik před válkou se hledá primárně v sousedních zemích nebo u známých, zatímco kdo dojde dál, hledá spíš lepší životní úroveň. Takže, co by u nás vlastně hledali... Odpovědět  Pruhovaná  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:02:46) Persepolis, spíš než lhostejnost bych řekla obavy a nedůvěra, z důvodů, které tu leckdo píše (větší soucit cítíš se ženami a dětmi, než s mladými chlapy a vše ostatní). To je přece pochopitelné. I když jeho také chápu, že se tak cítí. Ale když tvému vysvětlení odmítá věřit... Odpovědět  Fern  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:28:42) Arab zůstane arabem i kdyby tu žil 100let a byl 1000xlekarem,to se zaměstnáním nemá společného už vůbec nic. No,nezávidím ti tedy araba v rodině a že je lékař,není vůbec polehcujici okolnost; člověk kolikrát nechápe vlastni. Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:34:02) Fern, musí být strašné, smutné, osamělé, žít v tvém světě. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:34:10) Fern, to já jsem ráda, že ho máme v rodině. Je to moc fajn chlap, hodně prorodinný typ. Je velkorysý, inteligentní, má smysl pro humor. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:45:10) Persepolis - jeho výhrady k našemu postoji vůči ukrajinským uprchlíkům mi zrovna velkorysé nepřipadají. A hlavně je zjevné, že nás nechápe nebo nechce pochopit. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:16:49) Konzervo, Persepolisin příbuzný není sám – oni to úkorně nesou i další letití přistěhovalci. Potýkali se s mnohými nesnázemi a najednou vidí, že někdo má vyřízeno snadno a rychle. Taky jsem se už dřív běžně setkávala s tím, že proč třeba škola adoptovala dítě v Nigérii a platí mu studium, když by to víc potřebovaly děti v zemi jeho původu atd. Prostě MY nechápeme, že ONI atd. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:21:31) Větře, rozdíl vidím v tom, že my ten jiný přístup chápeme, nebo se aspoň snažíme pochopit. Oni ne. Správné je jen to, co si myslí oni. viz Persepolin zeť. že nám jsou bližší Ukrajinci pochopit nechce nebo nedokáže, přitom jemu jsou logicky blízcí Arabové. Ale my to chápeme, on ne. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:27:03) Konzervo, třeba to chápe, jen je ukřivděný. Mmch. nejukřivděnější přistěhovalci, které jsem kdy viděla, byli Arabové v Paříži. Vlastně jsem nechápala, proč tam vůbec žili, když jim to tak vadí. Nikdo z nás ostatních neměl ani desetinu. Měli slušnou práci, vzdělání, zábavu, kulturu, dovolené – jen prostě neměli ty byty v centru, elektromobily, domy s bazény a většinou ani francouzskou manželku očekávající slušné dědictví. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:17:21) Konzervo,on naprosto souhlasí s tím, že se pomáhá uprchlíkům z Ukrajiny. Jen má pocit, že ty syrské mámy s dětmi nikoho nezajímají. On i rozumí té kulturní blízkosti, že nám je Ukraji ec bližší než Arab. Tohle všechno chápe. On jenom nechápe tu lhostejnost k lidem jiné kultury. Já nevím jak už to mám vysvětlit. Jemu by připadalo logický, kdyby ty uprchlíky z lesů Polsko přijalo a postaralo se o ně, protože to jsou taky lidi co se ocitli v šílený situaci. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:19:36) Persepolis, zrovna tahle situace lidí u polských hranic je pro mě noční můra. Je to hrozný. Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 21:57:08) Persepolis, to se vysvětlit nedá. pro mne je to taky smutný. Odpovědět  Monika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 22:28:25) Persepolis,ještě pořád nerozumím tomu,proč by se mělo starat Polsko a ne Bělorusko?Kdyby je Polsko přijalo,dorazili by nepochybně další a další ... Hrozně to samozřejmě je,to souhlasím.Ale viník je Lukasenko s Putinem. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 7:15:38) Moniko, je uplně jedno, kdo je viník. Ty lidi tam za to nemůžou. Kd!ž se nechce starat Bělorusko, mělo by se postarat Polsko. Nebo je snad lepší je tam v zájmu geopolitických hrátek nechat umrznout? Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:00:38) Diky tomu, ze Polsko ustalo bitvu hybridni valky s Beloruskem (jejimiz zbranemi se naivne a ochotne stali migranti z Iraku, ostatnich stredovychodnich zemi a Afriky), ma ted kapacity na prijimani lokalnich valecnych uprchliku a bleskove resi humanitarni krizi, kterou vyvolalo Rusko ve vrele spolupraci opet s Beloruskem. Takze neboj, Polsko se postara. Odpovědět  sovice  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 7:50:05) Jenže nejde o to, kdo je viník - to je jasné. Jde o to, že je úplně ignorujeme, s ukrajinskými uprchlíky soucítíme, řešíme, jak dlouho čekají na hranicích... Na ty o kousek vedle se.e pes. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:07:52) Asi tak nějak. Na Ukrajině se bojuje (nesmíme prý používat slovo "válka"), ženy a děti odtud ve strachu o život utíkají ... a pak stojí 20, 30, 40 hodin na hranicích, aby mohli přejít na Slovensko nebo do Maďarska, Polska. Když před krátkým časem pluli plaváčci přes Středozemní moře, tak je tam ještě lodi, plující pod americkou vlajkou, lovily u lybijských břehů a dělaly bezplatnou cestovku do Evropy. Ti, co šli pěšky, taky na hraničním přechodu nečekali, až sem můžou přijít. Šly velké skupiny, v noci a MIMO PŘECHOD. To bylo řevu, když Orbám postavil žiletkový plot! A co dělali "nebozí migranti"? Házeli po pohraničnících kameny, snažili se překonat plot násilím, bourali ho kmeny stromů. Úplně stejně Iráčani/Afghánci/další na bělorusko-polských hranicích. Proč nečekali na úředním přechodu a nenechali se lustrovat? Proč nechtěli být v Polsku, ale chtěli do Německa? Ale nikoli do bývalého východního, ale do "toho správného Německa"? Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:14:57) Analfabeta, já vím, že tobě i nám by prospělo, kdybysme na tebe nereagovaly ale: "Na Ukrajině se bojuje (nesmíme prý používat slovo "válka")" Ženská nešťastná, používání slova válka zakázal Putinův režim, v Rusku za to hrozí až 15 let (ve zkratce řečeno). Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:31:05) Kate, kosik asi narazi na to, ze OSN pry zakazalo pouzivat pojem valka...ale OSN to ted popira https://cnn.iprima.cz/sokujici-krok-osn-zamestnancum-zakazala-pouzivat-slovo-valka-ci-invaze-84731 Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:33:56) UN nikdy zadne podobne memo nevydalo, nepopira to ted, popreli to okamzite. Vzhledem k tomu, ze jsem prijemcem tech mailu, potvrzuji, ze nikdy nic podobneho neprislo. Spis je to naopak - valka, valecny zlocin, a dalsi - jsou hromadne pouzivane v kazde komunikaci. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:36:15) Len, my tady cteme jen ceske informace...vetsinou ja obcas kouknu na cnn, ale tam pisou na hlavni strane spoustu info z jinych oblasti zivota, coz mi vadi Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:47:13) „ Len, my tady cteme jen ceske informace...vetsinou“ To si nemyslím. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:48:49) Liaa, tak at kazdy zde napise, jake stranky sleduje Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:52:25) Já teď kvůli válce sleduju reuters a BBC kromě českého zpravodajství. . Jo a Twitter tam je taková směs všeho. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:49:47) Liaa, takze opravuji: "ja ctu hlavne ceske informace" tim myslim ceske webove stranky velice se omlouvam Odpovědět  Stará husa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:30:10) Já třeba čtu jen české informace. Neumím žádnou řeč tak dobře, abych mohla číst zprávy. Sice na rodině je většina lidí, kteří umí dobře nejméně anglicky, ale i jiné jazyky, myslím si však že obecně v Česku většina lidí je na tom podobně jako já. Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:38:46) A je to dobry prispevek k tematu zakazu pofidernich webu, protoze takhle vznikaji famy jedna pani povidala, ktere se pak lidem z hlavy tezko dostavaji. Nemuzu uverit, do kolika ceskych beznych medii tahle blbost pronikla. Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:54:44) Len, ale Guardian psal, že něco v tom smyslu proběhnout mohlo. Jsem na mobilu, tak mám citát po ruce jen česky, ale četla jsem to i anglicky u nich: "Podle deníku The Guardian Dujarric nicméně připustil, že instrukce mohl rozeslat některý z vedoucích na nižších příčkách organizace." Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:57:09) Info o instrukcich OSN jsem hned včera zachytila a přišlo mi to šílené. Doufala jsem že pokud to tak je tak to byl nápad nějakého aktivního blba. Něco jako nápad EU komisařky na zákaz slova Vánoce. To bylo real. Podobně debilní. A poslali ji s tím tam kam ruskou vojenskou loď. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:05:19) v nasi firme se uz nejmin 15 let nepouziva slovo Vanoce...myslim na pranickach, v hromadnych mailech, na webu...uz jsme se tu o tom bavili nekolikrat...porad jen Season´s Greetings nebo Seasons Greetings ...v mailu: we hope you had great holidays atd. neni zadny predpis, ktery by to zakazoval, ale je to proste tak (z 90. let mam schovane firemni velkolepe zlate pranicko s napisem Christmas a vanocnim stromeckem) Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:41:53) Ani u nás. A nepoužívají se ani Velikonoce. Přitom ve světě je Pascha, Svátek světel a jiné svátky. Ale hlavně že všichni znají Santu Jako dřív nám tu furt tlačili do hlavy Sněguročku a dědu Moroze. Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:57:58) Liaa, no leda v tom Irsku, vzhledem k tomu, ze puvodni zprava byla v Irish Times. Tech mailu je nekolik vrstev, UN ma hodne organizaci v sobe, ale to, ze je to trolli informace, uz probehlo vsemi medii. Mozna to pripustil na zacatku, kdy si nebyl jist, ted uz ne. Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:01:15) Mohl to taky byt nejaky rusak primo v UN, ale stejne plnici roli trolla. Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:03:56) Anebo tak. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:06:18) Je fakt že na ruský přisluhovače a agenty nesmíme zapomínat. Jsou všude. Vždyť jednoho měli Ukrajinci i ve vyjednávacím týmu. Zastřelili ho. https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/zrada-vyjednavac-ukrajina-zastreleni-homel-belorusko.A220305_144618_zahranicni_lisv Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:07:44) myslim, ze to byl spis nejaky aktivni idiot nebo pravnik Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:43:22) Přilepím náhodně sem do živé diskuze a hlásím, že "náš" Míša šel dnes poprvé do školy a velká ségra nastupuje v pátek na střední zdravotnickou školu. Bohužel jsme ji nezlomila na to, aby zkusila gympl, připadá jim tohle jako jednodušší škola, což si úplně nemyslím, ale už jsem to vzdala. Musím říct, že ředitelé na všech školách byli nesmírně ochotní a vstřícní. Tak uvidíme, s jakou přijde. Samozřejmě tam nechtěl ani trochu a jeho sestra teda nechce vůbec, ale snad půjde. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:55:16) Muumi, tak snad to děti zvládnou. Musí to být hrozný stres. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:06:10) Muummi Vím, že je to nesrovnatelné, ale stejně mi to připomnělo dcery Betty MacDonald, kterým se po přestěhování na ostrov nechtělo do školy – vlastně nejlépe už nikdy. Je to pro ně moc těžké, nic takového se nikdy nemělo stát, ale snad aspoň přijdou na jiné myšlenky a budou řešit běžné dětské starosti. Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:11:24) Holky, děkuju. Dětem se vůbec nedivím, všechno je nové a neznámé, ale myslím, že jim to moc pomůže. Ráno jsme jeli nejdřív odvézt naše holky do školky a tam je vedle barák, kde mají na plotě něco jako maskovací síť, aby jim lidi nekoukali do zahrady. A Míša hned, jestli přijedou tanky:( To mi teda fakt zatrnulo. Jezdím tam roky a tohle mě v životě nenapadlo. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:22:13) Vitr, taky myslim, ze by meli co nejdriv do skoly nez sedet doma a premyslet a vzpominat teda ja to tak mam trochu i pod vlivem toho, jak se rozlozily deti a pubertaci kolem mne pri nechozeni do skoly v dobe pandemie Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:27:30) Krásko, já právě od začátku "prudím" se školou. U kluka to bylo jasné, ale holka nechce, ale mamince jsme vysvětlili, ať využijou toho, že jsou tady mezi prvními. Za týden nebo za měsíc ta místa nebudou (není mi teda vůbec jasné, jak se to bude řešit). Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:28:31) Muumi, to jsem vcera psala tady taky, ale pry mam byt trpeliva, Ministerstvo skolstvi se o to postara Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:31:38) nase firma (krom toho ze napouziva slovo Vanoce) nas ted vsechny vyzvala, abychom sepsali nase kontaktni udaje, ze nam bude posilat sms a zpravy pro pripad hroziciho nebezpeci....to plati globalne Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:00:16) Sedmi, vy nemáte firemní telefonní seznam?!? Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:03:01) babi, tohle bude nejaky globalni system, ze treba vsem zamestnancum v Evrope poslou najednou stejnou smsku a mailovou zpravu...nebo vsem od Berlina na vychod Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:35:57) Já mám již jisté zkušenosti s naším magistrátem, a tedy žádná očekávání nemám:( Tak jsem řešila co nejdříve na vlastní pěst. Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:23:44) „ Muumi, to jsem vcera psala tady taky, ale pry mam byt trpeliva, Ministerstvo skolstvi se o to postara“ Dost překrucuješ, 77. A moc dobře to víš. Ale když ti to udělá radost… Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:26:32) Liaa, jo, udela mi to radost. Nebudu to hledat. Odpovědět  Okolík  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:33:08) 77krasko, tak to jsi dost škodolibá, nebo nerozumíš psanému textu. Včera se tu naopak psalo, že na MŠMT se nikdo nespoléhá. Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:37:24) Já jen pro pořádek dodám, že včerejší diskuzi jsem nečetla. Podle mě by to prvotně měli řešit zřizovatelé, ale u nás je ticho po pěšině, tak mi přišlo efektivnější prostě někde místo sehnat po vlastní ose. Ale je to totálně nesystémové řešení, až bude volat 50. paní Muumiová, těm ředitelům z toho hrábne. Odpovědět  Okolík  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:40:24) Po pravdě řečeno si myslím, že ty děti by měli být hlavně spolu a s rodinami. Když si představím, že bych byla vržena do školy, kde nikoho neznám a nikomu nerozumím.... Spíš bych vítala nějaký odpolední intenzivní kurs češtiny, příp. Třeba aj, ta je všude podobná.... To kdyby SŠ uspořádaly,.... Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:45:43) Když ony ty maminky budou co nejdřív chtít jít do práce. Nějaké "dětské skupiny" by byly fajn, ale kdo ví, kdy to bude. Nám teď jako nejlepší řešení připadá tohle. Odpovědět  Okolík  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:59:10) Muumi, jasné, jak to rodiny chtějí, to je důležité. Já psala spíš o starších dětech, středoškolácích. Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:11:06) Já bych určitě vítala, jako rodič, kdyby moje děti mohly pokud možno co nejdříve normálně žít a fungovat. Naprostá většina z nic tady zůstane . U dcery už mají ve třídách pár dětí, ve sportovním klubu taky. I bez znalosti češtiny. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:12:40) Federiko, zrovna dneska jsem debatovala s ruskym kolegou, jestli zde uprchlici zustanou nebo ne...on rika, ze vetsina se bude chtit vratit - drive nebo pozdeji Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:15:55) S ruským? Já mám spoustu přátel, z různých rusky mluvících zemí, dost se teď i angažujou, pomáhají. Nicméně všichni říkají, že nikdo z těch,ke komu mají kontakt oni,se už nevrátí. Proto taky shánějí práci, ubytování,školy, sporty atd... Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:18:04) Federiko, a oni jim na sport u vás poskytli nějakou slevu? Já si totiž myslím, že většina z nich bude ráda, když dětem zaplatí obědy ve škole. Náš chlapec může chodit na kroužky v rámci družiny, ale jinak si myslím, že tohle všechno zatím bude nad jejich možnosti. Odpovědět  Monika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:31:34) Muumi, tak myslím, že sportovní kluby budou asi často ochotné umožnit dětem sportovat dočasně i bezplatně, pokud se početně vejdou do stávajících tréninkových skupin (tím většinou nijak nevzrostou náklady, max. se sníží komfort v podobě počtu dětí na trenéra). Asi se to bude tedy týkat spíš těch dětí, které se nějakému sportu věnovaly už na Ukrajině. Tj. že atlet bude moci trénovat v atletickém oddíle, basketbalista s místními basketbalisty atd. - samozřejmě podle místní dostupnosti konkrétního sportu. Ale věřím, že třeba Sokol tam, kde nejsou oddíly přeplněné, tak přijme i "nezávodní" ukrajinské děti nebo jim třeba zřídí vlastní skupinku, pokud zbývá nějaká kapacita tělocvičny ... A pomalu bude možné sportovat i venku (tedy to je možné i teď, ale ...) Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:38:06) Já taky předpokládám, že to za nějaké rozumné peníze půjde, zrovna na mě vykoukl fotbal v Kralupech zdarma. Já se taky chci zeptat pro chlapce na jeho sport, ale zatím je asi nejdůležitější, aby se zaběhl v té škole. Za hodinu pro něj jedu, tak jsem zvědavá. Snad se jim dnes v jídelně podařilo něco, co se dalo jíst:). Jinak má nejkrásnější a nejhodnější paní učitelku, snad se brzo rozkouká. Dneska byl jak anděl pomsty:) Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:44:32) Muumi, v DDM bývají hodně levné kroužky, zkuste kouknout tam. U nás je docela výběr kolem 500 Kč na školní rok. Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:45:58) Ne, slevu, momentálně je to zdarma. A holky, naše, třeba přinesly každá něco, co mohly poskytnout-oblečení,zátěže,ťapky, náčiní, obaly na náčiní a další věci. Odpovědět  Muumi  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:00:53) Tak to je super, klobouk dolů. A je teda bezva, že se ty děti takhle vrhly do něčeho, co rády dělaly. Ty naše nechtějí zatím tak nějak nic, ale já se vůbec nedivím... Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:02:42) Tak jsou sporty,kde i týdenní pauza je znát. A ty děti by měly žít pokud možno normálně, když to jen trochu jde. Zavřený v cizím prostředí, bez činností, kterým byly zvyklý se věnovat,včetně školy,to je podle mě špatně. Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:10:44) "Zavřený v cizím prostředí, bez činností, kterým byly zvyklý se věnovat,včetně školy,to je podle mě špatně." to je hrozně individuální - a tipuju, že většina dětí spíš nějakou dobu chce "jenom tak bejt". Zavření nikde být nemusí přeci Ale být takhle rychle "na značkách" na osmou ranní ve škole, je snad i zbytečný Na druhou stranu být zapsaný v nejbližší dostupné škole, která místo sama nabídla a je otevřená se s tím poprat, má taky obrovskou váhu Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:12:26) Tak to musí asi rozhodnout rodiče. Já bych určitě chtěla,aby moje rodina fungovala, tak, jak by to jen šlo. Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:17:45) Určitě je to různé podle situace, za jaké děti opouštěly domov, a jaké jsou povahy. „Jen tak být“ v cizím bytě, vsi, městě… může být dost těžké. Možná je snazší se vztekat, že už musí do školy, a snažit se chytit aspoň v matematice a při výchovách. Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 13:44:42) Jo,babi, to právě myslím. je lepší řešit "normální" starosti. Odpovědět  jak  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 6:31:21) My zítra vyzvedáváme 5 člennou rodinu.vdek nečekame, chceme pomoci, byt je hned vedle školy pro děti. 5 minut od nádraží. Jsem sama zvědavá, jsou z Charkova, to si asi chudáci užili. Odpovědět  leli  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:25:09) Určitá část se určitě vrátit chtít bude. Máme tu dlouhodobé pracovníky se kterými se potkáváme, jejich platy nejsou oslnivé, ale na život na Ukrajině super. Jejich manželky zůstávaly na Ukrajině, nepracovaly a staraly se např. o rodinné hospodářství. Taky tam mají rodiče, o které se starají, nemovitosti. Shrabat se tady např. na vlastní nemovitost pro ně bude nereálné, také jazyková bariéra neumožní ihned vykonávat extra kvalifikované zaměstnání. A on sociální status taky není jen prázdné slovo. Předpokládám, že to bude podobné jako s někdejšími uprchlíky z Balkánu. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:48:45) Okolik, nerozumim psanemu textu Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:47:09) 77, například já jsem to myslela na tebe jako pozorovatelku, ať počkáš s hořekováním, jak se to nezvládne. Nemyslela jsem, že mají čekat ti, kdo reálně pomáhají. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:49:59) Kate, ja jsem nehorekovala...ja jsem psala, at to zacne MSMT resit hned, ze neni na co cekat Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:28:56) "Kate, ja jsem nehorekovala...ja jsem psala, at to zacne MSMT resit hned, ze neni na co cekat" Teď teda taky nevím, nechápeš opravdu nebo to jenom děláš? Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:34:51) Kate, diskuse o tom, co kdo napsal a jak to kdo myslel a jestli chapal nebo nechapal nebo to jen predstiral, nemaji smysl ja jsem porad psala, at to MSMT resi hned, Ty jsi psala, at jsem v klidu, ze to MSMT resi ostatni fakt nechapu, neb jsem blba Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:06:25) Muumi Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:03:37) Jo, já jsem okamžitě zachytila, že je to trollí informace, ale jak píšu, podle toho vyjádření připouštějí, že bohužel mohla mít pravdivé jádro, což by byla zbytečná voda na trollí mlýn. Taky bych byla radši, kdyby to tak nebylo. Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:09:36) "soucítíme, řešíme, jak dlouho čekají na hranicích... Na ty o kousek vedle se.e pes." je to pravda, ale věřím, že právě Ukrajinou počínaje se tohle v lidech začne měnit Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:49:31) Nic se měnit nezačne. Vezmeme sem Ukrajince - důvody proč už byly popsány. a bude to náročné je jich hodně najednou. Náš vztah k přijímání lidí jiných náboženství a kultur ze vzdálenějších zemí to nezmění. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:33:49) Migranti z Iráku, Středního Východu, Afriky či odkudkoli se sem můžou dostat celkem normálně přes hraniční přechody, což běžně dělají. Stejně jako Ukrajinci. Když ale někdo hází šutry, kouřové bomby, útočí, nelegálně a násilně překonává hranice, vloupává se do soukromého majetku a ničí ho – navíc stovky a tisíce km či několik zemí od jakékoli války - tak holt není vřele přijímán. A ten, kdo tyhle útočníky srovnává se zoufalými (většinou) ženami, které prchají z bombardování s dětmi v náručí a slušně čekají dlouhé hodiny v mrazu na hraničních přechodech, tak snad není při smyslech. Je to velmi urážlivé jak vzhledem k uprchlíkům z Ukrajiny, tak k těm, kdo tyto uprchlíky přijímají. Odpovědět  *Hany  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 10:57:08) "Je to velmi urážlivé jak vzhledem k uprchlíkům z Ukrajiny, tak k těm, kdo tyto uprchlíky přijímají." A taky je to stejně inteligentní jako příspěvky různých idiotů o tom, že "se dává" Ukrajincům, zatímco na naše děti se sbírají víčka. Odpovědět  Vážný2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 22:47:27) Mj, někde na NEXTA (server běloruské opozice) jsem zachytil zprávu, že Bělorusové včera či předevčírem poslali zase další lidi, co házeli kamení po polských pohraničnících u plotu. Odpovědět  Malea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:22:33) Ty huso, co si to dovoluješ? Mám arabského (palestinského) tatínka, co tady vystudoval VŠ! S červeným diplomem! Celý život tu pracoval, odváděl daně, NIKDY nebyl nezaměstnaný a nějaká čůza z rodiny si o něj bude otírat boty? Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:32:25) Do kamene tesat (a pak ten šutr omlátit nevěřícím o hlavu). Odpovědět  Monika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:07:06) Pesepolis, pokud vím, tak Syřané na polsko-běloruských hranicích mrznou v Bělorusku (které je pozvalo), nikoliv v Polsku??? Proč je švagr naštvaný na Poláky, kteří nemají podle mého žádný důvod je přijímat (Bělorusko je bezpečná země, tedy z hlediska zachování zdraví a života) a ne na Bělorusy (kteří je od těch hranic odmítají pustit zpět do vnitrozemí)??? Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:48:32) On nemluvil o konkrétních národnostech, ale o spíš o přístupu nás středoevropanů. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:37:15) Tak ať se, prosím, nediví. Je to celkem logické – už z regionálních důvodů. Lidi taky cítí dost rozdílnou míru altruismu ke skupině mladých žen prchajících před ruským bombardováním, které vystupují z vlaku o jednu či dvě země dál, ověšené dětmi a igelitkami, nebo k partě mladých mužů ze středního východu, putujících přes 6 bezpečných zemí, kteří se násilím vloupávají do aut, aby se v nich dostali přes hranice. Ve Francii mají naopak často lidé arabské národnosti či Afričané přednost před středoevropany – umí totiž líp francouzsky a Francouzi k nim mají důvěru, protože s nimi už dlouho žijí a pracují. Odpovědět  byvala radka  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (13.3.2022 12:04:38) Zkus mu vysvětlit, jakou mají Poláci historickou zkušenost s Ruskem Odpovědět  Girili  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:15:13) Já znám jednu syrskou křesťanskou rodinu, co sem šla. Ale oni tu měli nějaké vzdálenejší vazby. Jejich dědeček tu snad dříve žil a studoval. Odpovědět  Monika  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:14:55) Persepolis, ale ta situace na polsko-běloruské hranici je ještě extra specifická, kvůli tomu, že byli běženci zneužiti Lukašenkem (a Putinem) a Polsko prostě nechce v té situaci podlehnout. Pročpak si nemůžou ubohé matky s dětmi nechat a postarat se o ně v Bělorusku, když si je tam pustili? Tam přeci žádná válka nebyla a zatím ani teď ještě není ... Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:36:35) Persepolis a jaká vlna solidarity vůči Ukrajincům by se zvedla v Sýrii a Jordánsku, nebýt "Muslimského státu"? Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:49:59) Persepolis, tak ale ma pravdu. Treba ti, kteri utikali z komunistickeho Ceskoslovenska take nezustali v prvni demokraticke zemi, sli za znamymi, komunitou, pozdeji proste za lepsim zivotem. Tak to je a je to normalni. I tady se ukazuje, ze uprchlicke realie v podstate nikdo nezna, nemluve o kulture, ze ktere mnozi prichazeji a proste lidska povaha preferuje vetsinou to zname. Ti uprchlici to urcite maji jednodussi v multikulturni zemi, proto ji preferuji. Ja mam pomerne dobry vhled do zivota uprchliku z ruznych africkych konfliktu, coz jede podle schematu poslat toho nejzdatnejsiho a nejvice schopneho dopredu, divky a zeny naproti tomu do uprchlickych taboru, ktere sice opravdu nejsou oazou klidu a bezpeci, ale proti te ceste bezdokladoveho uprchlika jsou bezpecnejsi. Pak je postupne dostavaji ven, pokud preziji. Spousta tech zen bohuzel zustane uplne sama s detmi, procenta umrti "silnych muzu" jsou pomerne strasna. Odpovědět  anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:55:34) Len Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:56:20) Len, ano, cizinec se lépe cítí buď v kulturně blízkém prostředí a nebo v multikulturním prostředí, kde potká krajany a jiné cizince ve stejné situaci. Málokdo z nás by asi měl odvahu usadit se úplně "na blind" v arabském maloměstě, kde by byl daleko široko jediný běloch, jediný Evropan, jediný křesťan, s vyhlídkou, že tam má zůstat navždy. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:35:05) Ropucho a proč tedy ti muslimští migranti nejdou do jiných muslimských zemí? Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:38:03) Oni jdou i do jiných muslimských zemí. Např. právě to Jordánsko, které je poměrně malá země, jich přijalo stovky tisíc. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:01:50) Len, já tohle všechno chápu. Chápu uprchlíky z Afriky a zároveň i lidi, jako jsme my, co žijí v zemích, které nejsou zrovna multikulturní, že mají strach z neznámé kultury. UK je koloniální mocnost, ve které se jiné kultury vyskytují už po staletí. To se o střední Evropě rozhodně říct nedá. A zvyknout si na něco nového vždycky nějaký čas trvá. My chceme aby se uprchlíci přizpůsobil kultuře hostitelské země a nevěříme, že se jim to povede. Uprchlíků z Afriky je mi líto, myslím si, že je strašně podvedli. Že jim někdo nakukal, že jsou opravdu vítaní, že dostanou šanci si tady vybudovat slušný život, často se skládaly celé rodiny, aby se zaplatilo převaděčům a pak přišla tvrdá realita. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:07:09) ano, velké země s minulostí koloniálních mocností vnímají dnes pocity viny vůči "svým koloniím" a nechápou, proč tento pocit viny a potřebu to vynahradit, necítíme i my je to obdobné jako s kultem viny vůči černochům - proč by měl průměrný čech cítit vinu? Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:09:20) Len, no tak tu máme obě strany mince. Rozdílný přístup české společnosti k uprchlíkům z Ukrajiny vs Sýrie - ANO, je tu, důvody padly. Rozdílný přístup uprchlíků k ČR coby cílové zemi - ANO, taky tu je. Jedni sem chtějí, druzí ne, opět, mají své platné důvody. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:34:10) "Treba ti, kteri utikali z komunistickeho Ceskoslovenska take nezustali v prvni demokraticke zemi, sli za znamymi, komunitou, pozdeji proste za lepsim zivotem." To tak úplně pravdu nemáš. Některé země to v určité době už omezily. Ale hlavní je to, že většina těch lidí za prací a byla ochotna se do místních podmínek včlenit a akceptovat je. U migrantů z Afriky a jiných muslimských zemí je to většinou naopak. Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:34:21) Konzervu, ja jsem nepsala, ze je zeme prijimaly s otevrenou naruci, ale o tom, ze do techto zemi ti emigranti chteli. Mnoho Africanu se integruje uplne a naprosto, hodne zalezi na zemi puvodu, Afrika je jaksi velka. Ja mam sesbirane holky z taboru ze severovychodni casti, ale jsou z mnoha zemi i daleko od tech taboru. Jejich touha zaclenit se je mnohem vetsi nez kdy byla moje, ja si porad jedu sve tradice a zvyky, ty holky se mnohdy uplne predelaji, az prilis. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:35:42) Len, píšeš, jak se "holky předělají". to je fajn. A co kluci? Odpovědět  anexa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:57:44) a co mu zkusit říct, ať se podívá na zprávy. Ukrajinci čekají dny na registraci na hranicích, mrznou, ale čekají, vezmou si jídlo a snaží se jít dál. V ČR při registracích čekají hodiny ve frontách a co dělají? Čekají a děkují ( i když jsem už slyšela o pár excesech). A co dělali Afgánci, Syřani, Afričani a další? Nelíbilo se jim ubytování, tak ho zdemolovali, jídlo bylo fuj, tak ho vyhodili, napadali lidi, kteří se o ně starali a na hranicích? Není to tak dlouho, ale oni nečekali nikde v klidu, ale snažili se útočit klacky, kameny, házely zápalné láhve, v táborech dělají bordel. Nehledě na to, že jim není dobrá první země a poté aby čekali až je buď v ní vezmou, nebo je převezou, kde je místo. Te se jim nelíbil severe, protože je tam zima, dalším se nelíbily malé vesnice, protože chtějí do města a většině se nelíbí první, druhá, třetí, čtvrtá země... protože chtějí do jen do Němec nebo Anglie, to jsem si nevšimla, že by třeba v Itálii, Řecku, Bulharsku nebo Francii byla válka. A co předvádějí za násilí v Calais? A to nebudu zmiňovat, že tihle sem jdou bez dokladů a všichni jsou náctiletí, zatímco Ukrajinci mají pasy a doklady. Docela zajímavé, ne? Tohle tvému zeťi pořád přijde málo? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:09:24) Anexo, tak třeba ty nepokoje byly součástí jedné velké frustrace. Opouštět zemi, když nechceš, ale musíš - je trauma. Povyšujeme se nad Afričany, Syřany a přitom nevíme, co všechno na té své cestě museli zažívat. Myslím, že i my bychom se měli probrat z toho, že je ekonomická / válečná migrace něco jednoduchého a člověk má být jen vděčný a děkovat. Traumatizovaný, vystresovaný člověk několik dní na cestě, bez peněz, bez perspektivy, neustále v nejistotě fakt nebude reagovat jenom klidně a hezky, ať je ze Sýrie nebo Ukrajiny. Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:14:22) Jas, je to prostě jiná mentalita, jiný způsob chování. Viděla jsem třeba opět u německé pumpy dva arabové zastavili u stojanu a šli se najíst. V době front a dovolených. Německá obsluha je služně upozornila, že tam nemohou blokovat stojan a musí zaparkovat jinde a odpovědí bylo z jejich stany napadení a agrese. Přijeli pěknými auty, žádní frustrovaní běženci. Můj muž má často jednání v Německu, kde už občas jsou nějací arabové, se kterými se jedná a je to prostě výbušné, žijí taky v Německu už řadu let, ale je to prostě pořád v nich. Jakmile je nějaký nesoulad, jde tam o to ukázat sílu. My na to takhle nejsme zvyklí, nechápeme to a nechceme, oni jsou často zvyklí, že silnější a agresivnější vítězí. Prostě není divu, že tam ochota pomáhat je jiná. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:20:31) Renko, ale co říkají Rakušáci nebo Němci o Češích? Kolikrát se na nás v zahraničí dívali jako na ty, co kradou (a kolikrát měli pravdu). Zase nehrajme si na mírumilovný národ ve vztahu k cizincům. Vietnamcům tady trvalo jednu generaci, než je Češi začali aspoň trochu respektovat. O Romech se spousta Čechů vyjadřuje jako čmoudech a nestydí se za to. Fakt si nemyslím, že zrovna Česko je vzorná země ve svém vztahu k cizincům. Odpovědět  anexa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:16:55) jas, jasně, to chápu, nicméně mi nepřišlo, že by se chovali potom v táborech jinak. Jaká frustrace, když jsem ve Francii, v zemi, kde není válka, mám kde spát, co jíst a já místo toho budu bivakovat v blátě, špíně, útočit na kamiony, házet po nich kamení, vloupávat se do nich jen abych ujel do Anglie. To u mě není frustrace, ale rozežranost a nadutost. Jsem uprchlík, a já chci! Jenže takhle to nefunguje. Když jsem již předtím zmiňovala, že kde bude ten strop, kolik jich bude moct Evropa přijmout, tak se na mě sesypali lidi v diskuzi, jaký jsem sobec, pomoc se musí všem. Jenže tady už i Rakušan prohlásil, že se budou muset bavit, kde bude strop. Je to jasné, všechny prostě přijmout nemůžeme, ať už Ukrajince nebo muslimy. Někde ta stopka bude muset být a co se bude dít dál bude pro mnohé hrozné. Kolik jich je v Africe, kolik jich bude chtít přijít z východu a do toho Ukrajina. Evropa všechny neuživí Odpovědět  byvala radka  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (13.3.2022 11:51:02) Taky jde o to, ze velice dobře vnímáme, jak je Rusko roztahovacne a ze se nás to brzy může týkat taky Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:10:23) "Já mu to říkala, že jsou nám ukrajinci mnohem blíž, že syřani jsou ze svět kterému až tak nerozumíme a my středoevropani, poláci obzvlášť, jsme tak trochu xenofobové." Zatímco Syřani, popř. jiní muslimové, xenofobové nejsou? Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:47:45) Persepolis, kdysi jsem tu popisovala situaci, kdy jsem se ocitla s tehdy dvanáctletou dcerou na WC na německé pumpě a dav muslimek nás nepustil na WC. Předbíhaly, dceru jedna hrubě odstrčila, chytla ji za vlasy. Byla jich tam velká skupina, ženy s dětmi, vyloženě zlé a škodolibé. Dcera brečela, museli jsme odejít a vyčůrat se za křovím. Hrozný zážitek. Tolik k té xenofobii. Odpovědět

Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:11:43) Ano, má pravdu. Ale je to bohužel střet dvou různých společností. Arabský svět je jiný, jiné je postavení ženy v něm. Arabové tu dělají bordel. Ne ale všichni, opět je nenálepkujme kolektivní vinou. Je tu hodně vzdělaných lidí arabského původu, co tu vystudovali, byla jim blízká naše mentalita, a proto tu zůstali. Žijí tu, pracují, ani o nich nevíme. Prozradí se svým přízvukem. Jejich děti jsou už "naše", cítí se jako Češi, ale mají arabské kořeny. Je třeba Rey Koranteng Čech? Ne čistokrevný, je míšenec. Ale cítí se býti Čechem, byť má jinou barvu kůže. Další třeba Lejla Abbasová (arabské kořeny), Anife Ismet Hassan Alikocoglu Ahmed Husein Vyskočilová (vlastně bulharská Turkyně) a další. Více: https://www.idnes.cz/xman/styl/geny-analyza-dna-rasa-narod-rasismus-nacionalismus-predci.A200904_102722_xman-styl_fro Nejen Češi, promíchaní jsou i Poláci (copak tam husiti kdysi nezanechali nechtěné potomky? Švédové za 30-leté války taky... atd., atd.), jsou Francouzi... Všichni jsme vlastně "nečistokrevní Voříšci". Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:44:08) "Prozradí se svým přízvukem. Jejich děti jsou už "naše", cítí se jako Češi, ale mají arabské kořeny. Je třeba Rey Koranteng Čech? Ne čistokrevný, je míšenec. Ale cítí se býti Čechem, byť má jinou barvu kůže." Tvl, náckové mezi námi:( Analfabeto, ty nešťastnice, oni jsou to především OBČANÉ ČESKÉ REPUBLIKY. Tohle opravdu není debata na Novinkách. Odpovědět  anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:53:03) Kate - tady jsem narazila na post pod Svěrákovou reklamou na podporu uprchlíků “Byli jsme příliš tolerantní, ne k těm hloupým a zapšklým, ale k těm, kteří jim léta vymývají mozky” Smutná pravda. Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:56:46) Anemon, to jsme byli. Ale ani bych se na Analfabety kolem nás nedívala jen jako na jejich nevinné oběti. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:43:20) *Kate*, ty nešťastnice, vysvětlíš to tady někomu? Chápeš laskavě, že Koranteng nebo Abbásová NEVYPADAJÍ zrovna jako průměrný občan České republiky? Občanem České republiky je i Rom, a přesto je tu vůči nim rasismus. Skrytý, ale je. Jakou šanci má SLUŠNÝ Rom, aby si našel slušnou práci nebo slušné bydlení? Ty nešťastnice, proč to vysvětluješ zrovínka MNĚ? Proč reaguješ hystericky JENOM na můj nick, ne na to, CO PÍŠU? Zamysli se konečně, ty nešťastnice! Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:46:37) Košíku, přestaň, jsi zběsilá a jsi ..bezcitná. Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:48:16) Analfabeta, to je mi ale hodně nešťastnic na jednom místě:) jestli si dobře pamatuju, šlo v té debatě o rozdíl mezi pojmem "Čech" a "občan ČR", mezi kterými podle mě nerozlišuješ. A jak můžeš napsat tohle ???? Víme, že ti chybí schopnost zpracovávat informace, ale ty evidentně nemáš ani základní lidskou slušnost, fujtajxl. "když teda nebozí Ukrajinci bojují o holý život a utíkají do bezpečí, tak proč stojí 20 nebo i 40 hodin na hranicích? kdyby mi šlo o život, zdrhám do bezpečí jako smyslů zbavená". Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:51:42) *Kate*, Monty se už klidní, mám místo "Monty" začít používat *Kate*? Aby ses zklidnila i ty? Až se uklidníš, můžeme pokračovat. Jenže já potřebuju i umýt nádobí a ne sedět na netu, víš, kočičko dvouhlavá? Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:54:45) Košíku, ty si především přestaň brát do své xenofobní huby lidi, kterým nesaháš ani po kotníky. To myslím včetně těch tvých "prchlíků". Tebe tu fakt nikdo "poslouchat" nebude. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:56:15) Košíku, ono jde i o kontext příspěvků. Tvůj kontext, styl a způsob je mimořádně divný. Člověk může být hrubý i bez výrazů typu prdel..... Mam dojem, že jsi se trochu pomátla. Chodíš sem roky, měla jsi svoje specifika, ale tohle je někdo jiný. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:23:33) Košík zuří protože jeho obdivované Putinovské Rusko páchá kruté zločiny, ona to ví, ale vědomě si to nechce přiznat. Tak radši nadává všem okolo. Přesměrování hněvu, nic nového. Normálně jí toho šlehlo. K tomu závist uprchlíkům a je to šílený koktejl. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:34:51) Takže k nicku "Monty" přidáme ještě nicky "libik" a "Marika"? Jak ve školce: umíte diskutovat slušně a bez vzájemného napadání? Přijmete i jiný názor? Jo, u Monty jsem požádala anmina o blokaci. Včera. Takže kdyby k tomu došlo, ať si pak Monty přečte svoje nenávistný blitky. Když už neumí číst a neumí v klidu přečíst i jiný názor. Tady mě označuje za příznivce Putina, jak blbeček po lobotomii. Jak se mám slušně bránit, když lže jak když Rudý právo tisklo? To si to mám nechat líbit? Od někoho po lobotomii, kdo má (prý) hen ten oný vysoký ynteligenční kvo-kvo-kvo-kvocient? Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:41:47) Košíku, zřejmě jsi se opravdu pomátla. TAKŽE OMLUVA VŠEM, NA KTERÉ JSEM TU VČERA???? VLÍTLA, NEBOŤ JSEM MĚLA ZÁCHVAT SOUCITU SE STARŠÍ EXTRA EMOCIONÁLNĚ EXPONOVANOU OSOBOU. TUDÍŽ SORRY MONTY, BLANCE, OKOLÍKOVI! A Košíku, přestaň ze sebe dělat trotla. Je to trapné. A dost smutné. Máš nějaké názory, které jednoznačně vypovídají o tvém proruskem postoji. Tvé názory jsou zcela jasné. A bohužel jsou ..... lidsky dost příšerné. Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:44:18) Jo jo, to je typicky ruská škola. Zablokovat každýho, kdo to nemá v hlavě vytřený žemlí natolik, aby papouškoval kremelskou propagandu. Je tě tu škoda, Košíku, a protože jsi chudá nejen duchem, moc ráda bych ti zaplatila jednosměrnou jízdenku do Moskvy. Letecky se tam bohužel teď dostaneš blbě. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:50:42) Ženy, nechcete si se mnou popovídat raději třeba o brokolici a bílém jogurtu? Toto tady už je takové nedůstojné ... Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:56:31) To jsou krutě dietní potraviny teda. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:00:13) Ropucho, jogurt a brokolice + půl kila parmezánu - to by šlo!!!! Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:01:44) No jasně, to by šlo, když se nedržíš zadání 😃 Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:08:19) Kat, s takovým švindlem bys nestihla Libikovu výzvu! Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:09:38) Ropucho, po dortu, sušence, chlebíčku a čokoládě - to už je úplně fuk. Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:03:38) Brokolice je jedna z mála zdravejch věcí, kterou jsou ochotný sežrat naše myši. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:08:52) Monty, to je nesmíš krmit Fast foodem! Pak jim brokolice nejede. Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:10:33) Kat, fast food nedostávaj. Zmlsala jsem je bio kukuřičnejma trubičkama a oříškovejma sušenkama z Normy. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:23:20) MOnty, já vím no jo, a když jim ubereš "zrní" ani potom nebaští třeba mrkev, jablko, víno atd? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:10:59) Monty, vidíš, myši vědí, co je dobré A nenadýmá je to? Mně veterinář lehce vyčinil za brokolici morčatům, že by to moc neměla dostávat. Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:15:05) Ropucho, ony toho sežerou strašně málo. Dávám jim fakt pidikousky, jeden na myš. Syrové, ne vařené. Myšák to nežere, ten ze všeho ovoce a zeleniny sní jen sušenej banán (a taky se na něj teda tváří, jak kdybych mu tím ubližovala), holky si ten malej kousíček někdy dají... a někdy to vyhodí přes mříže z klece. Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:12:12) "popovídat raději třeba o brokolici a bílém jogurtu" Když vhodíš do Odpadního Košíku prošlý jogurt a rozvařenou brokolici, začne to po chvíli dost zatouchat, a line se to dál a dál, pokaždé když zvedneš víko.... Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:22:08) Ani Marťasina neumí diskutovat slušně, nahradíme nick "Monty" nickem Marťasina... Ve školce se taky jedno a totéž vysvětluje dětem 50x, ba i 100x, než pochopí... Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:24:04) Ano, Košíku, bohužel v pozici toho dítětě ve školce jsi ty. A sama jsi se do toho pasovala. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:25:37) Kat, znovu: už teda nepoužívám sprostá slova, ano, ujely mi nervy. Umíš diskutovat slušně a nevztahovačně. Zas jak v tý mateřský školce. Mě už ty vaše kydy fakt nebaví. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:35:57) No jo, nás nebaví tvoje kydy. Blbý. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:43:23) Košíku, hlásím, že mám vytřeno (K tomu i další užitečné domácí práce a o vaření brokolice ani nemluvím, ta už je snězena ) Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:45:31) "Košíku, hlásím, že mám vytřeno " Tak mu pošli ten hadr, při inkontinenci jako když najde. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 18:01:00) Vaiteo, hadr je zánovní, z fajnového materiálu, pečlivě vypláchnutý, ten mi ještě musí sloužit Odpovědět  Begonie  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 19:03:45) Košíku, co to s tebou je? Ty už ses definitivně zbláznila, ne? Vždyť s tebou se ani diskutovat nedá, slušně a konstruktivně už vůbec ne. Začneš třeba lehce k věci, pak najednou dlouhý nesouvislý a nesouvisející blábol o jogurtu, kdy ostatní seřveš, ani nevím za co. Pak zas dlouhatánský nezajímavý pořvávání, jak si byla v dětství tak chudá, že lístek do divadla představoval tvoje dvouměsíční živobytí a tak pořád dokola. Nebo co vlastně vyčítáš těm nebohým uprchlíkům? Čekají 20 hodin na hranici - špatně. Ti co nečekají a vezmou hranici útokem - taky špatně. Tak co mají podle tebe dělat? Nebo napíšeš, že se nesmí používat slovo "válka" v souvislosti s Ukrajinou. Proč by se nesmělo? Ty žiješ v Rusku nebo co? Pracovník OSN asi nebudeš, i když tam to asi taky tak úplně nebylo, jak se tu prezentovalo. Tak o co ti jde? Odpovědět  vlad.  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 19:27:49) "Tak o co ti jde?" je prostě prokremelsky blbá Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 19:46:16) Jde jí o to uvolnit frustraci. Místo toho, aby se nakrkla na milovaného Putina, že je to vrah ještě větších rozměrů než byl dosud, přenese vztek na kohokoliv jiného. Zřejmě jí z toho hráblo, tak nesouvisle blábolí. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 22:29:16) Mariko, tvůj nenávistný příspěvek hlásím Roni. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 22:32:09) Ještě ke všemu udavač Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 22:35:21) Inko, prosím tě, a jak se máš? Jaký je večer? Je zima, co? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 7:49:26) Co to má znamenat ? Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 22:34:45) Košíku, ty jsi ale kunda /(pozor, je to slovo, které běžně používá Putinův kamarád, prezident Zeman) Tak jsem zvědavá, jestli mi dá Roni ban Odpovědět  vlad.  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 23:01:29) No nerikej, ze ta Putin''s Slut je jeste tady Roni asi drzi sledovanost serveru za kazdou cenu fuj Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 6:00:16) Soudim, ze ma kontakty na nejvyssich mistech, to se ji to tady pak trolli a nadava, hele: “ Montičko, varovala jsem tě. Tvůj příspěvek ohlašuju Roni a žádám o smazání. Na žádosti o slušnou diskusi nereaguješ, zítra dostáváš od Roni ban. Puknt. Spinkej sladce, Montičko ” Jak asi mohla vedet, ze z mnoha zadosti o ban zrovna ji Roni vyhovi? Odpovědět  Cimbur  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 7:10:01) Já mám úplně jinou, lehce paranoidní teorii. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 7:13:52) Cimbur, k čemu teorii? Odpovědět  Cimbur  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 7:16:39) K identině Košíku. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 7:37:26) To mě už napadlo taky. Něco podobného. Teda napadly mě asi 3 různé konspirační teorie. Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 9:17:54) Kat, to je to, co si pisatelka přeje - aby kolem její osoby vznikaly nějaké konspirační teorie - přitom je to normální nešťastná popletená bába, kámoška/příbuzná Analfabety, která tak dlouho bombardovala admina, až to nevydržel, jen aby jí už sklepal... Odpovědět  Zufi.  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 9:20:26) Já myslím, že Košík je kamarádka Roní,proto ji vyhověla. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 22:51:31) Nahlaš, ale jsi až druhá. Už jsem tě nahlásila dřív já. Takže doufám, že podle přístupu "kdo dřív přijde ten dřív mele", dostaneš ban. Odpovědět  Begonie  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 0:01:39) Já to povím paní učitelce a ta s tebou zatočí . Tvl Košíku, kolik ti je? Odpovědět  jak  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (11.3.2022 5:52:02) Košíku, co,nechodí prachy z Ruska? Jsi dost nervózní...a šup,utíkej žalovat. Odpovědět  jak  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 20:03:16) Blanko a jsi na seznamu:). Jsi nějaká drzá:).... Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:24:13) Dámy, nechcete radši založit diskusi o slušném chování na Rodině? Tady je to o chování k ukrajinským (a asi i jiným) uprchlíkům. Odchylujete se od tématu a diskuse o chování k uprchlíkům nepřiměřeně bobtná. Kdo to pak má číst? Odpovědět  Rodinová  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:27:25) Dalsi vychovatelka…tak to necti Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:27:24) Marťasíno, teď jsi mi vyvolala vzpomínku na základní školu, kde jsme měli nezdravý kolektiv s kvetoucí šikanou. Téměř identickými slovy se spolužáci posmívali jednomu dítěti, také šlo o narážku na jméno a v tom kontextu shodou okolností též cosi o zapáchajících odpadcích. Takže já se s dovolením nezasměji, ať jde o kohokoliv, tohle mi asociuje šikanu (je to šikana). Vím, že si to člověk nemusí uvědomit, proto to píši. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:41:27) Ropucho no jo, to je to, co jsem prostě viděla včera. A co mě vytočilo. Jenže když to čtu dnes..... Já začínám pochybovat, že jde o ten samý nick (Košík = Analfabeta). Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:58:39) Kat, já vzájemnému napomínání mezi dospělými lidmi moc nefandím, každý je způsobilý komunikovat sám za sebe. Nerozčiluje mě nic, jen mě uhodila do očí poznámka téměř identická s poznámkou, kterou mám v paměti čtyřicet let. (A nešlo o mou osobu, jen si pamatuji intenzivní pocit, že ta situace není v pořádku.) Pokud jde o nick, je asi úplně jedno, kdo to je. Holt má potřebu ventilovat zrovna takovéto názory Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:58:28) "Jenže já potřebuju i umýt nádobí a ne sedět na netu" A nutí tě sem někdo chodit? Odpovědět

Lei  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:21:37) Moje německá příbuzná je rozhořčená úplně stejně. Podle ní se teď před světem předvádíme, když si Ukrajince stěhujeme do svých bytů, zatímco oni (Německo) přijímalo migranty v době, kdy my tady o ně nestáli. Odpovědět  Lei  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:29:25) Mé zdůvodnění: 1. paralela s rokem 1968 a nesympatie (eufemisticky řečeno) ke stejnému okupantovi 2. válečná migrace narozdíl od ekonomické (teoreticky by mělo stačit překročit hranici do nejbližšího státu, ve kterém se neválčí, ale v příapdě Afriky se jedná o exodus z kontinentu, navíc velkého množství mužů v produktivním věku) 3. předpoklad, že se uprchlíci vrátí domů, jakmile budou moci (což jaksi u těch ekonomických nelze očekávat) Odpovědět  adelaide k.  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:35:46) To jsou alibistické kecy. Ad 2) Syřani utíkají podle tebe před čím, nízkým životním standardem? Ad 3) Mnoho a mnoho Ukrajinců s edlouhá léta nebude mít kam vrátit, pokud to vůbec udělají. Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:45:03) Adeleide, souhlas. K dceri do skoly ted pribylo 100 Afghancu, mam velkou radost, kdyz je vidim vychazet ze skoly s usmevem a poskakujici. Vzhledem k tomu, ze pomerne dobre znam prostredi uteceneckych taboru, tak jsem rada, kdyz se z toho lide dostanou nekam dal. Souhlasim s tim, ze historicka zkusenost je v tomhle zasadni. Sama za sebe musim rict, ze mi jen malo lidi bylo v zivote tak neblizkych jako ukrajinsti Rusove. Ukrajincu moc neznam, ale jejich vzhled je proste ve stredni Evrope pro bezneho obcana plus. Odpovědět  Fern  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:44:26) Uf,doopravdy jsem se lekla při přečtení o těch 100 afgh.skolacich,ale popravdě se mi velmi ulevilo,když jsem koukla na Nick,takže je to naštěstí v UK,ne u nás. Teď jsou tahleta Afgháncata roztomilá,ale co z nich bude až vyrostou - povalujíci se monstra,která už nyní v Evropě znásilnují a zabíjejí ženy? Me osobně jsou velmi nesympaticti britští nackove,kteří dělají bordel ať v Praze či v rekreačních resortech,na fotbalu,opijeji se,atd.I je mi známo jak Britové utloukli naše mladé kluky,zavraždili je na ulici,a potrestání od soudu veškeré žádné. I proto já zase nemusím břity a UK mě nikdy nelakala,abych se tam jela podívat.I ti Zrzavý chlapi mě podvědomě tam štvou,to je dalsi věc pro mě,proč do UK nikdy. Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:51:39) No nic. Odpovědět  Fern  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:00:18) No,mám to tak. A užívej si tě jejich roztomilosti,dokud tu je Odpovědět  Lei  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:03:41) Adelaide, nerozváděla jsme odpovědi víc, ano, měla jsem rozepsáno, že v případě afrického kontinentu šlo o uprchlíky ze syrské války - smazala jsem, moje chyba. A to, že se ukrajinští uprchlíci nebudou dost možná mít kam vracet, si uvědomuji velice dobře a ani to jsem nenapsala. Odpovědět  Lei  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:36:00) Sýrie v Africe , snad je mi chabou omluvou, že sama “válčím” s kovidem a je mi mizerně, budu raději jen dočítat. Odpovědět  Pruhovaná  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:44:06) Německo by mělo držet hubu a šoupat nohama, protože má na tom, co se děje, podíl jako prase. Ekošílenstvím a Nord streamem 2 počínaje, odmítáním sankcí za druhé a alibistickým dodáním několika přileb a rezavejch kvérů konče. Molotov-Ribbentrop II. Odpovědět

adelaide k.  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:33:12) Co na to říct, má pravdu. Odpovědět

Rodinová  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:39:59) Vidim to tak, ze Ukrajina je i nas boj. Odtud ten rozdil. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 8:43:45) tak už tu padlo mnoho vysvětlení k rozdílnému přijetí různých druhů migrantů (společnost bude vždy snáze přijímat ženy a děti a pečovat o ně, než zdravé mladé muže, očekávající péči)... já bych možná jen dodala, že je rozdíl, jestli někdo očekává přijetí ve smyslu "pomůžete nám přežít, ubytujete nás a dáte nám pomoc pro prvních pár týdnů" a "dáte nám bydlení na úrovni, sociální dávky a necháte nás využívat váš sociální a zdravotní systém a nebudete od nás očekávat nic na oplátku ani do budoucna, naopak nám přizpůsobíte své zvyklosti"... jakmile ukrajinští uprchlíci začnou protestovat proti kvalitě ubytování, nedostatečným sociálním dávkám nebo stravě, kterou sami považujeme za dostatečnou, myslím, že ochota pomáhat klesne... Odpovědět

Mariana +2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:00:46) Já myslím že problém je mnohem složitější a mnohovrstvý. Jednak určitě platí že pro mnoho lidí hraje roli že se to děje blízko u nás, že jde v případě Ukrajiny o Evropu. A že jsou nám mnohem blíž kulturně, způsobem života. Také u nás mnoho Ukrajinců žije, takže spousta lidí mezi nimi má přátele, zná někoho z UA, pracují s nimi ve firmách apod. A pak válka na Ukrajině už přímo ohrožuje i nás, navíc nám bylo Putinem přímo vyhrožováno. A myslím že opravdu velkou roli hraje i to jak urputně se Ukrajinci brání, proto tak obrovské přesile, navzdory všem původním předpokladům že je to ztracená věc. Sem přicházejí ženy, děti, staří lidé. Muži (ale i ženy) naopak míří domů bránit svou vlast, ve velkém. A to je třeba ten velký rozdíl, který za sebe vnímám já. Takže se možná svého zetě zeptej kolik Syřanů se vrátilo zpět bojovat za svou zemi. Nebo třeba Afgánců. Já nevím, třeba ano, u Ukrajiny je to číslo známé a je velké. Například teď opravdu je třeba vidět to zásadní srovnání s nedávným obsazením Afgánistánu, kdy byť byli vyzbrojeni tou nejmodernější technikou, darovanou, tak to prostě odevzdali Talibáncům, prezident sbalil kufry (a asi ne prázdné) a uprchl, svou zemi odevzdali, byť čest výjimkám. Já sama jsem vždy pro pomoc potřebným i Syřanům. Nicméně fakta jsou taková, že v případě mnohých uprchlíků v dřívějších vlnách prostě u nás ani být nechtěli, zdrhali do Německa. Těch případů, kdy sem někoho dovezli že se jim pomůže a nakonec vzali roha a utekli do Německa, bylo docela dost. V předešlých migračních vlnách ze Sýrie, Afgánistánu, Afriky jsme viděli z velké části mladé muže. Takže tam ten ekonomický faktor prostě byl, to je prostě fakt. Nezastavili se v první "bezpečné zemi", ale rozhodující faktor byla bohatost té země - tedy kolik budou dávky. Neříkám že úplně všichni, ale prostě v tom množství to bylo dost převažující. Plus když se k tomu přidají faktory, jako naprostá nekontrolovatelnost příchozích, bezpečnostní problémy, problémy s kriminalitou - což prostě je fakt. A hlavně neřešitelnost těch co ji páchají, kdy tím samozřejmě ubližují i spoustě těch co žádné problémy nedělají. To si myslím že ta veřejnost prostě vnímá pak negativně. A pak samozřejmě neochota adaptovat se, problémy s přijetím evropských hodnot, způsobu života. A tím třeba vůbec nemyslím náboženství, ale věci jako mnohoženství, ženská práva, dětské nevěsty, ženská obřízka apod. A asi by se dalo pokračovat. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:14:30) "Nicméně fakta jsou taková, že v případě mnohých uprchlíků v dřívějších vlnách prostě u nás ani být nechtěli, zdrhali do Německa. Těch případů, kdy sem někoho dovezli že se jim pomůže a nakonec vzali roha a utekli do Německa, bylo docela dost." Já se třeba muslimským uprchlíkům nedivím, že v ČR nechtěli zůstat. Pokud jsou jazykově vybavení a relativně mladí, proč by měli začínat odznova v ČR než v Německu? V Německu mají lepší sociální síť a nemusí se učit nesrozumitelnou češtinu. V ČR také mluví méně lidí na úřadech s cizinci anglicky a v Německu je i více muslimských menšin. Ono se to hezky debatuje, když většina v ČR nechápe, co znamená emigrace nebo násilná emigrace. Ten člověk přichází o všechno, co zná, pak se fakt nedivím, že chce do země, o které aspoň něco ví. Řekla bych, že Německo se chová k cizincům lépe než ČR. Pomoc ČR Ukrajině je fantastická, ale bojím se toho, že je v ČR začnou ostatní zneužívat, že je zaměstnají a dají jim ještě menší plat než obvykle a tak. Před válkou na Ukrajině spousta Čechů v Ukrajincích a Ukrajinkách viděla jen levné dělníky a uklízečky. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:38:04) Jas, fakt si myslíš, že všichni ti Afghánci a Iránci a Somálci a Tunisané jsou "jazykově vybaveni" do Německa? Odpovědět  Mariana +2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 10:50:44) jas já to z toho lidskýho hlediska rozhodně chápu, že finančně muslimští uprchlíci chtěli do Německa, případně tam mají větší diasporu. Ale je to prostě pak už spíš ekonomická migrace. Jenže veřejností to pak je vnímáno logicky v těchto souvislostech. Když zklamání nad tím jak to dopadlo neskrývali ani organizátoři pomoci. Takže když se zeť zakladatelky ptá, no tak je to prostě jedna z odpovědí. A další aspekt je že prostě jsme v této situaci i nárazníková země, byť ne úplně přímo, ale Slovenko je malé, a Poláky v tom taky nemůžeme nechat. A i když si osobně myslím že postupně se i část Ukrajinců posune někam dál, což i bude nutné vzhledem k tomu množství, tak prostě v této první fázi "nepohrdají" útočištěm v Polsku, na Slovensku nebo u nás, dokonce ani Moldavskem. Jenže ti předešlí uprchlíci se rozprchávali skoro hned, takže to na veřejnost fakt nepůsobilo dobře. Plus pak to nucené přerozdělování a výčitky z Německa že je nechceme, no tak i když bychom pomohli, tak k nám prostě nechtěli. A i myslím že pokud válka v nějaké dohledné době (velmi doufejme) skončí, tak se jich velká část vrátí zpět, znovu budovat svou zemi, svoje města. Další věc je že myslím že Ukrajinci tady nebudou jen pobírači dávek, ale budou pracovat. A i ženy v produktivním věku, což třeba u Arabek není v jejich kultuře moc zvykem. Já naprosto rozumím že by se všichni chtěli mít lépe začít nový život v nějaké západní zemi, jenže realita světa je taková, že se na západ prostě všichni potřební z Afriky a Asie nevlezou. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:54:55) “ že je zaměstnají a dají jim ještě menší plat než obvykle a tak. ” Uskromnit se budou muset všichni. My i oni. Čekat že budou mít platy jako jejich krajané co sem přišli před válkou se nedá. Dokud žijeme dá se všechno zvládnout. Teď jsem poslouchala zprávy jak už na Ukrajině lidi v některých oblastech umírají na nedostatek vody. Ty svině je chtějí jakýmkoliv způsobem vymazat když jejich bratrskou pomoc nepřivítali. Hnus. Odpovědět

Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:01:10) Kromě toho, co tu už zaznělo, ještě zdůraznila další aspekt - Ukrajinci prchají do nejbližší země - Slovensko, Polsko, ČR. A tam zůstávají. Syřani, Afghánci, Tunisané, Somálci a další nejdou do nejbližší možné země, která je jim blízká mentalitou a náboženstvím a kde by mohli v klidu žít a živit se prací. Jdou do zemí, kde dostanou nejvyšší sociální dávky a přitom z hlediska pracovního uplatnění nemají co nabídnout. Ale chtějí, aby se místní přizpůsobili jejich mentalitě a náboženství. Zeptej se zetě, proč jeho krajané muslimové jdou do Německa a ne do jiných muslimských zemí, kde je mír, slušná ekonomika a stejné náboženství. Jdou akorát do Turecka, ale to je pro ně jen přestupní stanice dál do Evropy. Odpovědět

anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:05:44) Jen k tomu složení uprchlíků - ženy s dětma a senioři/muži v produktivním věku Ono je něco jiného (a mnohem méně nebezpečného, levnější) poslat manželku s dětma po silnici, vlakem z Evropy do Evropy. Ukrajinci nás znají a my jim garantujeme, že se jim o ně postaráme. Na druhé straně nebezpečná, cesta pouští, přes nestabilní státy, přes moře. A hodně drahá i pro toho chlapa, který nejspíš chce zjistit, kam rodinu odveze. I v tom bojování vidím rozdíl, ti Ukrajinci mají jednoho konkrétního nepřítele. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:14:38) "Na druhé straně nebezpečná, cesta pouští, přes nestabilní státy, přes moře. A hodně drahá i pro toho chlapa, který nejspíš chce zjistit, kam rodinu odveze." Jestliže je to bezpečnější doma než ta cesta, tak proč ten chlap odjíždí? A jestli je to nebezpečný doma i na cestě, tak by měli jet všichni pohromadě. Odpovědět

Koníček mořský  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:09:01) Ještě mě napadlo - míra informovanosti. Válce v Sýrii byla věnována jedna zpráva ve zprávách. V Afghánistánu podobně. Válku na Ukrajině sledujeme téměř 24 hodin denně, v přímém přenosu, od první minuty, už téměř dva týdny. Je to prostě trochu i "naše" válka. Jsou to prostě trochu i "naši" uprchlíci. Dále dobré zkušenosti s Ukrajinci. Jsou tu vnímáni jako skromní pracovití lidé s úspěšným zapojením do naší společnosti. Pracovníky Ukrajince zná každý. Pracovníky Syřany a další málokdo. Navíc spousta lidí, i obyčejných, má s Ukrajinci osobní pracovní zkušenost - zedníci, řemeslníci. Kolik jich nám tu postavilo naše baráky... Taky často vidíme, jak se Ukrajinci dojemně loučí se svými dětmi a ženami a jdou bojovat za svou vlast a svobodu. Ta svoboda je i naše svoboda. Tak cítíme povinnost se jim o ty jejich ženy a děti postarat. Navíc Ukrajinský prezident umí emotivně žádat o pomoc. Takže každý chce pomáhat jak umí a může. Já myslím na Ukrajince téměř při všem co dělám. Že to taky chtěli dělat a už nemohou. Na Syřany jsem tak intenzivně nemyslela. Jinak tu zazněla spousta dalších hledisek a argumentů. Odpovědět

Bouřka  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:12:18) Že je naprosto normální, že člověk je angažovanější v tom, co je mu blízké. Nemůžeme stejně prožívat problémy celého světa, i když s nima můžeme soucítit, to by nás zabilo. Víc se mě dotkne, když shoří barák sestře než sousedovi, soused pro mě znamená víc než obyvatel Ostravy a Ukrajinec, který je pro nás skoro soused a navíc tu běžně máme významnou menšinu, je nám mnohem bližší než Syřan z jiné části světa a jiné kultury. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:15:12) Řekni svému zeti, že Ukrajinci jsou naši příbuzní, zatímco Syřané cizinci, jimž nerozumíme a nedůvěřujeme. Asi takový rozdíl, jako když zazvoní u dveří sestřenice a nebo úplně cizí muž. Odpovědět

Fern  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:22:30) Česko předpokládá,že ukacka se zařadí do prac.procesu u nás,že nezůstanou jen s natazenou rukou,I když je otázka,kolik se k nám dostalo "duchodkyn"... No a syrani a obecně ty jižní národy jak je známo,se obecně do práce moc nepohrnou,syrske zeny jsou zvyklé chodit dennodenně do práce? A dost to syranum pokazili osvaleni opálení mladíci z Afriky s rolexkama na rukou. No ještě pár valek a nasi potomci budou ukazovat,že tady kdysi bývalá Česká republika.Privandrovalci,ať už bílí či hnedi,nás postupně zcela absorbují. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:27:40) pomoc Ukrajině je pomoc Evropě, takže nám, a to ve všech ohledech, který si vymyslí navíc válka s Ruskem je pro nás přímý ohrožení, to v Sýrii pro nás fakt nebylo Pokud předpokládám, že se chci ještě někdy vrátit, potřebuju azyl blízko, kde to nějak vydržím, než se budu moct vrátit, přizpůsobím se dočasně jejich podmínkám a životu a ne že půjdu přes celý světadíl a budu požadovat, aby se mi přizpůsobila i školní jídelna Odpovědět

Okolík  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:31:40) Vzpomínám si na pár kauz, jak k nám do ČR uprchlíci z arabského světa tak moc chtěli, že při první příležitosti utekli do Německa .... Ukrajinci tu už roky pracují, žijí, nyní k nim přibyly jejich rodiny a známí. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:33:00) přesně tak, Ukrajinci sem chodí za prací, i teď chtějí Ukrajinky co nejdřív pracovat Odpovědět

Valoria  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 9:44:11) Já to vidím tak, že Ukrajinky s dětma přechází hranice legálně s doklady jak svými, tak s doklady dětí. To se o emigrantech z Arabského světa říci nedá. Odpovědět

Pole levandulové  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:25:58) Je to jednoduché, muslimové jsou nám svou ideou vzdálení, to, co o nich víme, se nám nelíbí a netoužíme s nimi sdílet svůj svět, na to všichni známe víc příběhů typu Bez dcerky neodejdu a nestojíme o to, aby to takhle fungovalo i u nás. Ukrajinci jsou nám bližší, navíc k nám jdou ženy s dětmi utíkající před válkou, ne mladí muži, kteří nechtějí pracovat. Když si mám já osobně vybrat, komu pomohu, tak si taky vyberu ženu s dítětem z UA. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:31:56) Pole, pokud lidi soudíš podle národnosti, pak je to xenofobní. Samozřejmě můžeš pomáhat jen Ukrajincům, když chceš, ale nemůžeš očerňovat všechny Muslimy podle pár věcí a filmů, které zrovna známe. To je neskutečně xenofobní, ale to nám Čechům nevadí, že? Odpovědět  Pole levandulové  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:48:29) j.a.s., já ale nechodím dům od domu a nepřesvědčuju nikoho, komu má pomoci a komu ne. Pokud si ovšem mohu vybrat, tak rozhodně volím toho, kdo mi je svou kulturou i důvodem útěku ze země bližší a to je prostě žena s dětmi z UA. Pokud jsem kvůli tomu xenofob, tak holt jsem, co už s tím. Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:34:49) Já jsem ráda, že nás mají v cizině za xenofobní, protože tím pádem sem jdou jen ti, kteří o nás něco vědí. A jsou připraveni žít takovým způsobem jako žijeme my. Odpovědět

Cimbur  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:44:03) Má pravdu, samozřejmě. Pravda je, že čím jsou nám lidi podobnější, tím lépe se do nich vcítíme. Bohužel, i solidarita s Ukrajinci rychle upradá. Velmi rychle. Na skupině Kroměříže někdo sdílel příspěvek o benefičním koncertě. A přišla smršť nenávisti: Sami máme málo, kdo nám co dá, kdo pro nás, chudé české maminky s dětmi něco uspořádá, co naši lidi, co důchodci... Stejně výživné jsou i diskuze o cenách pohonných hmot: všechno se cpe na Ukrajinu atd... Odpovědět  Koníček mořský  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:14:10) No taky si myslím, že zanedlouho ten přístup zas tak rozdílný nebude. Švagr bude brzy uklidněn. Společnost se po opadu počáteční pomáhací euforie rozdělí a rozpoltí a myslím, že si ukrajinští uprchlíci u nás ještě "užijou". Možná půjdou z "nevděku" raději taky o krajinu dál. Bude to ještě zajímavé a společensky ponaučné. Ještě že nás Covid lehce připravil. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:24:27) KOnicek, ja si to taky myslim...neco jineho je euforie prvnich dnu, kdy vidime zabery lidi s kuframa utikajicich pred raketami...a kazdodenni realita, az nam ukrajinske deti naplni skoly, skolky, jidelny, stredni skoly, vysoke skoly, ZUS-ky a nevim co jeste....a taky jejich lidi zacnou chodit k lekarum, zubarum, do nemocnice - a budou tam vetsi fronty nez doted (na druhou stranu urcite prijela spousta ucitelu a lekaru) Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:28:44) Sedmi, já si tedy myslím, že vzhledem k naší situaci na trhu práce a k demografickému vývoji, nebude tak zle. Tihle lidé se začlení v pohodě, bude-li třeba a mladá generace pro náš národ by byla vyloženě dobře, i kdyby zůstali. Já si ale myslím, že řada z nich bude chtít zpět. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:32:20) Renko, ja osobne je taky vitam, jsou pracoviti, vetsinou velmi slusni....ale je fakt, ze mista ve skolach a skolkach nebyla uz predtim, stredni skoly a ucnaky bude vylozene prusvih...vlada nedokazala reagovat na silne rocniky a na priliv uprchliku nedokaze reagovat uz vubec Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:34:12) Sedmi, to je otázka. Školky se povětšinou rozšířily, když přišly silné ročníky 2008-2010, ty už jsou ale ve školách. Tam snad nějaké kapacity budou. Vím, že se pro nenaplnění kapacit i rušily nějaké dětské skupiny, tím jak opadl ten nápor, ty by mohly zase fungovat. Problém bude asi u těch silných ročníků, ve školách. Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:36:29) Střední školy, kromě gymplů a těch nejvíce žádaných taky úplně obsazené nejsou. Já bych se toho fakt nebála. Ti lidé se zapojí. Známý pracuje v personální agentuře a říká, že jsou to nejlepší pracovníci. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:51:05) v Praze jsou stredni skoly obsazene dost....a nektere obory na ucnakach taky Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:04:45) Sedmi, sice každý rodič zažívá nervy, když jeho potomek, co navíc vykazuje nulový zájem o vulkanologii či vylodění v Normandii, končí základku, z druhé strany na sš se dostane každý, kdo se umí podepsat. Trochu zdravé konkurence nemusí být na škodu. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:06:23) libik, to bych tedy uplne nerekla, ze na stredni skolu se dostane kazdy, kdo se umi podepsat....ale nechci tady plevelit Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:38:36) 77: "uprchlíky vítám, ale " Ještě prosím s to skepsí aspoň trochu počkej, všecko je v procesu. A že ČR potřebuje demografickou injekci je fakt. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:39:43) 77mi, průser s nedostatkem míst ve školství se letos a za rok přesouvá k přijímačkám na střední - za rok bude u přijímaček nejsilnější ročník vůbec. Nevěřím, že by cizinci nějak zásadně zasáhli do přijímaček a obsadili místa na maturitních oborech. Cizinci tu obecně mají smůlu, neboť naše vzdělávání je založeno extrémně verbálně (= jazyk) a je dost závislé na pomoci rodiny (= obvykle matky). Někde jsem četla, že v 17 letech už u nás do školy dochází nějaké dost zanedbatelné množství cizinců (to je asi nejhorší malér z hlediska integrace cizinců do naší společnosti). Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:49:47) Vitr, presne tak...chodil k nam dcery ukrajinsky kamarad, sikovny a chytry, ale dostal se sem pozde a cestinu uz nedohnal, takze se skolami i s ucnaky mel problem :-( Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:50:20) " ja osobne je taky vitam, jsou pracoviti, vetsinou velmi slusni....ale " tak to přišlo rychle Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:53:26) nevim proc "ALE" je neslusne slovo vitam je tak jako tak...jen by na to stat mel reagovat a vytvorit mista na skolach...nechceme prece, aby jen kvuli verbalnimu zamereni naseho vzdelavani (urcite nebudou znat ceska prislovi a mekke nebo tvrde i/y) skoncili vsichni na stavbe :-( Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:56:44) Mně přijde, že tentokrát stát reaguje docela pružně. https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/v-cr-zacaly-fungovat-prvni-ukrajinske-tridy-pro-deti-uprchliku/2173404 Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:58:39) Liaa, konkretne na Prvnim slovanskem gymnaziu zareagovala pruzne reditelka (z Ruska)....to je soukromy gympl....s tim nemel stat moc spolecneho Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:03:28) Sedmi, a četla jsi ten článek? Nečetla, viď. Jde celkem o dvacet škol a, cituji, "projekt připravilo ukrajinské velvyslanectví spolu s Nadačním fondem Děti Ukrajiny a emeritním rektorem Univerzity Karlovy Tomášem Zimou za podpory ministerstva školství." Takže nemáš pravdu, stát s tím má společného dost. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:12:10) LIaa, ten clanek jsem samozrejme cetla....uz predtim i ted reditelka na Prvnim slovanskem otevrela pet trid - ja ji znam osobne, tak vim, ze reaguje dost rychle....teda nema ty tridy plne (prislo ji 12 deti), ale naplni se urcite rychle ostatni mi prijdou jako ne moc konkretni informace Odpovědět  Liaa  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:16:20) Jestli jsi to četla, tak víš, že 1. slovanské gymnázium je jednou z DVACETI zúčastněných škol a že projekt spolupřipravilo MINISTERSTVO ŠKOLSTVÍ. Tvrdit, že s tím stát nemá prakticky nic společného, je tedy mimo. A koho ty znáš nebo neznáš osobně, s tím nijak nesouvisí. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:22:31) Liaa, nechci se hadat, ALE ja tam ctu "Projekt připravilo ukrajinské velvyslanectví spolu s Nadačním fondem Děti Ukrajiny a emeritním rektorem Univerzity Karlovy Tomášem Zimou za podpory ministerstva školství." zadny ministerstvo by nebylo schopne tak rychle neco zorganizovat, natoz v prostorach soukrome skoly....urcite se na tom domluvila reditelka s nekym z ukrajinskeho velvyslanectvi apod. a ministerstvo ji to schvalilo Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:30:23) 77, z toho, že nevíš dost o tom, co se ve věci vzdělávání nově příchozích dětí všecko dělá, nevyvozuj, že stát stojí stranou. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:32:16) Kate, tak jestli Ty vis neco vic, tak mi posli odkazy na ministerske dokumenty, diky predem Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:34:35) Mrkni na stránky MŠMT mají tam hned v úvodu rozcestník. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:36:04) sama se ted divam na stranky MSMT a moc informaci tam nemaji...je to vsechno dost obecne Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:38:09) "Přestup ze zahraniční střední školy do školy české není legislativně možný." to je fakt povzbudive :-( Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:44:31) momentalne je tady 50.000 nove prichozich ukrajinskych deti (celkem 100 tisic uprchliku, z toho neco malo vic jak polovina jsou deti), predpokladam, ze to jsou osoby do 18 let..... MSMT by to melo rychle resit....12 deti na Prvnim slovanskem to fakt nevytrhne Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:46:44) Každé dítě z toho počtu asi není školou povinné. Pokud se rozprostřou po ČR, tak se místa najdou. Nebudou všichni v Praze. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:50:09) Renko, ja ani nevim, jak jsou rodiny rozprostrene po CR, to se nikde nepise nektere deti budou do 3 let, takze zustanou s mamou doma....ale deti do 6 let by mely jit do skoly, podle mne....a pubertaci by meli jit do skoly urcite, ovsem stredoskolaci budou mit problem, ze nemohou prestoupit, navic kdo z nich ma papiry z domova, vysvedceni atd.? krom toho tam maji 11-letky, takze to ani nejsou stredoskolaci... Odpovědět  Alena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:54:45) "krom toho tam maji 11-letky, takze to ani nejsou stredoskolaci..."? To nevim, minimalne ne plosne, kamaradce prijelo cerstve sestnastilete dite, je v prvaku (slo z devitky jako u nas) na nejakem fyzikalnim lyceu. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:03:01) Aleno, no asi tam budou nejake odchylky od standardu divala jsem se na wiki a neni to uplne jasne https://cs.wikipedia.org/wiki/Vzd%C4%9Bl%C3%A1vac%C3%AD_syst%C3%A9m_na_Ukrajin%C4%9B Odpovědět  Kaliope X  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:44:06) 16 letá skoro neteř je tady druhým rokem na gymplu, na Ukrajině dochodila základku. Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:06:31) Sedmi, nestíhám ti teď všechno vyhledávat, ale aspoň krátce: to, že nemohou PŘEstupovat neznamená, že nemohou NAstupovat. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:10:29) babi, ja to chapu....takze student sem prijede v 19 letech a nastoupi do prvaku na stredni skole, pac nemuze prestoupit osobne bych se obavala, ze nenastoupi a pujde radsi do prace Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:12:54) Může být přijat do vyššího ročníku. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:19:35) Přestup ze zahraniční střední školy do školy české není možný, možné není ani zařazení žáka do prvního ročníku. Žák může být přijat do vyššího než prvního ročníku střední školy po posouzení dokladů z předchozího vzdělávání. a kdyz nema doklady, tak co? kde je bude shanet? Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:23:36) To je jako se všemi papíry. Snadné to samozřejmě není. Kdo zvládnul vzít papíry, tak možná i vysvědčení, kdo ne, musí shánět. Může být přijat podmínečně, a pak řešit, ... možnosti tu jsou. Záleží na jednotlivých školách, jejich vedení a zřizovateli. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:27:17) babi, ja bych pri evakuaci vysvedceni urcite nehledala...snad to budou moct dolozit jinak Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:29:48) nevím, vysvědčení mám ve stejných deskách, jako RL každopádně na SŠ je v ČR cca 450 tisíc míst, počítám, že se tam nějakých pár tisíc pro uprchlíky najde Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:31:47) babi, jen aby ta volna mista byla prave v tech mestech, kde bydli uprchlici :-( pripadne aby bylo mozne bydlet na internatu Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:56:55) 77 klid. Ono se to vyřeší. Ale ne do zítřka nebo do týdne. Odpovědět  Stáňa *  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:52:41) Sedmi, nevím, jak středoškoláci, ale švagr nabídl byt ukrajinské rodině a jedna dcera, které je 20, bude jezdit na vysokou školu do Olomouce. Prý podobný obor, jaký studovala na Ukrajině.Takže to asi nějak jde. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:07:17) Muummi tu psala, že nějaká 16letá slečna bude chodit u nich na gympl. Vím o dětech, které střední školy běžně berou na rok jako výměnné studenty, a to i když nejsou vyměněni za jejich studenty, čili jsou tam vlastně tak trochu navíc. Tak to asi nějak jde, aspoň dočasně, a třeba se postupně podaří to vyřešit. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:30:41) Zkusila jsi zavolat na nejakou stredni skolu? Jsem docela skepticka k radam z infocenter, nam treba do prace poslali pokyny z ministerstva s evidentnim nesmyslem, proste si nekdo neprecetl zakon. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:42:10) přesně tak, chtějí se vrátit, do září se uvidí, teď do školy nemusí že nejsou připraveny střední školy docela chápu, nabírají konkrétní množství studentů a nemají většinou volbou kapacitu, jsou limitovaní dílnama, laborkama, kapacitou učeben, mnohem víc než základní školy a před dvěmi týdny nikdo nevěděl, že by se na to měl připravit Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:36:06) ony děti nemusí do školy první tři měsíce, právě proto, aby se uklidnily, zvykly si tady, škola opravdu není pro tyto děti priorita, snad je jiná situace tam, kde vznikají malotřídky, kde budou s ostatními, ale snaha co nejdřív je integrovat je blbost Za tři měsíce je červen, potom prázdniny, no a uvidíme, jaká bude situace v září, oni si nejspíš myslí, doufají, že se vrátí, kdyby ne, tak už budou aspoň zorientovaní v okolí bydliště a školy, zvládnou se už domluvit Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:44:00) pokud nějak začlenit, tak hrou, jak jinak, u nás prý bude někdo chodit do skauta, to samozřejmě je to nejlepší, co se dá uděla Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 21:00:23) Yuki a tam kde matka pujde do prace, tak deti budou doma samy? treba prvostupnove? nebo i druhostupnove? co budou doma samy delat? hrat na PC, pokud ho maji nebo pokud ho sezenou? nebylo by lepsi, aby sly do skoly, i kdyby se teprve ucily cesky? Odpovědět  Bouřka  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 21:18:11) Ty děti mají dost a ještě aby se bez znalosti jazyka srovnávaly s českým školstvím...potřebují se adaptovat, rozkoukat, matky taky asi nenastoupí úplně ihned, potřebují se zařídit, seznámit s prostředím, naučit se fungovat v nových podmínkách. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 21:23:18) 77, těch matek s dětmi je tu tolik, že se domlouvají na střídání práce a hlídání, to není až tak velký problém, pro děti je to rozhodně lepší než začít moc brzo ve školách a školkách Odpovědět  Lonai  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 12:22:30) Fraus zpřístupňuje nějaké učebnice: https://www.fraus.cz/cs/o-nas/pro-media/aktuality/ucebnice-pro-ukrajinske-deti-v-cr-25155?utm_source=HP%20Fraus&utm_medium=banner&utm_campaign=Ukrajina_ucebnice_RANOK_zdarma&fbclid=IwAR1eqlIJThuK4edUZtffzHcxGHXjrMwoEdq3uxbo4cX_ItDiwcXX9zOBGt4 Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:30:59) NJ, včera mluvil Gazdík o tom, že se budou řešit třeba přijímačky pro Ukrajince, takže předpokládám, že nějaký řešení bude Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:55:10) 77- student z Ukrajiny sem v 19 letech nepřijede vztahuje se na něho branná povinnost. Prosím, neboj se. Opakovaně se ti snažím vysvělit, že je všecko teprve v běhu. Mnozí z těch lidí jedou z bombardovaných míst, nějaké školní papíry jsou teď vedlejší, jsou rádi, že žijou, zkus to pochopit. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:00:10) studentka....ta ma taky brannou povinnost? Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:27:22) Ok, ok, nějací mládenci jsou zproštěni, ostatní jsou studentky ... chtěla jsem tím říct, že ta obranná povinnost počet nově příchozích studentů snižuje. Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:01:14) Může být vojenské služby neschopen. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:02:40) Kate, dyt ja stejne nepocitam s tim, ze by zacali chodit do skoly ted - ted mozna tak do MS nebo na ZS....ale stat bude mit co delat, aby OD ZARI 2022 zacali v nejak vyznamnem poctu chodit do skoly stredoskolaci cim driv se na tom zacne pracovat, tim lepe Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:25:24) A proč myslíš, že nepracuje/ pracovat nebude? Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:28:06) Kate, pripojuji se k tomu, co napsala Kat Odpovědět  Alena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:56:08) 77, ty tady chrlis jednu domnenku za druhou,jak MSMT nic nedela, jak to budou delat soukromnici, jak deti nemuzou do strednich skola, atd.... zkus se zastavit a najit si nejake informace https://prahaskolska.eu/velvyslanectvi-s-msmt-predstavilo-projekt-ukrajinske-jednotridky/ Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:07:28) Aleno, nevim, jak projekt "Ukrajinska jednotridka" resi stredoskolaky a nejsem tady jedina skepticka vuci MSMT, vsimla sis? Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:09:50) krom toho fakt nevim, jestli jednotridka je dobry napad :-( jestli by nebylo lepsi deti nechat chodit do trid, kam patri, mezi Cechy....a ucit je cestinu odpoledne ale na to tady bude spusta odbornic pedagozek Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:16:33) 77, nejen tady a nejen pedagožek. V ČR máma poměrně hodně dobrých organizací věnujících se pomoci a integraci cizinců, teď samozřejmě usilovně pracují . Projekt jednotřídkek počítá s tím, že tu uprchlíci budou dočasně. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:20:39) No hele, zrovna jsme s dětmi řešili, proč tu šoupli do jedné třídy různě staré sourozence, které na Ukrajině chodily do dvou různých tříd. Nevím, jestli to napadlo ředitelku, matku, nebo jestli ostatní učitelky nechtěly cizince, jestli vybrali třídu, ve které je nejmíň dětí, nebo je tam nejmíň inkludovaných... Nebo je to jedno, za týden je po všem a stejně jde jen o to, aby je někdo pohlídal (jak znám dotyčnou školu, tak tam jde stejně hlavně o to pohlídání...) Odpovědět  Konzerva  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:23:06) Větře, asi od všeho trochu, je tam místo a navíc naše osnovy asi nebudou úplně stejné jako ukrajinské, takže co se učí v jednotlivých třídách, se může různě míjet. A když jsou sourozenci spolu ve třídě, můžou si aspoň pomáhat. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:27:56) "A když jsou sourozenci spolu ve třídě, můžou si aspoň pomáhat." Což jim ale totálně zkomplikuje integraci. Je ale otázka, jestli o to vůbec jde... Odpovědět  Senedra  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:42:17) větře, hele, upřímně - a jak by sis to teda představovala? V každé třídě, které jsou třeba ve středočeském kraji a v Praze už tak přetížené počtem dětí, několik míst pro ukrajinské děti, poskytnout jim asistenty, vyučující v ukrajinštině a vyučující, kteří je odborně naučí češtinu? Organizačně mi tedy připadá skvělé, že aspoň někde sehnali prostory a vyučujícího. Ani ne dva týdny od začátku války. Nikdo nečekal, kolik a jak rychle Ukrajinců do Čech přijde. A jak to tak čtu, tak si říkám, jak to asi vypadá v Polsku - tam je to teprve mazec. Jako matce v takové situaci by mi bylo celkem jedno, jestli je dítě ve třídě plné Čechů nebo Ukrajinců, hlavně že nesedí doma. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:53:54) Senedro, upřímně, tuhle školu dost dobře znám a vím, že ve všech třídách je tam DOST volných míst, tedy do 30 zbývá průměrně tak 12. Čili pokud by chtěli, každý by mohl jít do jiné třídy. Konkrétně takhle škola má cca 50-60 volných míst v 5 třídách... V ukrajinštině místní dámy učit nebudou, ale určitě by se některá z ukrajinských matek mohla zapojit (tohle se dá vyřídit celkem rychle, pokud bude spolupracovat PPP – například napsat škole asistenta pedagoga pro třídu s ukrajinskými dětmi a lup, od dalšího měsíce může škola nasadit AP v jejich rodném jazyce + jedna paní s maturitou, co bude ochotna si udělat kurz, možná ani to nebude muset, bude mít práci). Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 17:17:15) Vitr, otazka je, jestli rodiny budou bydlet prave tam, kde jsou volna mista ve skolach Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 17:40:07) U nas asi tezko, par rodin se teda vejde, nabidnuto je. Z jedne rodiny seslo, sla nakonec k pribuznym, druha to vzala (teda ne rodina, ale maminka s 2 detmi). Pokud vim, mistni hotylek by snad bral, ale je to jen 1 mistnost ve Vlci riti. Pocitam, ze do par dni se taky zaplni. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:06:43) Místní dámy... no nevím, možná by bylo dobrý trochu mírnit, prodavačky budou mluvit ukrajinsky? úřednice na malých městech taky? že by to byly dámy, kterými je potřeba pohrdat, se mi nezdá přestože chápu, že mnohý učitelky se chovají blbě, tady mi to označení v této souvislosti opravdu vadí Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:19:19) Sorry, Yuki, mne zas vadi, jak se nektere z nich chovaly k mym (a dalsim) detem. Cestinu, matematiku a anglictinu jsem si je naucila sama. A po nekolika letech, co jsou z te skoly pryc, uz se nehrouti, usnou i bez ruznych bylinkovych caju a tinktur. O sikane, zaklekavani na obeti, pohrdani neoblibenymi detmi a podobne tu pisu uz leta. Skola se v dusledku sve povesti dost vyprazdnila… Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:43:53) k mým dětem se chovaly stejně, ale tady je to v souvislosti s ukrajinštinou pokud k nim máš takový odpor, doufám, žes něco udělala pro to, aby tvým dětem neškodily a aby neškodily ani jiným, já jsem to dělala vždycky Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:03:32) Jo, dělám, co můžu. Pořád. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:03:57) integrace je teď blbost, oni se chtějí vrátit, navíc teď potřebují kolem sebe svoje kamarády a ne být oddělení ještě i od nich, když už jsou oddělení od svých rodin a kdoví čím si prošli žádná integrace, ale psychická pohoda, to je to, co teď potřebují Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:25:47) Nevěřím, že naše MŠMT udělá za pár měsíců nějaký zázrak. Navíc - leckde učitelů málo. Děti bez znalosti čj a přijímačky na střední? Ve školách nejsou prostory na družiny, na učebny, na dělení dětí. A teď půjde zřejmě o tisíce dětí. Ale třeba se to udělá zase jako vždy u zásadních věcí - lidi si to zařídí. Obce, dobrovolníci, soukromé školy atd. A MŠMT to už jen schválí. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:30:00) Kat, myslim, ze soukrome skoly vyuziji situace a budou otvirat vic trid a ucit vsude, kde to pujde...ucitele si sezenou taky myslim, ze to bude zachranovat soukroma iniciativa a dobrovolnici Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:43:17) Kat, mezi nově příchozími hledají kvalifikované učitele, nebo aspoň lidi s praxí. U nás bude teď do poloprázdné školy nastupovat pár ukrajinských dětí. Hledáme, kdo jim zaplatí obědy. Takřka zbytečné "Obědy do škol" to nejspíš nebudou, i když peněz mají dost, protože podle Úřadu Práce tu opět nikdo nesplňuje podmínky Hmotné nouze. A přišlo od nich výslovné varování, že Ukrajincům se z toho obědy platit nesmí, i když to škola jinak na konci roku vrátí... Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:46:06) VItr, nekdo by mel zalozit sbirku "Obedy do skoly pro uprchliky" Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:08:11) 77mi, jo, sbírku – a ty peníze na obědy z Obědů do škol, co se válejí na účtech po celé republice, se pak na konci června zase vrátí do rozpočtu Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 15:56:35) Vítr, no ani to snad nepiš. Obědy do škol. Odpovědět  Okolík  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 16:16:14) Včera jsem slyšela Gazdíka, že se ostatní evropské země od ČR učí, jaký tu máme úžasný školní systém pro uprchlíky. Nevím přesně co tím myslel, bylo to v reportáži že třídy plné ukrajinských dětí a s ukrajinskou učitelkou.... No, vzhledem k tomu, že ve školách dětí vidím, jaký máme systém na všechno, tak jenom doufám, že to zachrání osobní nasazení zúčastněných. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:11:53) ale nehodlam tu tim travit den stejne je to zbytecne :-( nijak to nezmenim Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:18:43) Sedmi, je zbytečné se trápit tím, že nebudou moci nastoupit do škol, protože budou moci nastoupit do škol. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:20:52) babi, tolik mist na strednich skolach stejne neni, bohuzel, u kdyby ty doklady nahradili cestnymi prohlasenimi Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 13:37:22) Renko, v Praze jistě nebudou, ale problém je v tom, že oni do Prahy chtějí! Nechtějí zůstat mimo větší město (viz: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/456530-stropnickemu-ze-zamku-odesli-ukrajinci-je-tam-moc-velka-zima . Podle mě je zima výmluva, na Ukrajině bývá větší. Analogicky: skupina syrských uprchlíků, které už nešlo přímo o život, se rychle otřepala. Pohrdli bytem v Jihlavě, byl to "přemalovaný kravín", a odešli "do toho pravého Německa". Tam, kde podle nich lítají pečení holubi do huby a všechno dostanou zadarmo. No nedostanou, že). Takže s touto rodinou bych teda jednala. Protože oni si neuvědomují, že v Praze je dražší nájem a vyšší životní náklady. KDO TO ZAPLATÍ? Na život v Praze nemá ani místní obyvatelstvo, ale aby se rodinka ukrajinských uprchlíků necítila ukřivděná, zaplatíme jim nadstandard, na který nemá 9 rodin z 10 tuzemských? A teď, milé nicky, do mě, jak závidím nebohým uprchlíkům, co si sotva zachránili holý život... A lepím to sem, hlavně pro duševně omezenou Monty, ale i pro další. Monty tady povykuje, jak třeba já nepomáhám nebohým uprchlíkům a jsem podporovatel Putina a kdesi cosi. Šíří tu o mně lži a pomluvy a neumí ani diskutovat slušně a věcně. Neustále mele svůj jediný a správný názor. I proto jsem požádala admina o blokaci. Přestože jsem Monty několikrát požádala o slušnost, neustále mne tu uráží a dehonestuje. (A nejen Monty, přiznejte se, dámy, kdo se ještě připojil.) Ale: 1. když teda nebozí Ukrajinci bojují o holý život a utíkají do bezpečí, tak proč stojí 20 nebo i 40 hodin na hranicích? kdyby mi šlo o život, zdrhám do bezpečí jako smyslů zbavená. 2. Byl covid, kleknul cestovní ruch. Je tu spousta prázdných penzionů, hotelů, v Praze jsou stovky prázdných bytů po Airbnb. proč je neubytujeme tam? Odpověď: nikdo neví, jak dlouho budou boje trvat. My se dneska neumíme vystěhovat neplatícího tuzemského nájemníka, je to záležitost taky třeba na několik let. Když ubytuju ve volném bytě nebohou Ukrajinku, tak třeba oželím nájem, ale je třeba platit vodu, elektřinu, topení... To mám platit já, nebo Ukrajinka? Vy řeknete: "ona bude pracovat". A co když zrovna nebude? Má malé dítě, to musí někdo hlídat. Takže jsem v situaci, kdy: na náklady UŽ NEMÁM (neb i já musím pracovat a vydělávat peníze), a pokud milou rodinku s dítětem vyhodím na ulici, onálepkuje mě Monty (a další jí podobní) za hyenu, co vyhodila na ulici nebohou Ukrajinku, které šlo přece o život. Pokračujeme dále: přišlo sem několik set ukrajinských žen s dětmi. Průšvih je v tom, že hodně z nich není očkovaných proti covidu. Nebo třeba i očkované jsou, ale Sputnikem, který ČR a EU neuznává. Abychom teda vyhověli platným zákonům ČR a ochránili domácí obyvatelstvo, narveme do nich další a další dávky Pfizeru? Na Ukrajině je bohužel tuberkulóza a další choroby, které už u nás nejsou. My jsme očkovaní. Ukazuje se, že je budeme muset oočkovat. Prima. A KDO TO ZAPLATÍ? Kdo přesvědčí ukrajinské ženy, že to je pro jejich dobro? Ještě bych pokračovala, ale Monty nechápe dlouhý text, takže pokračování si necháme někdy na jindy. Až to Monty a další podobné nenávistné nicky pochopí. Odpovědět  Vážný2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:03:32) KOšíku, ty jsi fakt košík, ale spíš prázdný koš... Oni dostanou 5000 Kč. + Když požádají o normální sociální dávky. Nikdo jim nenabízí bydlení zadarmo, kromě prvních několika týdnů. 1. Na hranicích stojí proto, že jejich pohraniční úředníci jsou prostě pomalí. NAvíc historicky zvyklí brát... Oni všechny kontrolují proti seznamům lidí, co stíhají na Ukrajině + muži (až na výjimky - víc dětí, postižené, adoptivní dítě, invalidní) nesmí z Ukrajiny. To proces nekonečně zpomaluje. Navíc za den přes takový přechod přejde 40-60 tisíc lidí. Pokud každého kontroluješ 30s tak to máš 416 úředníko-hodin za den. Už jich utekly 2 miliony do Polska + ostatních zemí. 2. Nikdo nikomu nemůže vnutit lidi do hotelu, na ubytovnu, nebo do bytu. MNoho objektů je v Praze koupeno pouze jako investice a AirBnB sloužilo jen jako pokrytí údržby. Často žel i od ruských majitelů. Ale pronájmy bydlení budou za stejných podmínek, jako s kýmkoliv jiným. Tj. včetně zákonných ochran. Na druhou stranu, velmi by pomohl místní poplatek obcím z neobydlené nemovitosti. Samozřejmě dostávají očkování, když o to požádají. Protože od uznání statusu strpění jsou na stejné úrovni vůči všem systémům, sociálním i zdravotním, jako občané ČR a EU. Mj. kolega byl očkován také obojím. Co se týče práce a dětí, bude muset vzniknout řada nových míst ve školkách, dětských skupinách, (ale oni jsou i zvyklí si děti hlídat navzájem), protože obecně ten nárůst bude o 2-5% ale někde více... Těch uprchlíků je zatím cca 100 000 v ČR, což je 1% obyvatel. Ale určitě jich přibyde. Na druhou stranu, zatím byl velký problém sehnat pracovní sílu... Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:53:43) Vážný, dík za slušnou a věcnou diskusi. Já to očkování zmínila třeba proto, že syn se vracel z USA, kde byl proti covidu očkován. V ČR mu nebylo uznáno, protože byl očkován za hranicemi a nebyl v českém systému. A to měl Pfizera, uznávaného i v EU a ČR. Trvalo skoro ROK, než mu to bylo uznáno. A to měl už tři dávky. V době, kdy se tady rozjíždělo očkování 1.dávkou, a to jen pro vybrané skupiny, protože očkování nebylo dost. A jako "neočko" nesměl to nebo ono. Přestože byl očkovaný. Takže znovu: kdo má Sputnika, dostane Pfizera hned, nebo počkáme na nějakou expiraci Sputnika? Kdo očkování nemá, měl by ho dostat pokud možno co nejdřív. Co když je to ale antivaxer? U nás taky nejsou všichni očkovaní. Teď jde momentálně křivka covidu dolů. Půjde i za měsíc? Víš to DNESKA? Jo, za měsíc tu bude zase děsně chytrých... (Monty a další, co neumějí slušně a bez urážek věcně diskutovat) Atd, atd. Odpovědět  anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:02:49) měl tři dávky, když se tu očkovat začínalo? Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:15:11) Ne, to měl dvě. Vycestoval pak ale ještě jednou a měl třetí už v době, kdy já měla první a ještě na příděl (jako osoba XX+). Jenže to bylo očkování v zahraničí a bla bla. kdyby měl Sputnika (a že se v té době za Sputnikem jezdilo třeba do Maďarska nebo do Slovinska, kde se to navíc ještě platilo. Sputnik byl i na Slovensku, ale nakonec ho přece vrátili, ještě před expirací, protože v EU nebyl schválen), tak ani nepřijede do ČR. Protože pro ČR by byl brán jako neočkovaný. Jo, a dík za slušnou reakci. Na rozdíl od Monty a jí podobných, kterým je fakt jedno, CO píšu, ale reagují na nick Košík jako bejk na červenej hadr. Je tu přece reakce, že jsem přece ODPADNÍ košík, nebo ne? Přečti si kousíček níž, jak tu reaguje .libik nebo anemon. Jak poslední fekální žumpa. Jo, včera mi tu ruply nervy, tak jsem sem napsala pár hnusných slov. Tobě by nervy neruply? Po té žumpě, co tu byla? Vždyť to tu bylo horší než na Novinkách, co se tu sešlo za "inteligenční kvo-kvo-kvocienty" Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:36:24) Anemon, on měl dvě proto, že tam očkování začalo o hodně dřív. V době, kdy já jsem nesměla do sousední vesnice, protože lockdown, on letěl do Ameriky. To se mohlo. Do sousední vesnice se nesmělo. Já třeba v té době jela k ségře, 50 km. V tašce jsem měla potvrzení, že jedu ošetřovat "hospodářská zvířata". Neb včela je "hospodářské zvíře" a švagr má u lesa pár včelstev. V autě "léky" pro včely. Šaškárna na n-tou, ale já jí súrně potřebovala dát něco jiného, co prostě nemohlo počkat. Tak co jsem měla dělat? Poštou se to poslat nedalo. Odpovědět  Alena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 18:47:35) "V ČR mu nebylo uznáno, protože byl očkován za hranicemi a nebyl v českém systému. A to měl Pfizera, uznávaného i v EU a ČR. Trvalo skoro ROK, než mu to bylo uznáno. A to měl už tři dávky. V době, kdy se tady rozjíždělo očkování 1.dávkou, a to jen pro vybrané skupiny, protože očkování nebylo dost". Ockovani USA pro specificke skupiny (zdravotnici) zacalo v prosinci 2020, cca o ctrnact dni drive nez u nas. Opravdu neslo ziskat tri davky do doby "kdy se tady rozjizdelo ockovani prvni davkou". Ockovaci certifikat z USA je u nas platny od dubna 2021. Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:09:14) "1. když teda nebozí Ukrajinci bojují o holý život a utíkají do bezpečí, tak proč stojí 20 nebo i 40 hodin na hranicích? kdyby mi šlo o život, zdrhám do bezpečí jako smyslů zbavená." Dál jsem to nedočetla. Napiš prosím jak bys zdrhala přes hranice jako smyslů zbavená. Takovej manuál. Odpovědět  Vážný2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:22:00) Jen bych dodal, že občas si muže pašují přes zelenou hranici... Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:42:40) "Napiš prosím jak bys zdrhala přes hranice jako smyslů zbavená." Myslím, že know-how Odpadkového Košíku spočívá v tom, že by na hranicích plodila svoje vyprávěnky, a oni by ji pustili přednostně, aby to nemuseli poslouchat Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:44:06) Chovej se slušně, a až potom diskutuj. Odpovědět  anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:49:35) Nebo co? Budeš tu šířit proruský výblitky, urážet sprostě ostatní a ohánět se tím, žes byla v dětství chudá? Vidělas ty rozbombardovaný dětský nemocniční boxy, postele, výhřevný lůžka a inkubátory? Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:05:11) No jo, ale tím spíš, že jdou z bombardovaných měst, by člověk čekal, že vezmou, co se nabízí, alespoň zatím. Četla jsem, co psal Hřib, že prostě v Praze ty kapacity nejsou, vlaky odklání třeba do Pardubic, ale oni stejně docestují opět do Prahy. V Ostravě mají stovky bytů připravených, bydlení 2 měsíce zdarma, poté nějaká dohoda rozumné úhrady. A oni nemají zájem o bydlení v Ostravě. Přitom v Praze také nejsou ubytovaní někde u Václaváku, předpokládám, že jsou rozmístěni různě i v okrajových částech. Chápu třeba, že nejsou odvázaní z použitého oblečení, lidé kolikrát pošlou neskutečné hadry, viděla jsem, co jsou schopni přinést na charitu. Taky bych coby dospělá raději nové oblečení. Zase je nutné pochopit, že to všechno musí někdo uhradit. Snad si to nějak sedne, jinak nálada ve společnosti asi už nebude úplně dobrá. Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:45:42) Marťasíno Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:22:25) Košíku kremelských růží, toho, aby Monty a spol. "pochopili" tvoje nechutné xenofobní blitky nedojde nikdy, resp. nedojde k tomu, aby jim přikládali jakoukoli relevanci. To bychom museli všichni podstupovat tak 3x týdně po dobu tří let frontální lobotomii, abychom se přiblížili ke dnu, ve kterém se plácáš. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:45:35) Monty, už nejméně podesáté tě žádám, aby ses chovala slušně. Jo, ty nemůžeš protože jsi po lobotomii a tak je nevratná. Tak to potom jo, to vysvětluje zase tvoje blitky. Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:51:27) Košíku, kremloboti s inteligenčním kvocientem vařeného tuřínu mě můžou "žádat" o co chtějí, ale nasrat. Slušně se chovám jen ke slušným lidem, ne k hyenám, co jsou schopné závidět i válečným uprchlíkům. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:10:03) Žádám tě popadesáté, aby ses schovala slušně. Sama máš inteligenční kvocient vlající trávy, tak s tím nelez mezi lidi, co mají IQ dvou vlajících trav Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:20:04) Košíku, a já ti popadesáté odpovídám, ať jdeš se svými "žádostmi" do prdele. Kolikrát to ještě potřebuješ číst, abys to se svým "IQ dvou stébel trávy" pobrala? Urazit mě fakt nemůžeš, takoví mentální paralympionici jako ty na to prostě nemaj. Kdyby mě kvůli "urážení" rasistických kremlobotských šmejdů tvého ražení zabanovali, bude mi to jedno. Co tam máš dál? Pošleš na mě kámoše čuráčí hlavu, aby mě denacifikoval a vystřílel přitom pár nemocnic? Úplně se třesu strachy a nejspíš z toho nebudu celou noc spát. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:24:08) Skutečnej yntelygent. Nad tvým slovníkem se i dlaždič červená. Máš ve své kebuli ještě mozek, nebo už jsi po lobotomii? Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:27:09) Montičko, proč si do rekta nevlezeš sama? A víš, že "prdel" je sprosté slovo? Asi ne, to lidi po lobotomii nevědí. Na net se to totiž píše takto: (_).(_). Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:55:09) "A víš, že "prdel" je sprosté slovo? ... Na net se to totiž píše takto: (_).(_)." Vždyť jsi to právě sama napsala To tvoje písání ve stylu "polodementní polovypitá ťóťa se zamýšlí nad životem" je teda fujtajxl, ale teď jsem zrovna zase na vážkách, jestli nejde o bavičský projekt Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:20:20) Košíku, já si taky myslím, že jsi blázen rp. člověk, co nikdy neposlouchá, co říká ten druhý a mele si svoje. Kdyby šlo o vaření brambor nebo mytí oken, fajn, ale v kontextu s ukrajinskou válkou je to mimořádně neetické, hnusné a zraňující.. Měla bys jít do prdele nebo alespoň držet nějaký čas hubu, prosím. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:28:01) Tak znovu, popadesátý, jako ve školce: nick Monty nahradíme nickem .libik. Protože libik reaguje jako štamgast pátý cenový. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:31:08) Z pátý cenový je tvoje závist uprchlíkům, taktéž adorace zrůdy Putina a slepota k válečným zvěrstvům, které na jeho povel páchá ruská armáda na Ukrajině. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:37:40) Mariko, Monty si už asi vzala Meprobamat. Takže pokud nerozumíš, tak nick "Monty" nahradím nickem "Marika". Než se zklidníš. Děkuji. Zas, jak v tý školce. Popadesátý, postý. Dospělý ženský učím na netu diskutovat slušně. To snad ani není pravda! Kdybyste místo toho krafání na netu aspoň doma vytřely, byl by z toho větší užitek. Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:42:40) Klidně přidávej další nicky, kterým je z tebe zle, ty závistivej kremelskej obhajovači válečných zločinů. Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:46:39) "Meprobamat" Ty jseš fakt zamrzlá v normalizaci 😃 Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:48:37) A hele, k Monty se přidala Vaitea. Bože, bože, ty to vidíš... Odpovědět  Vaitea  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:53:48) Co Tě tak rozdovádělo? Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:37:51) Jak moc musí být někdo hloupý, aby byl schopen se prezentovat tímto způsobem? Ty si snad musíš před odchodem z domu nacpat do obou uší ocelový kuličky, aby tě ta prázdná hlava nenadnášela. Na druhou stranu, když si je jednou nevezmeš a bude ti přát vítr, mohlo by tě to zanést až do tvého milovaného Ruska. Mmch, co proboha dělal tvůj syn v té odporné Americe? Nějakou diverzní činnost ve prospěch Ruské federace, ne? Co by jinak v tak odporné zemi plné vrahů pohledával? Košíku zaražený až po dno v Putlerově análu, fakt už nechceš jít do prdele? Odpovědět  anemon  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 14:38:41) Košíku - ukrajinské ženy které já znám osobně jsou MRNA vakcínama očkovaný dávno, je pravděpodobné, že spousta příchozích za tu možnost bude ráda. Rozdíly v povinném očkování dětí ČR/UA opakovaně zmiňuje a řeší bezpečnostní rada (minimálně 2x to Rakušan zmiňoval) Odpovědět  jak  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:08:42) Košíku, co tě tak žere? Cena nafty? Promiň, předvedla jsi dno. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:20:44) K urážkám přidáme ještě nick "Jak". To jsme fakt jak v mateřský školce? Do prčice už... Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 17:28:27) Košíku, nechtěla by ses na to už vysrat? Kolik lidí ti ještě musí napsat, že tvoje odporný kremlobotský žvásty nejsou "jinej názor", ale známka naprosto vylízaný palice? A že se s ignoranty tvého druhu o ničem "nediskutuje", natož pak slušně? Ti se prostě jen posílají tam, kam patří - do prdele. Odpovědět  jak  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 20:02:07) Košíku,ty asi neumíš číst. Já Tě neurazila. Ale přidej,přidej. Hele, kde ses ty seznamy naučila:)? Odpad,dno... Nic jiného tu neukazujes. Jo, ona je děsná pohoda utíkat v noci z domu,skoro jak dovca,vid. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:18:18) Košíku, chceš odpovědi na otázky, které teď nikdo nemá. Nebo nikdo neví, co bude.v tuto chvíli už 14 dní obrovská spousta lidí pomáhá. Od ubytování až po prachy, potřeby, jídlo, vybavení, přepravu atd. A ty chceš vědět, co bude za měsíc, dva, půl roku atd. Věšteckou kouli nikdo nemá. Ty jo? Mmch kdy začneš ty číst informace, které sem lidé dávají? A kdy je začneš vnímat? Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:23:07) Já ty odpovědi taky hledám. Zatím se snažím pomoct jak umím. Ale pomáhám několika lidem v Čechách. To bohužel jen Monty ví všechno, protože na rozdíl ode mně má přece inteligenční kvo-kvo-kvocient. V době, kdy všichni věří, že "Ukrajinci tu budou všichni pracovat", si kladu otázku "a co když ne?" Co pak? Taky nemám tu křišťálovou kouli. Ale snažím se předejít problémům VČAS, ne až budou neřešitelné. na rozdíl od Monty a dalších s tím vysokým inteligenčním kvo-kvo-kvocientem. Pro Monty: jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Až se budeš ty (a další) chovat slušně, přestanu se do tebe navážet tvým způsobem myšlení. Odpovědět  Monty  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:28:02) Košíku, mým způsobem myšlení těžko. Tady nejsme v diskuzi na Novinkách, kde máš na tento typ sportu rovnocenné soupeře. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:38:08) Hurá, Monty se částečně zklidnila! Takže večer, až Monty vystydne, už tu může být diskuse bez urážek. No sláva! A co další, přidají se ke slušné diskusi? Nebo vytáhneme další neslušný nick? Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:28:10) "Ale snažím se předejít problémům VČAS, ne až budou neřešitelné" jak chceš ovlivnit válečnou situaci v jiné zemi Aš tím související exodus nebo naopak možný návrat části uprchlíků zpět do vlasti? Že tu budou i problematické osoby a skupiny? Že nebude někdo ochoten pracovat? No to asi je více než pravděpodobné. Ale to se dělo vždy a všude. A bude záležet velmi na státu, co a jak bude. To teď nevyřešíme nikdo. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:38:18) Jojo, to chce velkou duševní kapacitu, objevit myšlenku, že válka a úprk obyvatel přes hranice přinesou asi nejspíše nějaký ten problém k řešení Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:49:41) Ropucho, jasně. Ale v porovnání s "taky uprchlíky", co sem šli z Afriky a taky asi možná prachali před válkou, tihle čekají na hranicích kolik hodin. Černoušci šli v noci, lezli přes plot, házeli na pohraničníky šutry a chovali se jako dobytek. A toho řevu, když Orbán postavil plot! Vsadím boty na to, že Monty vzala auto a vezla "nebohého prchlíka" až do Prahy. Aby mu náhodou nepošramotila jeho již tak dost pochroumané ego. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:53:10) Košíku, a? Že mámy s dětmi, senioři, čekají na hranicích? Co jako? Že neberou útokem hraniční přechody je snad dobře... Nerozumím, v čem je problém? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:04:25) Košíku, to je pro mě úzkoprsé a hloupé uvažování, promiň. A trapné výrazivo navrch. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:16:31) Ne že by se mi líbil obsah toho, co píše košík ale vyčítat jí (?) vulgární výrazy? to je zajímavý, ty tady dávno zdomácněly Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:20:14) Yuki je to naopak:) ona vyčítá vulgární výrazy jiným a přitom je sama používá. (Tzv. argumentace "na Putina") Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:33:45) Košíku, když utíkáš z domova, musíš mít setsakra důvod. Absolutně nechápu závist a pohlížení na uprchlíky jako na zištné vyčuránky. Na jakékoliv uprchlíky včetně ekonomických. Cizinec je vždycky cizinec, vždycky bude občanem sociálně hůře postaveným, vždycky to bude mít těžší než domorodci, a to i když bude vzdělaný a kvalifikovaný. Pořád bude jen host, více či méně vítáný. Do toho se člověk nepouští z plezíru. A i pokud je v počátku veden naivitou, realita ho dožene. Je naprosto logické, že ve své nevýhodné situaci chce alespoň do trochu kosmopolitního prostředí, kde v tom nebude sám a kde je naděje otevřenějšího přístupu k cizincům. Chtěla bych vidět všechny zapálené kritiky a vlastence, kteří umějí pouze česky, jak se vděčně usazují kdesi na zapadlém venkově cizí země se svou igelitkou osobních věcí. Odpovědět  Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:44:03) I na tom zapadlém venkově žijí lidé a pomoc by se těmto lidem dostala také. Já třeba žiju v obci s 50 obyvateli. Škola, která je nejblíž (3 km s autobusovým spojením) je malotřídní, s rodinnou atmosférou, volí ji i ze vzdálenějších míst, pokud dětem nevyhovuje klasická velká škola. Už tu byly i děti, které mluvily jen anglicky, norsky nebo vietnamsky, myslím, že v tomto rodinném prostředí jim bylo dobře a rychle se začlenily. K dceři do třídy přišel ve 14 letech chlapec přímo z Vietnamu bez znalosti češtiny. Pracovních příležitostí tu není moc, ale v dochozí vzdálenosti pěšky (nebo na kole fakt kousek) cca 25 minut je ústav sociální péče. Ukrajinky tam pracují, byt většinou na nekvalifikovaných pozicích. Fakt není jen Praha. Třeba zrovna ta Ostrava, Karviná, Havířov jsou velké dost? Pokud tam nabízí Heimstaden 500 bytů, to už vypadá na slušnou komunitu. A přesto tam ti lidé nechtějí. Mají obsazeno 20 bytů, i když teď už to zatím může být jinak. S tím, jak ty možnosti budou ubývat a lidé přibývat. Nicméně je prostě třeba nějak vzít co je i s tím, že časem budou možnosti jiné. Prostě asi tak, my nemáme čekat vděk, ale oni zase nemohou čekat, že se ubytují jen na své výslovné přání v Praze. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 15:45:54) Ropucho, mně to povídej, já to vím. Myslíš, že syna v Americe vítali s otevřenou náručí? Akorát že tam přišel s pokorou a snahou pracovat, naučit se jazyk atd. Hele, trochu odbočím od Ukrajinců, hledám paralelu: třeba toto: https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/skoly-ceska-lipa-montgolove-znalost-cestiny.A191004_104637_liberec-zpravy_jape Přišli sem s rodinami. V době, kdy tu ještě ani zdaleka nebyl covid. Děti se jazyk učit nechtějí. Školy jsou z toho zoufalé. mají to řešit školy? Já bych je osobně poslala zpátky a nahradila Ukrajinci. A těm bych dala najevo, že tu klidně můžou pracovat, ale budou sekat dobrotu. Punkt. Vyřešíš dva problémy. problémového cizince kopneš do ... něčeho, nahradíš člověkem slušným. To víš, že zaměstnavatelů budou řvát, že Mongolové jsou už zacvičení atd., atd. Já byl ale oběma dala najevo, že tu jsou teď jen hosty, dočasně, a v budoucnu se uvidí. Mongolové se nechovají podle našich pravidel, měli na to času dost, tak vážení, moje trpělivost skončila. Nazdar, upřednostňuji toho, kdo si toho (možná) bude vážit. Punkt. Tady jsme doma my a tady platí naše pravidla. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:00:44) Košíku, to je mi názor Holt si musíme zvykat, že u nás budou žít i jiné národnosti, a přizpůsobit se, jako se přizpůsobily jiné země. Nejvyšší čas vylézt z toho zatuchlého českého rybníčku. Jsou-li nám dobří gastarbeiteři, je slušnost postarat se o ně a o jejich rodiny. Je zcela běžné, že imigranti se nenaučí (nebo jen málo naučí) řeč hostitelské země. Žijí jich takto spousty po celém světě. Dětem se holt musí pomoci, je logické, že v pubertě, přesazení do zcela exotické kultury, budou mít problém. Je to úkol pro náš vzdělávací systém. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:16:25) Ropucho, souvislost s gastarbaitry je dobrá. Jen teda ta sebe - nemyslím, že obecně máme přijímat kohokoliv a kdykoliv. Teď je tu výjimečná situace. Jinak je dobré vnímat určitě i ty státy, jde rozhodně přistěhovalectví obnáší i výrazné komplikace. Ale to je můj názor konstantně už xy let. Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:23:49) Kat. vzpomněla jsem si na to, když jsi velmi vášnivě prožívala první hodiny války, každý ti věřil, jak s těmi lidmi soucítíš, jak bys jim dala svůj poslední krajíc chleba.. Tajemství, i v Sýrii je válka Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:25:40) A v Jemenu taky. Nic to nemění na tom, že Ukrajinci jsou nám blíž v mnoha aspektech. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:29:58) Válčí se i v některých afrických státech. Někde válka sotva skončila, jako v Afghanistánu. Svůj nenechavý sosák tam strkali i Američani. Kteří ostatně válčí pomalu po celé Zeměkouli. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:32:54) Libiku, hovořím obecně. Nikoliv o konkrétních zemích. Můj názor byl vždy ten, že kdo chce žít a pracovat tady, a nějak +- respektovat pravidla ČR, je tu vítán a má dostat pomocnou ruku. A je mi fuk, odkud je. Do ČR moc lidí v normální situaci nechce. A ti, co by možná chtěli, zůstali někde v pekle táborů kdesi v jejich domovinách. Situace s Ukrajinou je pro nás z mnoha důvodů výjimečná. A ano, Libiku, jsem rozhodně velmi pro pomoc, než se uprchlíci vzpamatují a uvidí, co dál. Počítám, že se mě to tkne velmi i pracovně. Dětí tu bude brzy kolem velice mnoho. A bude to zřejmě hodně náročné. Na druhou stranu vnímám i možné komplikace a reálné průšvihy plynoucí z výrazně odlišných kulturních prostředí. Zvlášť když příchozí jsou třeba zblblí zprávami o "oslíčku otřes se" a potom přijde realita. Promiň, nemám růžové brýle. Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:36:06) Kat, já bych ti nezazlívala, že máš odstup od jiné kultury, ale tohle " Zvlášť když příchozí jsou třeba zblblí zprávami o "oslíčku otřes se"" je trollí válka, ne pravda. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:47:40) Hurá, konečně rozumný názor. A teď oklikou k tomu, že já nepřeju uprchlíkům jednorázoví plenky nebo čistou postel. Pokud ke mně někdo přijde, že je ve svrabu, uložím ho s omluvou že fakt nemám nic lepšího, do sváteční postele? Ne. Do té si lehnu já a on musí přijmout zavděk tou jetější, čistě povlečenou. Pokud přijde o půlnoci a bude ve svrabu, lehne si i do té nepovlečené. A předpokládám, že ráno odejde. Nebo taky ne, ale budeme teda řešit, co se stalo a co dál. Jenže my tady učíme všechny uprchlíky, že AUTOMATICKY dostanou novou čistou postel, jednorázovky pro děti, jídlo... Aniž je zajímá, KDE NA TO VEZMEME!! Oni vidí hlavně novou čistou postel a jednorázovky. Pokud já budu ve svrabu, nebudu se ptát po jednorázovkách, klidně použiju i čistý hard na podlahu. Jako za války. Říkala mi babička, že ve 30.letech, kdy byla bída, neměla ani na plenky pro dítě, tak jako plenky používala starší oblečení. Vyprala, usušila. Když se rozpadlo, vzala další starou košili. A tady všechny "prchlíky" učíme, že budou mít všechno nové! Je jedno, že teď ukrajinské ženy, ale předtím Afghánce, Iráčany, Syřany (co z "přemalovaného kravína" odešli do "toho pravého Německa", kde lítají pečený holubi do huby. Stačí jen ležet pod stromem a otevřít tu tu hubu, že). Takže aby bylo jasno: já jim nic nezávidím. Jsou ve svrabu, musí se jim pomoci. Ale musejí mít všechno ausgerechnet nové? Fakt by nestačilo něco slušnějšího, ale různě jetého? Fakt ne? Teď to v nouzi poslouží, pak se to odveze do spalovny. To přece sakra není závist, ne? Jak v tý školce... Odpovědět  Žžena  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (10.3.2022 16:57:51) Košíku, a čemu to jako pomůže, když budou místo jednorázových plen uprchlíci používat hadry? Kde je budou brát? A kde je budou prát? Nenapadlo Tě třeba, že i bez přebalování mimin do hadru na podlahu mají starostí DOST? Hele, Tebe nikdo nenutí jim ty plíny kupovat. Já je ráda zaplatím i za Tebe. Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:48:25) Ale vždyť ty děti nastupují do škol už všude možně, nejen tady na té jedné škole. Zatím má víza nějaká polovina příchozích, ještě třeba ani neví, kde budou bydlet, nevíme, kolik Ukrajinců sem celkem přijde... je to v procesu. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:54:14) podle mne MSMT bylo dost spatne uz pred prichodem uprchliku, vzpomenme na cermaty a distancni vyuku a dalsi zalezitosti, ktere jsme tady probiraly stokrat....neverim, ze ted najednou bude akcni a bude honem umistovat do skol desetisice deti, se kterymi nepocitalo ja to nijak neovlivnim, ani to neni muj obor pusobeni, jen bych vsem tem detem a dospivajicim prala, aby meli maximalni moznost vystudovat a aby s tim zacaly co nejdriv Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:57:10) je treba odhadnout realisticky, kolik Ukrajincu pribude, kolik jich tu zustane, kolik maji jak starych deti a pokud mozno od zari jim umoznit dochazku do skoly a nejlepe i na stredni skoly a ucnaky...dyt to delame kvuli sobe a svym duchodum Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:59:27) 77, to se děje. Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:00:51) jestli se to deje, tak je to dobre....a melo by se o tom vic psat a mluvit v radiu a televizi Odpovědět

Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:32:47) 77mi, pochybovačům říkám, že pokud tu zůstanou, jednou budeme rádi, že nám platí důchody a vyrovnají různé demografické výpadky. Taky už jsem došla na úřad ohlásit, jak staré děti je schopno vstřebat naše místní školství a v jakém časovém horizontu (= jak staré děti potřebujeme). Odpovědět

Renka + 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:31:31) Přece jen bude rozdílný přístup k pracující ukrajinské rodině než k tomu, že si muž přiveze dvě tři manželky, které pracovat nebudou a budou mít 8 dětí. To jsou právě ty kulturní rozdíly, které pak dělají zle, my nechápeme je, oni nás. Odpovědět

Simeona a 3  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:44:20) Já myslím, že jednak je to blízko, jsou to Slované a my máme s Rusy taky své zkušenosti. No a pak uprchlíci, kteří sem míří z muslimských zemí jsou mladí muži, s kterými jsou dost často problémy. Kdyby sem mířily ženy a děti, přístup veřejnosti by byl taky jiný. Odpovědět

Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 11:58:11) Věřím, že Syřanům nejvíce pomáhaly země sousední Sýrii, my zase pomáháme nám geograficky blízkým zemím. Kromě toho máme velké sympatie k zemi, která byla přepadena stejným útočníkem jako v minulosti my. Co se diví? Pokud Jordánsko v minulosti pomáhalo Syřanům ve stejné míře, jako dnes pomáháme my Ukrajincům, je vše v pořádku. Pokud jim Jordánsko pomáhalo méně, ať si sám položí otázku, proč tomu tak je. Ale my za to nemůžeme Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:03:24) Vitr, presne tak logicky budeme pomahat lidem, kteri jsou na tom jako my - zvyky, spolecnymi zkusenostmi, podobnym jazykem - navic asi kazdy Cech zna osobne nejake Ukrajince Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:03:48) Větře a víš, kde leží Sýrie? Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:06:17) Libík, jo, vím, mám tam dost přátel. A znám jejich migrační minulost i přítomnost Odpovědět  77kraska  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:06:17) libik, myslis, ze svetobeznice Vitr nevi, kde lezi Syrie? Odpovědět

libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:02:30) Velký podíl na tom má rozdílný mediální obraz obou situací a také přístup vrcholných politiků. Odpovědět  Persepolis  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:49:34) "Velký podíl na tom má rozdílný mediální obraz obou situací a také přístup vrcholných politiků." Libiku, s tím souhlasím. Odpovědět  Ina z Radešína  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 12:57:29) "Velký podíl na tom má rozdílný mediální obraz obou situací a také přístup vrcholných politiků." Souhlas, a taky aktivita některých politiků, kteří si na "ochraně před uprchlíky" založili kariéru. Odpovědět

1kulička  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:22:12) Cítím se všemi uprchlíky, ale mezi syrskými a ukrajinskými vidím rozdíl. O syrské válce nevím skoro nic, ukrajinská se dost týká i nás, kdykoli se to mlže zvrtnout a Rus půjde i k nám. Máme skoro v přímém přenosu, jak bombardují obytné domy, jak se lidi s malými dětmi schovávají v krytu. Prostě víc se nás to dotýká. Také máme mnoho přátel mezi Ukrajinci a jsou to většinou hodní a vzdělaní lidé, velmi pracovití. Také mají své problémy, ale většinou to jsou konflikty mezi nimi. Sýrie je hodně daleko, není to ani evropská země, většinou chtějí do Německa, protože tam můžou získat nejvíce výhod. Ale to se dělo na Plosko-běloruských hranicích bylo opravdu strašné a není pravda, že by obyčejní lidé uprchlíkům nepomáhali. Jenže tam šlo bohužel i o mocenské boje a manipulaci, azyl měli získat v Bělorusku a bylo by po problému. Odpovědět

Stará Misule  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:43:48) Persepolis, on to nepochopí, protože nechce. Píšeš, že není hloupej, žije tu hodně dlouho. A pokud nepochopi, že: "Syřan" uprchlík, jestli se tak dají nazvat, všichni, co utíkali - honem do Německa pro dávky a Ukrajinec ( převážně samé ženy a děti) - Práce. To je často jedna z prvních věcí, na kterou se lidé prchající před válkou do Česka místních ptají ( vyjmutý text ze článku) Opravdu tam nevidí ten rozdíl, nebo nechce ? Odpovědět  Len  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:46:41) Tak na tom prave ten inteligentni clovek nic videt nebude, protoze je to idiotska myslenka mozku naplneneho bublajicim bahnem. Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 13:57:13) Já jsem si myslela, že poté, co si jeden osvěžil (v Blesku nebo v telce), co to ta válka vlastně je, se trošku zpětně zastydí za své hejty syrským uprchlíkům. No a ono ne Odpovědět  Stará Misule  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:01:13) Jenže ne každý byl syrský uprchlík.... Odpovědět  libik  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:07:36) Mišule, s kolika sis osobně potykala? Co víš o životě v jiných (otrokářských) afrických režimech? Nechte fakt toho. Žádní nám sem "nevlezli", tak teď aspoň nekušujme a pomáhejme Ukrajincům. Odpovědět  Stará Misule  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:26:02) Ukrajině pomáhám,pomohla bych i Syrským uprchlíkům, jenže o žádných tady v Čechách nevím. Když pošleš odkaz na účet, pošlu peníze i jim. Odpovědět  Stará Misule  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 14:27:31) Myslím nějakou nadaci , co se tady o ně stará. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:50:46) mně je úplně jedno, kdo ti pomoc ode mě dostane, potřebují ji všichni, kdo utíkají Odpovědět

K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 18:56:16) Vrrrtaku, no bohužel zrovna ty části Slovenska mají s Romy své zkušenosti. A je to možné dost dobře. Na druhou stranu se vybraly obrovské prachy, tak by teda snad mohlo něco jít i na ukrajinské Romy. Odpovědět  K_at  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:18:37) Vrrrtaku, no to já taky doufám. Odpovědět  sovice  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:19:53) vrrtaku, mám info od kamarádky poloviční Romky (vzdělaná inteligentní a organizačně schopná ženská), že ukrajinské uprchlíky - Romky s dětmi nechtějí lidé a ani organizace ubytovávat, že je s tím dost problém. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:35:31) Romů má být na Ukrajině cca 400.000. Více tady: https://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina#Obyvatelstvo. Zvláště vysoká emigrace ven z Ukrajiny. Odpovědět  sovice  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 21:55:12) vrrtakum v tom jsem s tebou zajedno, spíš je jim myslím potřeba věnovat zvláštní pozornost a péči, aby potřebná pomoc došla i k nim. Nejde jen o ubytování, jde už o vytlačování na hranicích a tak. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:12:24) Docela to chápu. jsou to skutečně ukrajinští Romové, nebo se tam přidali Romové z osad, co jsou na východním Slovensku? Rusínský dialekt je hodně podobný ukrajinštině. Ukrajina má hodně různých dialektů (Čechy jsou menší a taky poznám Ostravaka s kratkym zobakem). Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 8:18:38) "jsou to skutečně ukrajinští Romové, nebo se tam přidali Romové z osad, co jsou na východním Slovensku? Rusínský dialekt je hodně podobný ukrajinštině. Ukrajina má hodně různých dialektů (Čechy jsou menší a taky poznám Ostravaka s kratkym zobakem)." Vršíš na sebe nesmysly. Lidi, o kterých je řeč, přešli prokazatelně hranice - zjisti si, jak to tam funguje, je to v otevřených, běžně přístupných zdrojích. "Ukrajina" nemá žádné dialekty, možná myslíš ukrajinštinu. Rusínština dialekt není. Ostrava neleží v Čechách. Odpovědět  Košík_růží  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:38:18) Ostrava leží územně na Moravě ještě přesněji v českém Slezsku (je na hranici Moravy a Slezska). Jinak taky v České republice. Kterážto se skládá z Čech. Moravy, Slezska a dalších území, které byly přifařeny k Českému království, jako Vitorazsko, Chebsko a další. U Slezska byla situace složítá, část Slezska je dneska v České republice, část v Polsku. To mimochodem nějakou dobu vůbec neexistovalo, zmizelo při tzv. trojím dělení Polska. Bylo obnoveno po 1.sv.válce, nynější hranice byly kodifikovány po 2.sv.válce, přičemž dlouholetá německá území se stala součásti Polska a německé obyvatelstvo bylo odsunuto. Prostě dnešní Polsko se politickým rozhodnutím posunulo o dost směrem na východ. Doklad: Malbork (je tam nádherný cihlový hrad, největší na světě) byl původně v Prusku, čili v dnešním Německu, těsně u hranice s Polskem. Podívej se, kde je Malbork dneska. Podle řeči poznám Plzeňáka, Moraváka, Ostravaka, Pošumaváka a další. Nářeční prvky ale postupně mizí. Základní zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Rus%C3%ADn%C5%A1tina Mám ke každému slovu psát vysvětlení na 5 a více řádků? Nebo si to přesněji dovedeš vygooglit sama? Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 9:54:35) "Podle řeči poznám Plzeňáka, Moraváka, Ostravaka, Pošumaváka a další." Rozkošíku, já hbitě určím i nářečí zlatého Bludišťáka. Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (9.3.2022 11:00:34) "Ostrava leží územně na Moravě ještě přesněji v českém Slezsku (je na hranici Moravy a Slezska). Jinak taky v České republice. " Ano, správně to teď máš, neleží v Čechách. Další věci píšeš proč? Obecně- jsme v psané debatě, neplácáme u pivka. Analfabeto, to s tím údajným zákazem používaní slova valka ze strany OSN NEBYLA PRAVDA. Odpovědět

petluše  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 20:36:24) Tak čekají nejdéle,nikdo je nechce. Údajně je někde i celníci vrací. Odpovědět

Mariana +2  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:07:17) A ještě mi to nedá a vzhledem k tomu že to byl rýpanec do Poláků na polských hranicích, tak bych měla dotaz na jordánského zetě, zda by mohl nějak rozumně vysvětlit, jak se nebozí Syřané zachraňující se před válkou probůh ocitli uprostřed běloruských lesů ? Kdyby laskavě tedy mrkl do mapy. A myslím, že tím je otázka postupu Polska, které se nechtělo nechat manipulovat a citově vydírat zodpovězena. A nelíbí se mi jak byli prezentování jako děsní a zlí necitové. Nezodpovědní byli v tomto případě rodiče, kteří své děti dovlekli uprostřed zimy do lesů na severu. A do Minsku se teleportovali asi jak? A pročpak se jim třeba nelíbilo tam? K nynější krizi se Poláci staví fantasticky, nesou největší nápor a zatíží je to vážně dost, za mně mají oba palce . Odpovědět  *Kate*  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:55:45) "Nezodpovědní byli v tomto případě rodiče, kteří své děti dovlekli uprostřed zimy do lesů na severu. A do Minsku se teleportovali asi jak? A pročpak se jim třeba nelíbilo tam?" Oni přece nevěděli, že skončí v lesích. A v Minsku by je nikdo nenechal. Naletěli obchodníkům s lidmi. Byly to jen figurky rusko/běloruského režimu ve hře "zatlačíme na EU přes uprchlíky". (Která teď teda pokročila o sto levelelů výš, i když těžko soudit, jestli je to součást plánu) Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Rozdílný přístup k uprchlikům.  (8.3.2022 19:09:28) Vidím hlavní rozdíl v tom, že z Ukrajiny přijíždějí rodiny nebo matky s dětmi a ne mladí muži v plné síle. Odpovědět

Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:05:17) lepím zcela náhodně - nepřijdou vám některé příspěvky k válce na Idnesu fakt naprosto mimózní? Jako třeba tohle: "Milovická rezervace zrušila plánovaný převoz dvou samců a čtyř samic zubrů do ukrajinské přírodní rezervace Beremyčke. Odjet měli v dubnu. Rezervace leží severně od Kyjeva, několik kilometrů od hlavního koridoru postupu ruských sil na hlavní ukrajinské město." Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:08:48) Co je na tom mimózního? Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:14:00) babi, já spíš směju prostě mi ta zpráva o neemigrujících zubrech přišla "fakt závažná" v kontextu těch událostí Odpovědět  Federika  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:14:51) Marťasíno, život se nezastavil, přece. Někoho tyhle záležitosti zajímají,je rád, že se o tom něco dozví. Odpovědět  babi_  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:19:14) Zprávy jsou o všech možných aspektech situace. Prostě ta válka zasahuje do všeho. Zubry navíc jen tak snadno přehlédnout nelze, úplná maličkost to není Odpovědět  Škrpál  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:22:54) dobrá, uznávám tedy - je vlastně pozitivní, že tam ti zubři neemigrovali už v únoru, protože to by je teď Rusáci sežrali Odpovědět  Stará husa  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 14:13:50) Marťasino, mně teda přijde docela normální, že nechtějí vozit zvířata do oblasti, kde probíhá válka. Četla jsem s pohnutím, jak převáželi zvířata do Polska, přijde mi to vůči těm zvířatům daleko horší, než vůči lidem. Zvířata jsou na lidech zcela závislá a jsou ve válečném konfliktu úplně nevinná. Lidé se můžou sbalit, sednout na vlak a odjet, krávy a koně to asi neudělají. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:10:59) Co je na to mimózního? Odpovědět  Marika Letní  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 13:52:11) Mimózního na tom nevidím nic. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Rozdílný přístup k uprchlíkům  (9.3.2022 14:45:33) To je prece naprosto k veci - meli je tam odvezt, nepovezou. Maji je snad nechat sezrat? Valka se tyka vsech. I zvirat. Odpovědět