| 77kraska |
 |
(12.1.2022 10:26:09)
Mariko taky myslim, ze bude jeste spousta mutaci....uz ted se pise o chripkovidu a o kombinaci delty a omikronu....nejsem expert, ale rekla bych, ze z toho se lidstvo jentak nevyhrabe
|
| Monty | 
|
(12.1.2022 10:28:00)
Sedmi,
no tak holt lidstvo vymře. Pro planetu jedině plus a upřímně, setrvalá existence v něčem takovým, jako tu máme poslední dva roky... to se může zamlouvat je naprosto asociálnímu magorovi.
|
| Marika Letní | 
|
(12.1.2022 10:36:40)
Monty lidstvo nevymře na covid (pokud se nezkříží s ebolou nebo tak něčím), budeme se přizpůsobovat. Tedy ti chytřejší/adaptabilnější ... podle Darwinovy teorie. Že bude konec a už o covidu příští rok neuslyšíme.... pochybuji. Ještě jsme se s ním nenaučili žít, jak se pořád říká. Ovšem já spatřuju význam jiný, skutečně se naučit žít je, že se přizpůsobím, ne že budu realitu ignorovat.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 10:39:00)
Mariko,
fakt myslíš, že lidé, co budou ochotni trvale přizpůsobovat se tomu, co se děje teď (nebo nějakým variacím na to) budou početně v převaze?
To snad leda by v těch vakcínách skutečně bylo něco, co by měnilo DNA. 
|
|
| libik | 
|
(12.1.2022 10:40:19)
Mariko, co je špatně na tom, aby to byla normální nemoc nebo aby to odešlo?
Myslíš, že může 100 let řádit epidemie?
|
| Marika Letní |
|
(12.1.2022 10:51:50)
libiku proč špatného? Jen si myslím, že omicronem to nekončí a že se několik sezón budeme na podzim očkovat jako proti chřipce. A pokud to bude jen několik sezón a pak se to zklidní, tak to budu osobně považovat za dobrý výsledek. Taky coronavirus může zmutovat zase hůř, to nikdo neví.
Na západě se proti chřipce každoročně očkovalo asi tolik lidí jako u nás teď proti covidu (včetně dětí), takže to nepovažuju za nic extrémního. (Já taky nebyla pravidelně očkovaná proti chřipce, ale změnila jsem názor a proti covidu se očkovat budu, pokud to bude doporučené.)
|
| TaJ | 
|
(12.1.2022 11:02:31)
Mariko, mám to podobně, proti chřipce jsem se neočkovala nikdy a měla jsem ji snad dvakrát za život a to jsem pořád mezi lidmi...u covidu jsem ale moc dlouho neváhala, celá rodina máme tři dávky, syn je taky očkovaný a to jinak ze všech nepovinných očkování má jen klíšťovku.
|
|
|
|
| Fern |
|
(12.1.2022 11:13:08)
Žít tak,ze se přizpůsobim- s mutací by problém nebyl a s přizpůsobením až tak,mnohem horší je chtít po lidech,abychom se přizpůsobili nesmyslným restrikcím,které s mutací jako takovou nemají vůbec nic společného,to si totiž jen vlády honí ego.
|
|
|
| 77kraska |
|
(12.1.2022 11:27:34)
MOnty, ale kdyby lidstvo vymrelo, tak bakterie a viry nemaji kde bydlet (leda na zviratech)....a protoze jsou pry velmi oboje chytre, nechaji si lidstvo k bydleni a budou ho nicit jen do te miry, aby jim nevymrelo....to neni z me hlavy
|
| 77kraska |
|
(12.1.2022 11:33:35)
pry pro bakterii a vir je nejlepsi skodit relativne malo, aby lidi/zvirata nezabily a aby porad mely kde "zit" - pisu to laicky, jak jsem to slysela
|
|
|
|
| libik |
|
(12.1.2022 10:33:54)
Sedmi, delta je tu rok, jestli tu bude rok omikron, nemá asi příliš smysl, aby laici dál s napětím očekávali nové a nové mutace.
Chtěla bych normální svět, věřím, že se ještě dá zapomenout, i když respirátor nasazuji tak samozřejmě, jako si čistím zuby.
|
| Termix | 
|
(12.1.2022 10:41:12)
Jo, Libiku, mám to stejně. Já původní odmítač roušek se bez respirátoru v obchodě cítím nahá. Vytahuju automaticky jako reflex.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 10:42:37)
Termixi,
fakt?
Tak to jste děvčata oproti mě mnohem adaptabilnější. Mně se z toho, čím déle to trvá, chce čím dál tím víc blít.
|
| TaJ |
|
(12.1.2022 10:58:30)
Monty, mně už taky ty roušky přijdou jako něco normálního a samozřejmého, vždycky si hned všimnu, když vidím někoho bez ní tam, kde ji mít má...ale já jsem tedy ve většině věcí hodně přizpůsobivá, respirátory mi nijak nevadí, ani syn s tím nikdy neměl problém...ale samozřejmě, že je rádi sundáme tam, kde být nemusejí...a vlastně celkem žádná jiná další opatření se mě nijak nedotýkají, po zahraničí necestujeme, s očkováním problém nemáme (zrovna jsem se před chvílí vrátila z třetí dávky), syn do školy chodí prakticky nepřetržitě, kroužek mu taky běží (byť tam určitá omezení exkurzí taky měli, ale jinak fungují), tábor i dovolená v létě klaply přesně podle plánů... Ono to přizpůsobení hodně záleží na tom, v čem všem se člověk musí přizpůsobovat...třeba konkrétně já vlastně žádný velký pocit omezení nepociťuju, jen ty respirátory...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(12.1.2022 11:01:36)
Mně normální nepřijdou, každou chvíli vyběhnu z kanceláře bez. Nechci to brát jako něco normálního.
|
| TaJ |
|
(12.1.2022 11:08:00)
Inko, tak to je jasný, že to zase vnímáš jinak, když v kanceláři ji mít nemusíš...syn třeba ve škole ve třídě taky nemusí, ale jinak respirátor používá automaticky a bez problémů, kde je potřeba...
No a já ho musím mít celý den v práci, v obchodech to jinak nejde, k tomu ještě cesta MHD do práce a z práce...jako samozřejmě to hned sundavám všude tam, kde být nemusí a jak ráda, ale jinak s tím problém nemám...za sebe si myslím, že ty respirátory asi docela fungují, vzhledem k tomu, že mi denně projde obchodem pár stovek lidí, sahám každou chvíli na peníze, na zboží, které měli předtím v ruce, na zboží, které přijde od dodavatelů...ruce si v práci dezinfikuju fakt málokdy, spíš si je častěji myju...nakupovat normálně mezi lidi do obchodů chodíme taky...
|
| Ivka3 |
|
(12.1.2022 11:36:24)
Nemyslím si, že je to respirátory. Když jsem kdysi dělala na poště, první rok jsem byla pořád nemocná a poté 5 let nic. Zkrátka si myslím, že jsem získala imunitu právě díky množství lidí, práci s penězi atd. Ted to u tebe může být stejné.
|
| TaJ |
|
(12.1.2022 11:41:53)
Ivko, tak je to možné...i když já jsem třeba ani v začátcích, když jsem začala pracovat v obchodě, nebývala nemocná, MHD jezdíme taky všichni tři snad odjakživa, i se synem jsme od mimina všude jezdili metrem, busem, tramvají (neřídím)... je možné, že tím, že jsme pořád mezi lidmi, tak tu imunitu máme. Ani synovi jsme odmalička nic nedezinfikovali, nevyvařovali, na úklid taky nic takového nepoužíváme, savo a podobné věci doma vůbec nemáme a nikdy jsme nepoužívali, jedině čistič na WC, nic víc.
|
| Ivka3 |
|
(12.1.2022 11:43:39)
TaJ, já tomu věřím, několikrát se mi to osvědčilo. Tak držím palce, at to tak je i nadále 
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(12.1.2022 19:56:19)
No já si hlavně nemyslím, že by si lidi měli zvykat na respirátory. Nikdo mi nevymluví, že mít zakryté dýchací otvory většinu dne není zdravé, dýchat se má volně. Takže na to si rozhodně zvyknout nechci.
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 11:07:10)
"...třeba konkrétně já vlastně žádný velký pocit omezení nepociťuju, jen ty respirátory..."
TaJ,
a to ti přijde jako malý omezení, i kdyby to byly "jen ty respirátory"?
Navíc v situaci, kdy to nedává žádný smysl?
Jdeš do divadla, musíš se prokázat certifikátem a pak tam dvě hodiny dřepět v respirátoru? A to jako přesně proč?
OK, dá se pochopit obchod a MHD. Tam se nekontroluje nic. Ale co ten zbytek?
V hospodě na to 90 % hospodských sere úplně, nevadí to nikomu.
V divadle tě poctivě zkontrolujou a stejně si tam paříš držku v tlamokrytu???
Jako pardon, ale tohle už pociťuju jako hodně velký (a navíc úplně zbytečný) omezení.
|
| TaJ |
|
(12.1.2022 11:12:43)
Monty, ale o tom jsem přesně psala, že tahle omezení vnímá každý jinak...my třeba i před covidem šli do kina nebo divadla tak dvakrát do roka...a do restaurace normálně můžeme a občas taky chodíme i teď... psala jsem přece o tom, jak ta omezení vnímám konkrétně já, je jasné, že někdo jiný to bude mít zase jinak...my v podstatě celou dobu žijeme téměř normálně...chodíme do práce, do školy, občas někam na jídlo, na dovolenou, na tábor, syn na kroužek...dokud budou jakákoli omezení, tak vždycky je budou lidi vnímat různě, to je normální, ne?
|
| TaJ |
|
(12.1.2022 11:23:05)
Nová Jano, no jo, tak my jsme všichni očkovaní, takže nic hledat a řešit nemusíme. Ale nenechali jsme se očkovat kvůli tomu, protože ani dřív jsme tahle místa nijak často nevymetali...očkovali jsme se proto, že já jsem denně mezi několika stovkami lidí, všichni jezdíme MHD, syn chodí do školy, kde je drtivá většina dětí neočkovaných a staráme se o rodiče, kterým je 70, 80 a 90 let...tak abychom to riziko všichni minimalizovali.
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 11:23:08)
Nová Jano,
to jde v malých městech.
V Praze jsi bez šance, kromě těch hospod.
Že můžeš jít bez respirátoru na ochotnický představení ve Vyšných Vlkodlakách je fajn, pokud nechceš občas zajít taky někam jinam.
O cestování radši ani nebudu mluvit. Za celou dobu pandemie jsem se dostala jednou do Saska v době, kdy se tam nerouškovalo, a jednou do Polska, kde na to kašlou úplně.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 11:57:45)
V dovolenkových destinacích se nerouškuje pořád. Akorát na letišti a v letadle.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 12:09:15)
Jasně a na letišti sedíš v salonku a konzumuješ. Ja to taky tak tragicky nevidím. Syn cestuje po celým světě pořád.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(12.1.2022 11:08:14)
"... žádný velký pocit omezení nepociťuju, jen ty respirátory"
respirátor je pro mne opravdu velké omezení... pořád ho hodně špatně snáším a tak spoustu věcí odkládám a vynechávám, pokud by znamenaly mít respirátor... nechodím na výstavy, do divadel, co začalo víc lidí chodit do kina, tak ani tam ne, pokud chci něco z obchodů, dlouho váhám a odkládám, takže pořád ještě nemám stůl v obýváku (teda mám starý), drobné opravy s nutností návštěvy obi taky odkládám a hromadím...
no a o cestování za hranice ani nemluvit...
|
| Monty |
|
(12.1.2022 11:12:20)
Rose,
jsem na tom stejně.
Já jsem přímo na vrcholu blaha, když vlezu někam do obchodu a personál mi hned hlásí, že to nemusím mít na hubě.
Všechno, co by se odehrávalo uvnitř odkládám/ruším, nechodím nikam, cestuju málo a výhradně autem. Oproti životu ještě dva roky zpět obrovská změna a ve všem k horšímu.
|
| libik |
|
(12.1.2022 11:23:16)
Monty, ale to je filosoficky naprosto zcestné.
Pokud společnost přijme, že pravidla se nedodržují, podepsala si ortel. Upozorňuji, že máme vládu Petra Fialy ne Andreje Babiše a že žijeme v demokratickém státě.
Čas od času tu proběhne diskuse o středních třídách a každý se tu ujišťuje, že je součástí střední třídy. Prozradím ti (i když už jsem to mnohokrát řekla), že základním znakem střední třídy je, že nejde proti systému. Proti systému jdou bohatí mafiáni, střední (vyšší) třída ne
|
| Monty |
|
(12.1.2022 11:26:05)
Libiku,
zcestné je přijímat nesmyslná pravidla.
To není znakem žádné "třídy", to je maximálně znakem rezignace na všechno včetně zdravého rozumu.
|
| libik |
|
(12.1.2022 11:39:24)
Monty, jenže každej, kdo má díru do zadku, je přesvědčenej, že má zdravý rozum.
Tvůj postoj podporuje antivaxery
|
| Monty |
|
(12.1.2022 11:42:35)
Libiku,
antivaxery podporuje mnohem víc postoj vlády v tom smyslu, že se můžeš očkovat do alelujá, ale buzerovat tě budou furt.
Neznám asi nikoho kromě fakt starých nebo chronicky nemocných lidí, co šel do očkování s vidinou dalšího a nekonečnýho opruzování. Lidi to brali tak, že prostě ukážou certifikát, jako po útoku na Dvojčata začali chodit na letišti detektorem. Malý, oddůvodnitelný omezení, na který si zvykneš, protože je i ve tvém zájmu.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(12.1.2022 11:46:12)
Monty, kritizovat vládní opatření se provádí cestou interpelací, oznámených demonstrací a dalšími způsoby, porušovat zákon není demokracie.
Nechápu, že to někdo nechápe
|
| libik |
|
(12.1.2022 11:51:38)
Nová Jano, soustřeď se na text, buď tak hodná, nic takového nepíšu.
Porušovat zákon je lézt do obchoďáku bez respirátoru rp. tiše se dohodnout s obsluhou malého krámu, že se to udělá bez (respirátorů, dokladů, čehokoliv)
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 11:59:07)
"...tiše se dohodnout s obsluhou malého krámu, že se to udělá bez (respirátorů, dokladů, čehokoliv)"
Libiku,
já se ale s nikým nedohaduji, ani tiše, ani hlasitě.
Když vlezu do obchodu, kde kromě mě a prodavače není živá duše a prodavač mi oznámí, že to "kvůli němu mít nemusím", nevidím jedinej důvod, proč si to nesundat, protože "kvůli sobě" to taky mít nemusím.
|
|
| libik |
|
(12.1.2022 12:08:37)
Monty, tohle já mám prostě jinak.
Neříkám, že budu stát ve 3 ráno na semaforu, který se zasekl na červené nebo, že si nezakouřím v soukromé speciální pietě na hřbitově, když tam budu uprostřed února zcela sama.
Ale nebudu prostě prodavače podporovat ve spiklenectví, že se nemusí dodržovat jakékoliv hygienické opatření. Jednak nevím, jestli řval v neděli na Václaváku a neposiluju v něm vědomí, jak je to s tím "tečkováním, kočkováním " na prd a jak on je čistokrevnej a druhak nevím, jestli si to nepřeloží, že když jsou hygienická nařízení formální, že se příště může poškrábat v konečníku a pak mi nakrájet šunku.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 12:10:49)
Ale to může tak jako tak, i s rouškou
|
| libik |
|
(12.1.2022 12:33:49)
Může a nemůže, Inko.
Pokud platí, že se věci dodržujou, tak nepochybuji, že lidé, kteří pracují s potravinou, dodržují to, že mají umyté ruce.
Pokud se ale víceméně nic až tak striktně nedodržuje, je na zvážení a takzvaném zdravém rozumu každého soudruha, jak moc pokládá svůj anus za zdroj případné infekce či jaké kulturní návyky má naučené maminkou
|
| Monty |
|
(12.1.2022 12:48:46)
Mmch., vzpomněla jsem si na kdysi populární články o tom, jak v USA nebo v Británii hledali asurdní, leč stále platné zákony. Takové to, jak je ve státě Vermont zakázáno prodávat koňskou moč nebo ve státě Aljaška vystrkovat losa z pohybujícího se letadla.
Zákon není nic "univerzálně moudrého", natož "univerzálně platného".
Absolutní oddanost zákonu a víra v jeho neomylnost (minimálně předstíraná) je mnohem víc "východoevropská" než rozhodování se na základě aktuální situace, v níž je jakékoli riziko vyplývající z "porušení zákona/předpisu/nařízení" zcela zanedbatelné.
On to svým způsobem reflektuje i sám zákon, proto nedostane patnáctiletý puboš, co ukradne v sámošce lízátko stejný trest jako čtyřicetiletý recidivista, který vykrade banku.
|
| libik |
|
(12.1.2022 12:55:16)
Monty, to, že v tradičních ústavách prověřených demokracií může být například zákon o upalování čarodějnic, svědčí pro to, co říkám, ne proti tomu
Zákon není nic univerzálně moudrého, moudrá je univerzální dohoda o dodržování pravidel a zákonů.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 12:14:39)
Libiku,
jak píše Inka, já moc nevěřím na všemocný vliv edukace u dospělýho padesátiletýho vetešníka, který netrvá na tlamokrytu v prostorách plných vycpaných syslů a zaprášených bust Klementa Gottwalda. Když mám pocit, že je pro mě někde "hygienicky nebezpečno", nepolezu tam vůbec, ať už v respirátoru nebo bez něj.
|
| libik |
|
(12.1.2022 12:28:07)
Monty, není to o hygieně ani covidu, je to o samozřejmosti dodržování zákona, mohla bych vymyslet xy příběhů, co se nemusí dodržovat, když platí dohoda, že toto se nedodržuje.
je to necivilizované, prostě východoevropské
|
| Monty |
|
(12.1.2022 12:31:28)
Libiku,
nechci kecat, ale myslím, že na tohle není žádnej zákon, že je to jen vyhláška nebo opatření "v rámci pandemického zákona", což je paskvil, který snad ke konci příštího měsíce pozbývá platnost.
Reálně to není o nic víc "východoevropský" než kouřit na hřbitově nebo jet ve tři ráno na červenou.
Když tedy pominu, že to není "východoevropský" vůbec, protože se to děje úplně všude.
|
| libik |
|
(12.1.2022 12:47:05)
Monty, rozdíl mezi východoevropským kouřením na hřbitově a východoevropským "vlezu do krámu a sundej si to taky" je v tom, že v prvním případě jsem sama se sebou a svým zvěčnělým mužem-kuřákem, zatímco v druhém případě vysílám prostřednictvím neznámého člověka-prodavače jasný vzkaz společnosti "srát na pravidla"
Zákon říká, že se mají dodržovat vyhlášky a opatření.
Úplně všude se najdou odmítači, ale ne to, že všichni na všechno kašlou.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 12:51:05)
Libiku,
srát na nesmyslná pravidla je velmi potřebná a užitečná věc.
Kdyby občané v roce 1989 "nesrali na pravidla", žili bychom stále v bolševické rezervaci.
|
| libik |
|
(12.1.2022 12:52:33)
Monty, bavíme se o dodržování pravidel v demokratickém státu, psala jsem to hned v 1. příspěvku.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 12:59:53)
Libiku,
no, a aby demokratickým i zůstal, je třeba být k absurdním zákonům/předpisům citlivý dvojnásob.
Ono totiž bylo za totáče podloženo zákonem každé svinstvo včetně poprav třídních nepřátel.
V demokracii se vychází z presumpce neviny; presumpce viny je maximálně lidově demokratická. Což, jak ostatně historie jasně ukázala, nejsou dva pojmy pro totéž.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 13:38:26)
Juliett,
asi tak, zvlášť po dvou letech praktických zkušeností. 
Ono na začátku pandemie šlo být shovívavý, mně bylo i Babišovy vlády svým způsobem líto, a ty kraviny, co z ní padaly se daly pochopit - nedostatek informací, nedostatek zkušeností, rána v podstatě z čistého nebe. A do určité doby se ještě dalo zapomenout a odpustit, že byly zbytečně zavřený "papírnictví", že existoval nesmyslný zákaz vycházení, zákaz jet na vlastní chalupu do jiného okresu. Pak přišly volby a čekalas, že nám tedy někdejší opozice ukáže, jak se toho věcně a smysluplně chopí, když Babišovy "boys&girls" tak kritizovala...
No a ono houby s octem.
Tady na Rodině to tak sice nevypadá, ale v mé bublině toho mají plné zuby i plně očkovaní, a to tak, že hodně moc.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 13:55:49)
"...jak jsem uvedla, nějaké formuláře v době vyplňování věrnostních karet i u prodejce fuseklí jsou mi i zadku"
Juliett,
ale ty věrnostní karty NEJSOU POVINNÉ a máš za to nějaký bonus.
Příjezdový formulář je povinný a jako bonus ještě naprosto zbytečný... a protiústavní.
Vůbec nejde o ta data jako taková, ta jsou mi šumafuk, stejně dávno existují jinde a ty jim je jen servíruješ ve formuláři.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:04:22)
Juliett,
upřesňuji, jsou povinné "letecky".
Samozřejmě nejsem idiot, abych cokoli vyplňovala, když někam pojedu autem, ale zaměstnancům aerolinií nechci přidělávat potíže tím, že to nevyplním, tak na to radši kašlu úplně.
I když, zajímalo by mě, co by dělali. Nebýt toho, že je letecká doprava plná dalších opruzů, které se navíc mohou ze dne na den změnit, skoro bych to i vyzkoušela.
|
| Jerry G. |
|
(12.1.2022 14:08:11)
Juliett,
upřesňuji, jsou povinné "letecky".
Samozřejmě nejsem idiot, abych cokoli vyplňovala, když někam pojedu autem, ale zaměstnancům aerolinií nechci přidělávat potíže tím, že to nevyplním, tak na to radši kašlu úplně.
I když, zajímalo by mě, co by dělali. Nebýt toho, že je letecká doprava plná dalších opruzů, které se navíc mohou ze dne na den změnit, skoro bych to i vyzkoušela.
Monty,
celkem detinske nikam nejet, protoze nechci vyplnit formular..
|
| babi_ | 
|
(12.1.2022 14:12:19)
Mně to přijde spíš masochistické. Odepřít si způsob dovolené, který mi dělá radost, jen kvůli zásadě "nebudu vyplňovat zbytečný formulář".
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:21:12)
"Odepřít si způsob dovolené, který mi dělá radost, jen kvůli zásadě "nebudu vyplňovat zbytečný formulář".
babi,
mě toho nevyhovuje víc. Formulář je na prvním místě, z důvodů té protiústavnosti.
Vadí mi i testování a respirátory na palubě.
Myslím ale, že to musí skončit poměrně brzo, nemyslím, že to bude většina lidí ochotná akceptovat trvale. A kdyby to mělo být trvalejšího rázu, je to poměrně slušná příležitost vyplnit díru na trhu a založit leteckou společnost přepravující bez zbytečných buzerací, o klienty by nouzi neměla.
Formulář by měl končit s pandemickým zákonem, to se už dá nějak vydržet, to ostatní... uvidíme, kdo se začne chovat příčetně jako první. Netrvám na žádný konkrétní zemi, pokud mě tam nebudou zbytečně buzerovat, pojedu klidně na dovolenou do Kosova nebo do Albánie.
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:13:09)
Jerry G.
ten formulář je protiústavní.
Jestli je dětinský být obezřetný na svá základní práva a svobody, zejména pak, když by měly být omezovány bezdůvodně, zůstanu s dovolením dětinská i nadále.
|
| Jerry G. |
|
(12.1.2022 14:16:37)
Monty,
A co v tom formulari stoji?
Nizozemci maji-meli pdobny formular, dokonce byl k mani jenom k Holadnstine.
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 14:20:11)
To je vidět, že po tom cestování zas tolik netoužíš. Lidi co touží pořad lítaj.
Mně třeba nejvíc vadí, že se nesmí nosit vlastní pití. A radši to přetrpím, abych mohla letět.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:25:38)
"To je vidět, že po tom cestování zas tolik netoužíš. Lidi co touží pořad lítaj."
Inko,
tak ještě jinak.
Toužím po cestování za podmínek, který jsou pro mě přijatelný a důstojný. Momentálně to lze pouze automobilem. Všechno ostatní je pro mě zhruba na té úrovni jako jezdit místo v kupé první třídy dobytčákem, protože to "jinak nejde".
Nechci se tím nikoho dotknout, každý má jiné nároky a jiné zásady.
Pro mě je to, co se děje, morálně nepřijatelný. Holt mám ty zásady výš než nějaký "touhy". Po Maserati taky toužím a nepůjdu ho ukrást, když na něj nemám peníze.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:31:21)
Juliett,
celej ten koktejl, ale "papír s adresou" je ze všeho nejhorší. Jen tam chybí kolonka, kde podpisuješ loajalitu straně a vládě a místopřísežně prohlašuješ, že ses v kapitalistické cizině nesetkala s žádným nepřítelem lidově demokratického zřízení.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:41:05)
Juliett,
ten cár papíru je úplně k ničemu.
Kdyby měl nějaký smysl, byl by to snad důvod porušit zásadu.
Když v cizím domě hoří a je třeba zachránit z něj stařenku, neřešíš, že protiprávně vnikáš do soukromého objektu.
Ale on žádný smysl nemá, všichni víme, že hygiena nestíhá, trasování nefunguje, proč hrát hru "vyplňuju formulář pro vyšší dobro"? Abych dosáhla něčeho, po čem "toužím"? Tak přesně tuhle cenu to pro mě nemá. To je fakt jako "nesnášet komunisty, ale vstoupit do strany, aby mohly děti studovat".
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:47:55)
Juliett,
všechny země chtějí po svých občanech "příjezdové formuláře"?
Aby se mohli vrátit do vlasti?
|
|
|
|
| babi_ |
|
(12.1.2022 15:08:09)
"To je fakt jako "nesnášet komunisty, ale vstoupit do strany, aby mohly děti studovat"."
Ale no tak Monty, to se přeci vůbec nedá srovnávat.
|
| Stará husa |
|
(12.1.2022 15:27:05)
Babi, kromě toho se to přesně tak dělalo. Neznám po r. 1968 nikoho, kdo by vstoupil do strany z přesvědčení, zásadně jen kvůli svému prospěchu ( vedoucí funkce, dostat děti na školu apod.).
|
| babi_ |
|
(12.1.2022 15:31:47)
Stará huso, to jo, ale fakt mi nepřijde vyplnění zbytečného formuláře ani vzdáleně podobné vstupu do strany. Je to několik řádů jinde.
|
| Stará husa |
|
(12.1.2022 15:39:43)
Babi, mně taky ne. Tam to bylo dost o mravních hodnotách, u formuláře je to jen zbytečná buzerace.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 14:37:00)
Takový zásady bych pochopila u někoho, kdo nikdy nikam nenapsal svoje nacionále, nemá mobil ani platební kartu. U ostatních je to přinejmenším zvláštní.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:43:43)
"Takový zásady bych pochopila u někoho, kdo nikdy nikam nenapsal svoje nacionále, nemá mobil ani platební kartu. U ostatních je to přinejmenším zvláštní."
Inko,
znovu.
O ty nacionále vůbec nejde.
Jde o to, že jsem k tomu NUCENA. Nemám právo se rozhodnout.
Já je klidně dám na požádání i prodavačce v pekárně, vůbec mi na nich nezáleží. Na svobodě rozhodování mi naopak záleží velmi.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 14:47:14)
A že jsi nucena mít pas, když někam jedeš ti nevadí ? Vždyť je to taky úplně zbytečný.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:49:03)
"A že jsi nucena mít pas, když někam jedeš ti nevadí ? Vždyť je to taky úplně zbytečný."
Inko,
není. Schválně si někdy prohlédni cestovní pas a popřemýšlej, k čemu tak může být dobrý.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:57:55)
Juliett,
byl, ale měl by alespoň smysl.
Viz příklad s hořícím domem.
Takhle je nejen protiústavní, ale ještě navíc k ničemu.
|
| Stará husa |
|
(12.1.2022 14:59:48)
Monty, příklad s hořícím domem je tzv. krajní nouze. Na to zákon výslovně pamatuje.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 15:07:36)
Stará huso,
tak ona i ta Listina základních práv a svobod pamatuje na to, že svobodu slova lze omezit, pokud je to ve veřejném zájmu.
Schválně, co myslíš, že je v době pandemie větší veřejný zájem? Aby museli plně očkovaní vyplňovat formulář, nebo aby nemohli antivaxeři šířit bludy o depopulaci lidstva prostřednictvím vakcín?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:50:49)
"...a že jsi, například, nucena mít mimo eu pas, když chceš jezdit s občankou ti nevadí?"
Juliett,
ne, proč by mělo?
Jednak to má smysl a druhak - můžu se rozhodnout, jestli mimo EU pojedu nebo nepojedu.
To je oproti NÁVRATU DO VLASTI nejen jiná liga, ale úplně jinej sport.
|
|
| Stará husa |
|
(12.1.2022 14:55:04)
Monty a on ti někdo zabrání vrátit se do vlasti, když nevyplniš příjezdový formulář? Myslela jsem, že se to vyplňuje až po příjezdu?
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:57:00)
Stará huso,
pokud vím, tak v letadle je to vyžadováno. Autem mi samozřejmě můžou s formulářem políbit řiť.
|
| Stará husa |
|
(12.1.2022 14:58:43)
Aha, to jsem nevěděla. A už někoho nepustili z letadla, když to nevyplnil?
|
|
| babi_ |
|
(12.1.2022 15:10:45)
Huso, nechaj tě vystoupit, ale pak rovnou střílej - jako komunisti
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 14:55:32)
Přijde mi divný, že chytrý holky jako vy nevidí rozdíl mezi tím, že se doma svobodně rozhodnu splnit podmínky vstupu někam (nebo tam nelézt, když mi nevyhovují) a tím, že mi před dveřmi vlastního domu bude stát policajt a podmiňovat mi návrat tím, že si stoupnu na jednu nohu a zakokrhám.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 15:01:31)
Juliett,
podmínka návratu do vlasti není totéž co podmínka vstupu na území cizí země.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 15:14:42)
Juliett,
marně vzpomínám, kdy mi naposledy někdo při návratu do vlasti někdo kontroloval pas nebo občanku.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 15:23:15)
"...pokud pojedeš autem, ubezpečuju tě, že stejně tak ti nikdo nezkontroluje ani formulář"
Juliett,
však já taky nemám problém jezdit do zahraničí autem.
|
|
|
| Zufi. | 
|
(12.1.2022 15:28:10)
Ehm, návrat z Chorvatska,4 auta před námi a my, kontrola příjezdového formuláře.Asi namátkově...
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 15:21:31)
Tak to já na letišti musím ukazovat pas pokaždý, covid necovid. V autě nikoliv, stejně jako formulář.
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 15:28:36)
"Tak to já na letišti musím ukazovat pas pokaždý, covid necovid."
Inko,
při odletu.
Při příletu na Ruzyni nikomu nic neukazuješ. I když je možný, že tam teď v poslední době byly scanery. Já si pamatuju jen země, kde se po příletu "otravuje" fyzicky - Británie, USA, Kanada. Scaner neřeším, to mě nijak nezdržuje.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 15:38:39)
Ne v poslední době, vždycky jsem musela otevřít pas a projít. Neříkám, že to zdržuje, ale bez dokladu se z letiště nedostaneš.
|
|
|
| Federika | 
|
(12.1.2022 15:50:14)
Monty,
nezažila jsem nikdy, že bych v Praze při příletu neukazovala pas.
Teď k tomu přiložíš jen tečku. Formulář teď naposled k tomu vidět ani nechtěli.
|
| Federika |
|
(12.1.2022 15:53:41)
Juilet,
nedávno jsem letěla jen z Mnichova. A pas jsem ukazovala. Vůbec si nevybavuju, že bych někdy neukazovala.
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 15:56:03)
"...pri priletu z Eu nikdy, zcela nabeton"
Juliett,
mám stejnou zkušenost.
Po příletu z EU neukazuješ nikomu nic.
I když možná tam poslední dobou byly ty scanery. To už nevím, naposledy jsem někam letěla v březnu 2020.
|
| Federika |
|
(12.1.2022 15:56:44)
Scanery. A pro přílety s dětma budky, kterýma musíš projít. Ať přiletíš odkudkoli.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 16:01:15)
Federiko,
to možná teď, já přiletěla na Ruzyni naposledy asi 48 hodin předtím, než přišla první "opatření".
|
| Federika |
|
(12.1.2022 16:02:14)
Monty,
lítala jsem dost i ty roky předtím a vždycky jsem pas ukazovala-buď jsem prošla turniketem nebo tou budkou, s dětma. Rozhodně to bylo i před covidem.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 16:08:05)
Juliett,
právě, tam žádná budka není, ale třeba myslí Federika přílety ze zemí mimo EU.
|
| Federika |
|
(12.1.2022 16:14:46)
Monty,
ukazovala jsem i z Mnichova.Čtu, že tam jsou automatické brány EasyGo Gates , ale s dětma do 15 let musíš projít pasovou kontrolou.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 16:16:38)
Federiko,
s dítětem do 15 let jsem nikam neletěla hodně dlouho.
Ale fakt si nevybavím, že by něčím procházelo, když jsme letěli ze zemí EU.
Můžu se max. zeptat, jestli si to nepamatuje, ale pochybuji o tom.
|
|
| Federika |
|
(12.1.2022 16:25:27)
Nevím, jak to zjistit, ale určitě jsem procházela s pasem i po příletu a i z EU, před covidem. Jakou roli v tom hrály nebo nehrály děti, nevím.
|
| Federika |
|
(12.1.2022 17:14:20)
Juiliet,
a není to nějaký starý údaj?
To je fuk, já si fakt ne vybavuju, že byhc po příletu odkudkoli nepotřebovala pas.
A jinak v letadle, kam jsem poslední roky lítala, respirátor docela hlídali. Letušky procházely několikrát a kontrolovaly. Můj syn musel vyměnit chir. roušku za respirátor.
|
| Monty |
|
(12.1.2022 17:17:57)
Federiko,
fakt jsem nikdy nepotřebovala po návratu ze zemí EU pas. A před covidem jsem lítala do zahraničí poměrně dost.
|
|
| Federika |
|
(12.1.2022 17:23:01)
Já jsem byla nedávno v Milánu-ale už si nic nevybavuju
A z toho Mnichova jsem určitě s dcerou ukazovala,ale je fakt, že Mnichov byla přestupní stanice cestou ze Singapuru. A jinak lítáme do Egypta. Tak možná se na dvojce neukazovalo nic, dřív, nevim, já nosím ledvinku se všema dokladama, jen hrábnu,vytáhnu,nemám s tím problém.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.1.2022 17:51:01)
Z Bulharska se myslím lítá na jedničku.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.1.2022 16:30:07)
Juliett,
já mám paměť dobrou, na druhém terminálu žádný budky nebyly a dlouho ani scanery. Ty tam možná byly v poslední době, ale to nemůžu tvrdit s jistotou, jak jsem všechno odbavovala elektronicky, tak mi jedno pípnutí navíc nemuselo utkvět. Já jak lítala bez zavazadel, nechodila jsem ani pásům, prostě jsem vyšla chodbou rovnou do příletový haly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)