| Bedunka | 
 |
(4.3.2022 17:19:23)
Celkově tu převládl názor, že NATO se nemá na Ukrajině angažovat, ale já to nějak nemůžu vydejchat. Jak v Rusku, tak na Ukrajině proti jejich vůli posílají válčit 18 leté kluky. Můj postoj je samozřejmě hodně ovlivněný tím, že mám sama doma dva kluky na hranici dospělosti a je mi z toho úplně špatně, když si představím, že bych je tu měla nechat válčit a sama odjet někam jako uprchlík (Ukrajina), nebo že by je během základní vojenské služby poslali válčit do ciziny (Rusko).
Nebylo by to poprvé, co NATO zasahuje mimo svoje území.
Když vidím Zelenského jak prosí o pomoc, chce se mi brečet.
Zapojemín NATO by se rozpoutala celosvětová válka - myslím že tohle je argument, se kterým jednou můžou odmítnout pomoc i nám.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(4.3.2022 17:41:07)
Taky se to ve mě pere, je to hrozná patová situace.Nechci aby nekdo rozpoutával tretí svetovou,ale mám zároven pochybnosti: kdybychom v dalsich krocich byli napadeni my,fakt by nas v tom nenechali ? Chci tomu verit,ale po tom,co např Němci predvadeli pred tydnem...já jim proste neverim,ze by stali za nami....USA snad...
|
| Bedunka |
|
(4.3.2022 17:52:06)
A ekonomické sankce? Škoda slov. S jejich rozjezdem se neskutečně váhalo a nakonec i ten SWIFT odstřihli jenom tak, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Protože co kdybychom přišli o ruský plyn.
Západ mě hodně zklamal.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(4.3.2022 17:58:35)
No,o tom prave pisu.Me taky.A bojim se,jak by to dopadlo,kdyby NATO opravdu melo branit sve vychodni staty.Aby se zase jednou neco nevyjednalo vymenou za neco jiného....chci verit,ze nikoliv.
|
|
|
|
| LadyP | 
|
(4.3.2022 18:01:58)
S angažmá NATO by podle mě opravdu byla 3.světová. Západ dělá hodně, pomoc uprchlíkům a zásobování zbraněmi, ale celoevropský nebo celosvětový konflikt prostě nechci.. A to že by se nás ze stejných důvodů nezastali je docela možné..
|
| sally | 
|
(4.3.2022 18:15:50)
problém vidím v tom, že když se do toho zapojí NATO, tak legitimizuje Putinovu rétoriku o tom, že je to vlastně obranná válka, že NATO Rusy ohrožuje....
|
| sally |
|
(4.3.2022 18:16:33)
jinak nevím - nezastali se nás v osmatřicátým, ani v osmašedesátým... a co teprve Maďarsko v šestapadesátým...
|
|
| K_at |
|
(4.3.2022 18:19:38)
Sally, ano. To vidím jako velký problém. I z pohledu těch ruských občanů, kteří věří oficiální propagandě. To by potom mohlo být náhle mnoho nadšených rekrutů do ruské armády. Ale přišlo by mi divný to, že ve světě určitě probíhá mnoho velmi neoficiálních operací. Že by opravdu třeba něco takového nebylo možné i v tomto boji?
|
| sally |
|
(4.3.2022 18:31:09)
Kat,
no pokud něco probíhá neoficiálně, tak to musí zůstat neoficiální a nedozvíme se o tom... logicky... nicméně si to nemyslím... s Ruskou ropou a plynem se dál vesele kšeftuje, na to nějaké swifty a pád rublu vůbec vliv nemá -tj. odserou to běžný lidi, soudruzi se budou mít vždycky dobře (na obou stranách, iluze nemám).
Rusko a propaganda - Rusko bylo strašně dlouho odříznuté od informací - u nás se za totáče chytalo normální vysílání Rakouska, Německa atd (plus teda Svobodná Evropa, Hlas Ameriky) - to v Rusku nešlo. Ty lidi i když se dostali třeba ke sledování nějakého západního filmu, tak to brali jako propagandu - v jejich filmech taky nebyla zobrazovaná realita života - taky měli ve filmu plný regály a podobně... (tohle vím od známého Rusa, který byl v 80. letech na vojně v Žilině - myslím - a říkal, že mu to tam otevřelo oči, že "Západ existuje" - když v té sámošce viděl DVA druhy mlíka, výběr z dvou druhů chleba - a ještě rohlíky a housky? - a na základě zkušenosti se socialistickou sámoškou se rozhodl emigrovat  ).
Rusové dodnes věří, že zachránili svět ve druhé světové. V osmašedesátém taky ti kluci, co přijeli okupovat Československo věřili, že budou vítaní květinami a jásotem... Oni v tom vyrostli - a přehodit myšlení není jen tak - zvlášť u lidí, kteří za celý život nebyli dál než v okresním městě - žijí v bublině, přes všechny internety atd. - protože to by museli už vůbec jen CHTÍT hledat jiné informace... je jednodušší plout s proudem a fungovat v bublině, tak jako ostatní bublináři...
|
| K_at |
|
(4.3.2022 18:38:53)
Sally, jistě že se nedozvíme. Jenom mě to už párkrát napadlo, jestli.....
Ano, vím, o čem píšeš. A jsem asi i dost dobře schopná si představit, v jakém stavu obecně Rusko je. Mmch jsem teda někde četla, že Ruské tankery s ropou nikdo momentálně nechce. Že se to netkne zbohatlíků včetně Putina, to je mi taky jasné. A když bude občanům zlé, bude za to moci zlý západ.
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(4.3.2022 18:34:09)
Bedunko,těžko říct.Ale víš to,že NATO nesou zadní oni, ale jsme to i my? Tj.byli bychom v té válce? A i u nás může být všeobecná mobilizace ...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(4.3.2022 18:38:21)
Máme profi armádu, nebyla by všeobecná mobilizace.
|
| K_at |
|
(4.3.2022 18:39:35)
Inko, myslíš?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2022 18:41:45)
Myslím, vždyť se ani na vojnu nechodí.
|
|
|
| Monika |
|
(4.3.2022 18:43:42)
Všeobecná mobilizace je klidně možná,máme brannou povinnost i s profesionalni armádou ...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2022 18:54:36)
To jsem nevěděla. Co by tam dělali ti, co nebyli na vojně ?
|
| Liaa | 
|
(4.3.2022 18:55:52)
Co by, rychle by je zaučili, a pak děj se vůle boží...
|
|
| Marika Letní | 
|
(4.3.2022 18:56:13)
Tři dny výcvik a na frontu.
|
|
| K_at |
|
(4.3.2022 19:06:36)
Inko, přesně to, co kluci z Ruska....
|
|
|
|
| Bedunka |
|
(4.3.2022 18:48:36)
Náš současný zákon všeobecnou mobilizaci povoluje a je klidně možná.
|
| Bedunka |
|
(4.3.2022 18:57:18)
Pokud by mělo Rusko zájem o nás a NATO nezasáhlo se stejným argumentem jako nezasahuje nyní (aby nebyla 3. světová), tak nám zbývá buď mobilizace nebo jim rovnou území přenechat.
|
| Marika Letní |
|
(4.3.2022 19:04:42)
Když vidím čeho jsou schopni Rusové na Ukrajině, tak nemá smysl bojovat, kdyby na to došlo. Ale to je můj subjektivní dojem. Pak asi jen zdrhnout na jiný kontinent. Ovšem jestli mu to projde stejně půjde dál i přes nás a ta 3. sv. bude. Jestli ne hned, tak za pár týdnů, měsíců. Prostě jestli se rozhodl, tak je to marný.
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 19:08:51)
Právě proto, čeho jsou Rusové schopni na Ukrajině, je nutno s nimi bojovat. Nebojovat znamená stát se otrokem Ruska. No teda to jsou ale myšlenkovitý pochody tady! Nebojovat, vzdát se rovnou
|
| K_at |
|
(4.3.2022 19:29:01)
Jane, doporučuji nečekat a narukovat rovnou do války.
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 19:43:03)
Narukovat do války??? A to jako proč? Na co vůbec reaguješ??? Pokud na mě, pak jsi malinko...vlastně hodně mimo
|
| K_at |
|
(4.3.2022 19:48:53)
Narukovat do války - protože píšeš "Právě proto, čeho jsou Rusové schopni na Ukrajině, je nutno s nimi bojovat. Nebojovat znamená stát se otrokem Ruska. No teda to jsou ale myšlenkovitý pochody tady! Nebojovat, vzdát se rovnou" zníš velmi potřebně.
|
|
| LadyP |
|
(4.3.2022 19:49:56)
Jane, není nutné diskuzi hrotit, zakladatelce je těžko, když vidí,jak je v tom Ukrajina sama, to je nám všem..
|
|
|
|
|
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 19:04:47)
Nejde Rusku Ukrajinu přenechat. Rusko by šlo dál...pak dál...zase dál...
Rusku nesmíš přenechat ani jabloň. Vzalo by si rovnou zahradu, pak město, atd..
|
|
| Monika |
|
(4.3.2022 19:06:45)
NATO deklarovalo,že nedá ani centimetr území členských států,tak musíme věřit a zároveň doufat,že tomu věří i Putin ...
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(4.3.2022 22:53:17)
"Máme profi armádu, nebyla by všeobecná mobilizace."
- víš kolik máme profesionálních vojáků? víš kolik z nich je z bojových jednotek? na jak dlouhou válku by to podle tebe vystačilo? Zřejmě by se museli velmi rychle mobilizovat civilisti a po krátkém výcviku hurá na frontu....
Krom toho - moc se mi nelíbí, jak se zde dehumanizují profesionální vojáci. jejich životů a jejich blízkých by ti líto nebylo?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(4.3.2022 23:08:22)
máme 20 000 profesionálních vojáků, to je nevýznamná hrstka pro boj
ale jsou to profíci, třeba chemická jednotka z Liberce, jiná zase umí vyhledávat pod sutinama
i k tomu jsou pochopitelně potřeba, ale není to úplně k boji
|
|
|
|
| Bedunka |
|
(4.3.2022 19:04:41)
Moniko, nyní Putin varuje, ať západ neeskaluje situaci sankcemi.
Tak bychom se mohli taky rychle leknout a raději ani žádné nedělat...
|
| Marika Letní |
|
(4.3.2022 19:07:25)
Ať západ neeskaluje? Přitom dokud nešel na Ukrajinu tak Západ nic nedělal. Přece ani Ukrajina neměla podanou přihlášku. Žádná provokace ani eskalace neproběhla. Nebo o ní nevím. 
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.3.2022 18:36:59)
Taky jsem otřesená z toho, že sledujeme válku v přímém přenosu a neděláme nic. Chystáme byty pro uprchlíky. To přeci není tsunami ani zemětřesení abychom to z dálky pozorovali.
|
| Monika |
|
(4.3.2022 18:45:17)
Inko,ale tohle není přece první válka,co sledujeme v televizi a "neděláme nic"
|
|
| Alraune | 
|
(4.3.2022 19:12:00)
Ono v téhle situaci není důležitý, aby to vypadalo, že NATO něco dělá. Je důležitý, aby to tak nevypadalo, i když něco dělá.
|
| K_at |
|
(4.3.2022 19:29:50)
Alraune, jo. A já doufám, že bod b) je správně!
|
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 19:46:09)
A některým diskutujícím ani tak nejde o to, vyjádřit svůj jasný postoj, že Alruane /či jak:)/, ale prostě jen tak něco plácnout v naději, že to snad někoho rozumu mdlého i pobaví, že:D
|
| K_at |
|
(4.3.2022 19:47:46)
Jane, no evidentně to TEBE pobavilo. A pokud chceš exhibovat, tak si asi najdi jiný prostředí. 
|
|
|
| breburda71 | 
|
(4.3.2022 19:55:24)
Alraune, přesně tak..
|
|
|
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 18:40:04)
Nějak jsem nepochopil tvůj postoj. Na jednu stranu vyčítáš NATO, že nezasáhlo, na druhou stranu NATU laješ, že "by to nebylo poprvé, co zasáhlo". Co teda chceš? Má zasáhnout, nebo nemá? Víš...ono kdyby zasáhlo, tak tu máme 3. světovou. Logická a zásadní otázka: Co navrhuješ ty???
|
|
| Marika Letní |
|
(4.3.2022 18:55:54)
Je asi jedno co uděláme my. Putin si udělá co chce on. Žádnou záminku nepotřebuje, protože po jaderné válce ho nebude mít kdo soudit. Bohužel jediné, co by pomohlo, že by ho ovlivnil někdo blízký, ale kdo?
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 19:02:23)
Nemyslím si, že válečný zločinec Putin je z těch, kdo se nechají ovlivnit někým z blízkých. Je tak zalepený svou vizí "světovládce", že by nedal ani na vlastní, sobě právě narozené miminko:) V jehopřípadě by pomohlo jen jedno: Přesně mířená střela...............
|
|
| Ruth | 
|
(4.3.2022 19:07:24)
Jak blízký, světovej konflikt se neodehrává jak u Valkýrů, s prepáčením, že je důležité Okolí.
Ovlivnit snad jen silnej americkej prezident, ale báťuška Biden to nedá.
- proto tam byl nainstalován -
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 19:10:21)
Ruth: Už jsi s tím byl u lékaře???
|
| Ruth |
|
(4.3.2022 19:22:59)
ne a ty?
|
|
|
|
|
| Bedunka |
|
(4.3.2022 20:12:40)
Koukám, že jsem založila velmi kontroverzní téma, když si přitáhlo vlastního trolla. Škoda.
|
| jan janousek |
|
(4.3.2022 20:17:18)
Máš možnost slušně napsat jasný názor, jak jsem to učinil já. Směle do toho, pokud jsi slušná diskutnice a nechceš pouze trolit.
|
|
|
| Lexi. |
|
(4.3.2022 22:47:44)
"Celkově tu převládl názor, že NATO se nemá na Ukrajině angažovat, ale já to nějak nemůžu vydejchat."
- a dovedeš si představit, jaký by to byl mazec, kdyby se do toho NATO zapojilo? Uvědomuješ si, že potom by nejspíš zaútočili i na evropské země? To bys chtěla?
"posílají válčit 18 leté kluky. Můj postoj je samozřejmě hodně ovlivněný tím, že mám sama doma dva kluky na hranici dospělosti a je mi z toho úplně špatně, když si představím, že bych je tu měla nechat válčit "
- ale vojáky NATO by jsi tam klidně válčit poslala. Uvědomuješ si, že i naši profesionální vojáci jsou něčí synové?
"Zapojemín NATO by se rozpoutala celosvětová válka - myslím že tohle je argument, se kterým jednou můžou odmítnout pomoc i nám."
- rozdíl je v tom, že my jsme řádný člen NATO a tudíž máme nárok na kolektivní obranu. pokud by nám ji neposkytli, bylo by to popření smyslu té organizace.
Popravdě, nepamatuji se, tak mě prosím opravte, pokud se mýlím. Vedli se tady takové válkychtivé diskuze, když Rusko napadlo Gruzii? Taky jsme z toho byli tak rozhořčené? Také jsme tam chtěli posílat naše vojáky?
|
| K_at |
|
(4.3.2022 23:06:28)
Lexi, ne, kvůli Gruzii jsme neprotestovali, nesileli. Ukrajinu máme za rohem. Je nám velmi výrazně bližší, než Gruzie. Máme tu mnoho Ukrajinců. Ale asi to to je jasné.
Pokud jde o zbytek - jistě máš v mnoha věcech pravdu. Jenže - realita je ta, že nikdo netuší, co by v případě akce nato udělal Putin. Zda by sklapl, nebo je natolik šílený, že by rozpoutal peklo. Hitler by v počátku válečného dění taky slabý. Kdyby tehdy Evropa nerezignovala, velmi pravděpodobně by ho převálcovali. Ale i tak - stálo by to mnoho životů. To ano. Já nevím, co je to nejmenší z možných zlých variant. Ale že mě štve bezmoc? Jo. A že bych přála Putinovi pád na hubu? Jo. A podobný pocity má holt dost lidí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.3.2022 23:14:15)
bojím se zapojení NATO, protože dokud se to nestane, zůstane Putin na Ukrajině a nepůjde dál na západ, ale v okamžiku zapojení NATO, třeba na hlídání vzduchu, to pro toho idiota bude záminka vlítnout za hranice Ukrajiny
je to vydírání,
bohužel snad jedině mizerný podmínky zpackanýho tažení můžou tu šílenost ukončit ve prospěch Ukrajiny
Ruská armáda je větší, ale nemá asi ano jídlo, ani palivo, ani moderní vybavení a myslím, že už ani potřebnou morálku, už mají jenom strach, aspoň teda ta většina, ti kluci, co tam vůbec nepatří
naproti tomu Ukrajinci mají lepší vybavení, zatím i to jídlo a mají cíl, jsou odhodlaní bránit se, cítí podporu celýho světa
ale stačí to proti přesile?
a bude to stačit, když si Putin uvědomí, že se mu to hroutí a použije těžší kalibr?
|
|
| Lexi. |
|
(4.3.2022 23:20:45)
"realita je ta, že nikdo netuší, co by v případě akce nato udělal Putin. Zda by sklapl, nebo je natolik šílený, že by rozpoutal peklo"
- pravděpodobnost, že by rozpoutal peklo, je opravdu vysoká. On si nemůže dovolit sklapnout.
"Hitler by v počátku válečného dění taky slabý."
- tobě přijde, že Putin posiluje? Pod dopady ekonomických sankcí, které uvalil ten, podle vás nic nedělající západ?
- Hitler neměl na začátku války jaderné zbraně
"Ale že mě štve bezmoc? Jo."
- Štvát tě to samozřejmě může. Ale asi není dobrý nápad, vstupovat do války pod dojmem emocí. Co když racionálně uvažující evropští lídři mají pravdu? Co když se to povede a ty brutální sankce Rusko za pár týdnů ekonomicky položí, aniž by NATO vystřelilo jediný náboj? Aniž by padl jediný alianční voják? Někdy je dobré nepodlehnout emocím a být trpělivý.
|
| petluše | 
|
(5.3.2022 6:33:06)
Jak to vypadá třeba v členských státech NATO? Jede tam také zpravodajství na plné obrátky? Podporuje se tam Ukrajina? Včera jsem mluvila s příbuznou z USA a zarazilo mne, že Ukrajina podle ní není úplně TOP ve zprávách, novinách atd. Ona se již její matka v USA narodila. Mají teda o Evropu strach ale už nejsou úplně napojení.
|
| Dana | 
|
(5.3.2022 8:19:54)
Ano, USA jsou daleko od konfliktu, tak to tam lidi a media zase tolik nezajímá. Nás také příliš nezajímaly války jinde po světě, třeba v Sýrii nebo i v té Gruzii. Teď , když je konflikt v Evropě a my jsme skoro na hranicích toho konfliktu, tak nás to zajímá. Jinak jsem ráda, že se do toho NATO nezapojí, stejně jako většina hlasujících na Novinkách a troufám si tvrdit, že i většina lidí u nás.
|
| K_at |
|
(5.3.2022 9:33:08)
Dano, já mám jen obavu, abychom si za pár týdnů a měsíců neříkali "kdybychom zakročili hned, možná by se nestalo ....". Netuším, co je Putin schopen nařídit a zrealizovat. Představa, že se vyčerpají zdroje, a on se stáhne a bude po válce, to se mi nezdá.
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(5.3.2022 9:29:33)
Lidí v USA znám pluky a pluky a nezajímá to nikoho. Aspoň soudě dle facebooku. Nepřijde mi to zvláštní. Ale nezajímá to ani ty známé, co jsou původem z Ukrajiny a narodili se na ní a žili tam třeba do 25 let (tj do sňatku s američankou), což už mi trochu divný přijde.
|
| K_at |
|
(5.3.2022 9:31:10)
Půlko, já ti mám pocit, že to nezajímá ani některé Ukrajince u nás. Ale možná to je jen zdání.
|
|
| petluše |
|
(5.3.2022 10:57:19)
No, v pátek nám parta zedníků říkala, že se bát nemusíme, že povolávací rozkazy většinou do Čech nechodí a že oni se vracet nebudou. Chlapy cca 30-50 let. 21.3 nam začnou dělat rekonstrukci.
|
| K_at |
|
(5.3.2022 11:05:15)
Petluše, někdo se vracel a vrací, někdo ne.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(5.3.2022 10:30:49)
“ Popravdě, nepamatuji se, tak mě prosím opravte, pokud se mýlím. Vedli se tady takové válkychtivé diskuze, když Rusko napadlo Gruzii? Taky jsme z toho byli tak rozhořčené? Také jsme tam chtěli posílat naše vojáky?”
Myslím, že ne. A že by i nyní nebylo takové haló kdyby Putin vzal jen ty dvě oblasti. Tak by se nedělo nic. Ale Evropu vyděsila jeho rozpínavost a nároky nejen na celou Ukrajinu ale i na Pobaltí a na nás.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)