| Hr.ouda | 
 |
(14.11.2021 19:55:48)
A už se nějak dohodnout a rozhodnout, co teda budou prosazovat?
Jak se v tom má pak laik vyznat a můžeme se divit, když se v tom nevyzná????
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/lekari-svolali-v-praze-protest-proti-koronavirovym-opatrenim-40378009#dop_ab_variant=1&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=CjSIerddasp-202111141939&dop_id=40378009&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=abtest179_tlacitka_u_boxiku_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Můžeme se pak zlobit na tetku z Hrčavy, že se nechce očkovat nebo na borca někde z Mostu, že nechce ani nosit respirátor, nebo na dědka z Český Lípy, že přeposílá konspirační maily či na holku někde od Aše, že pod Landovým vedením napíše 150 mailů na hygienickou stanici?
Už to začíná být FAKT únavný.
Na jednu stranu je mi zdravotníků líto, na druhou stranu mi vadí, že někteří připouští, že se k nemocným neočkovaným v covidáriích chovají chladně , ale co když je tam neoočkované dostal jejich kolega v rámci boje proti covidovému teroru?
Fakt nemá třeba ČLK nástroje, jak tohle stopnout?
Btw.,jaký covidový teror, když u nás navzdory tomu, že máme skoro 4000 lidí v nemocnicích, žádná omezení v podstatě nejsou?
Co přesně chtějí tihle doktoři?
|
| Monika |
|
(14.11.2021 20:02:54)
Hroudo, tak holt i lékaři asi můžou "mít svůj vlastní názor" a "nenechat se do ničeho nutit"??? Jsou to stejní (resp. stejně různí) lidé jako jiní ...
Ani všichni architekti, soudci nebo třeba policisté nemají stejné názory (od skladníků ve šroubárně nebo v Amazonu se to tedy nejspíš ani neočekává) ...
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 20:10:44)
no dobře, ale mají status profese, což s sebou nese jednak určité závazky, a určitou zodpovědnost, i vymahatelnou právě např. prostřednictvím povinného členství v profesních sdruženích
soudcům by asi taky jen tak neprošlo, kdyby před ministrestvo spravedlnosti svolali demonstraci za obnovení trestu smrti nebo za např. kriminalizaci prostituce nebo obnovení trestů za tzv. příživnictví apod., příslušníkům určitých profesí není povoleno jménem své profese ventilovat veřejně jakýkoliv svůj soukromý názor , svolávat k tomu demonstrace, ne?
|
| babi_ | 
|
(14.11.2021 20:18:02)
Tak oni jako svou odpovědnost chápou právě to, za co šli demonstrovat. Četla jsem článek, kde někdo z těchto kruhů vypočítává, že restrikcemi přijdeme jako společnost o více života, než bychom ztratili úmrtími na covid (mě nekamenuj, jen cituji).
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 20:30:27)
já tě nekamenuju, možná je to i pravda, ale to by museli říct, že se prostě lidé s covidem do nemocnic nebudou přivážet, aby zbylo místo na ty ostatní, protože jinak přece není na výběr - snad nemocnice neplní restrikce, ale nemoc, v tomto případě covid?
|
| babi_ |
|
(14.11.2021 20:34:51)
Tady je ten výpočet:
https://blog.aktualne.cz/blogy/karel-janecek.php?itemid=39249
|
| Marika Letní | 
|
(14.11.2021 20:45:52)
Výpočet emocionálně plochého matematika. Aha. 
A co srovnání Švédska a Norska/Finska. Nezavedení přísnějších opatření způsobilo desetkrát víc zemřelých. Deset tisíc lidí oproti tisícovce.
|
| babi_ |
|
(14.11.2021 20:59:40)
Mariko, počítá zkrácení života stresem z opatření a strašení nemocí, uzavření škol, ekonomických dopadů uzávěr, snížení imunity v důsledku absence sociálních kontaktů, možností sportovního a kulturního života, atd............... versus úmrtí na Covid.
Tedy podle jeho teorie by měli Švédi být teď zdravější a žít v průměru déle, než obyvatelé Norska/Finska.
|
| Marika Letní |
|
(14.11.2021 21:14:44)
"Tedy podle jeho teorie by měli Švédi být teď zdravější a žít v průměru déle, než obyvatelé Norska/Finska."
Právě, slabý kusy pryč, to společnosti prospěje ekonomicky. Taky zachraňovat předčasně narozené děti stojí fůru peněz. Nevyplatí se to. Však jsem psala emocionálně plochej matematik.
Stres pozůstalých po zemřelých se nepočítá?
|
| babi_ |
|
(14.11.2021 21:23:26)
Počítá. Pořád je jich několika řádově méně, než všech lidí.
Jako početně to vychází, ale asi jako je na počet výhodnější obětovat jednoho zdravého a dát jeho orgány deseti lidem, kteří to potřebují, a ti pak budou žít (déle).
Tedy jak píšeš emocionálně i morálně nepřijatelné.
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 21:07:56)
mne je u prdele, co vykládá rozmazlený Janeček, kterýmu altruismus nevěřím ani omylem, pravděpodobně mu osobně covid a opatření komplikují život
Takové Dánské opatření mělo, nyní má vysokou proočkovanost, i tak přistupuje k určitým opatření, a pozor, zatímco my máme za loňský rok oproti průměru - a ted to nebudu dohledávat přesně, na každých 100tis. lidí nadúmrtnost neco nad 300 lidí, v Dánsku mělo nadúmrtnost v záporných číslech - tzn. v prostředí opatření a očkování jim i za covidu úmrtnost klesla , myslím -10 na každých 100tis. obyvatel (Norsko snad dokonce mínus 30, ale jim hraje do karet malá hustota obyvatel)
Takže fakt to nejsou přímo opatření a už vůbec ne očkování, co by přivádělo předčasně do hrobu hodně lidí
|
| babi_ |
|
(14.11.2021 21:14:20)
Nejde mu o horizont dvou tří let probíhající pandemie (tedy ta čísla, která píšeš), ale horizont celého života postižených opatřeními.
U nás bohužel jsou jak obrovské přímé oběti Covidu, tak dlouhodobé následky z opatření.
|
|
| K_at |
|
(14.11.2021 21:14:57)
Čím to bylo v tom Dánsku??? Respekt k opatřením? Občanská odpovědnost?
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(15.11.2021 5:07:38)
Uz neni jen problem v privazet/neprivazet. Oni i ti privezeni maji nekdy problem a komplikuji to ostatnim.
Treba ted v mistni nemocnici - privezli pacienta se zlomenym krckem. Jenze covid pozitivni, klinicke potize. Shodou okolnosti covid uz podruhe, minule v dubnu. A ze v tomhle stavu operovat nemuzou. Nakonec prikaz od sefa (neni lekar), ze operovat musi.
Jenze zlomeny krcek byl predbehnut nekolika porody (ty jedine maji dost sily a pruraznosti, aby se nenechaly omezovat nejakymi opatrenimi a nemocnicnimi presuny). Nemocnice kvuli covidu uz nema kapacitu, aby zvladla najednou covidova oddeleni, porody a covidovy krcek. Takze krcek ceka dal. Ostatni taky cekaji dal. Neakutni maji smulu, nebo se presunuli pres zname do Prahy (a ted cekaji, jestli taky nebudou mit smulu).
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 20:12:07)
už se stalo, že by policisté svolali demonstraci kvůli tomu, že mají na něco jiný názor?
|
| Cimbur | 
|
(14.11.2021 20:20:04)
Hroudi, policisti i soudci jsou součástí nějakého státního aparátu. Doktoři ne.
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 20:28:10)
Ano, ale etablované profese se vyznačují nějakými vlastními regulativy , mělo by to zajišTovat např, profesní sdružení
|
|
|
| Monika |
|
(14.11.2021 20:22:23)
Hroudo, tak policisté své různé názory (např. na některá etnika, ženy ohlašující znásilnění, některé oznamovatele podezření na trestné činy...) možná projevují přímo v praxi, že ...
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 20:27:09)
ale demonstrovat za to nepůjdou a i když to dají někde na facebook, že Romové jsou a priori kriminálníci, tak je od policie vyhodí
Kdyžto doktoři to zcela oficiálně vytvořili názor, který je tolerován, a medializován a tím se postupně etabluje jako rovnocenný v diskusi o řešení epidemie - hele, nemám nic proto tomu, když to budou na základě faktů a dat odborně diskutovat ve své profesní komunitě, ale jaksi ok, demonstrace, takže ale ať opravdu pak laskavě nikdo nenasazuje neočkovaným psí hlavu
|
| Cimbur |
|
(14.11.2021 20:31:08)
Hroudi, to je poprvé, co s tím veřejně vystoupili. Je jich pár. Věřím, že doktoři nebyli rozhodně všichni protestujicí. Komora se k tomu jistě vyjádří. I mezi náma jsou lidi různě chytří a hlavně různě morálně vybavení..
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 20:23:22)
V tom případě mi ale v té tzv. brutální kampani na očkování chybí hesla typu "Uvěřil Mudr. Hnízdilovi", "Poslouchá Mudr. Peckovou", "Bojuje s Mudr. Marečkem proti covidovému teroru" nebo třeba "Poradil se se svým obvoďákem"
Protože prostě není fér dělat z neočkovaných blbce nebo sobce , když tady prostě doktoři celou dobu zcela svobodně a neregulovaně a veřejně razí alternativní názor
reaguju hodně na nick Zd+3, která tu psala, že se k neočkovaným v nemocnici chová chladněji
Do prdele, proč by měli mít víc rozumu babky z Horní Blatný než vaši kolegové?
|
| Cimbur |
|
(14.11.2021 20:28:49)
Já se ke všem chovám stejně. Nezlobím se na ně, mám je ráda. Teda měla jsem. Čtyřem mým zemřelým stařenkám očkování nedoporučil právě jejich lékař.
|
| lampetra | 
|
(15.11.2021 13:16:10)
Z praxe- tchýně - rizikový pacient ze všech úhlů, stará ce o tchána s alzheimrem. Nárok na třetí dávku, na dnes rezervace. Náš celkem příčetný MuDr. poslal v pátek svým pacientům email, že má informace, že očkovací centra očkují zřejmě prošlými vakcínami. Babi propadla panice - prošlou vakcínu nechce a na žádné racionální argumenty (píše "zřejmě", takže to neví, ne, teď mu volat nebudeme - pátek večer ....). Kdyby byly ordinančí hodiny, asi bych i tomu dr. volala, fakt mi to sebralo dost času, abych babi přemluvila, abychom tam jeli a že se zeptá v očkovacím centru. A přemýšlím, jestli mám dr. napsat a přeposlat, co jsem k "prošlým" vakcínám našla já.
|
| babi_ |
|
(15.11.2021 13:24:59)
Příčetný?!?
|
|
| vlad. | 
|
(15.11.2021 13:40:05)
Lampetro, dr asi příliš rozumu nepobral. Pokud má takové "podezření", jsou jiné cesty jak to řešit, ne obesílat pacienty  V praxi si to vůbec nedokážu představit, expirace se kontrolujou furt a u všeho.
|
| lampetra |
|
(15.11.2021 13:42:44)
No, ono to nebylo úplně jednoznačné, na těch vakcínách, které on viděl, byla skutečně prošlá expirace. A skutečně jsem našla, že určitým (asi šaržím) byla expirace prodloužena administrativním úkonem. Nicméně si trvám na svém, že měl nejdřív zjišťovat a pak až psát email pacientům.
|
| vlad. |
|
(15.11.2021 13:51:18)
Lampetro, to je možné, EMEA může na základě doporučení výboru CHMP prodloužit dobu použitelnosti. Ale to je v pořádku, aplikace léku potom probíhá dle doporučení. Pokud tomu dotyčný nerozumí, má se dotazovat na příslušných místech a ne šířit paniku na veřejnosti. A vzhledem k tomu, že u každé aplikace očkovací látky se zaznamenává šarže, nedokážu si představit, že by vědomě očkovali něčím po expiraci.
|
| K_at |
|
(15.11.2021 14:07:59)
Vlad, ke kamarádce na obvod přivezli prošlé vakcíny s lejstrem o prodloužení doby použití. Hodila jim to na hlavu.
|
| lampetra |
|
(15.11.2021 15:49:54)
No, tak to je stejný případ. Ten email si mohl fakt odpustit. Tchýně me obvinila, ze chci,aby se naockovali
nečim vadným a taky, že nevěřím lékaři (je to i můj lékař).
|
|
|
|
|
| lampetra |
|
(15.11.2021 13:46:55)
On to řešil (minimálně vypsal, kam všude mailovat a volal, s tím, že informace nedostal). Já jsem je našla na https://www.pei.de/…tml a https://content.govdelivery.com/…ae0 a https://www.michigan.gov/…pdf - nevím, zda odkazy takto vložené budou fungovat. MUDr. je mladý, jazykově vybavený - ale trochu horká hlava, mám pocit.
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(14.11.2021 20:18:11)
Slyším poprvé o nějaké Paralelní lékařské komoře. Dosud se o ní nepsalo. Netuším, zda o ní ví Kubek.
O víkendu jsem s hrůzou shlédla antivax video s nějakou MUDr. Waksmundskou. Ta nám teda dělá velkou ostudu, to jsem si říkala, že by právě měla komora řešit.
Ale kdo jsou tihle protestující a o co přesně jim jde, to nevím. 
|
| Ina z Radešína | 
|
(15.11.2021 8:49:55)
"Slyším poprvé o nějaké Paralelní lékařské komoře. Dosud se o ní nepsalo. Netuším, zda o ní ví Kubek.
O víkendu jsem s hrůzou shlédla antivax video s nějakou MUDr. Waksmundskou. Ta nám teda dělá velkou ostudu, to jsem si říkala, že by právě měla komora řešit."
Cimbur, byl to velmi nešťastný krok. Ráno otevřu facebook a tam smršť nahrávek ze včerejší demonstrace (nebo co to mělo být). U MUDr. Waksmundské jsem si nevěřícně protírala oči. Mám v přátelích 2 páry blízkých přátel, které blokovat nechci a kteří antivax zcela propadli. Po včerejšku se utvrzují, že měli pravdu. Teď už s nimi nehne naprosto nic.
Hned další video pak mělo sestřih z Otázek V.Moravce, kde se zase jiná mudr. rozhovořila o platbách za covidové lůžko. Vím, že jsi tady 50 tisícové platby dementovala, v tom videu to ale bylo. Jak to tedy nakonec je? Funguje to jen někde? V nemocnicích určitého druhu?
|
| Cimbur |
|
(15.11.2021 10:00:14)
Nevím, jak přesně to je v jiných nemocnicích. U nás v nemocnici následné péče, kde dostáváme paušál, nyní něco těsně pod 2000 korun na pacienta a den, je covidový příplatek 200 korun, zařízení jej může dostávat jen 10 dnů od prvního pozitivního testu. Takže nám to nejen nepokryje náklady na opatření těch prvních 10 dnů, mnohdy jej nedostaneme vůbec, protože dostaneme pacienta k doléčení již 10 dní od testu, ale stále s aktivní pneumonií, takže se k němu dále chováme jako k infekčnímu se vším všudy... žádný byznys tedy...
|
| Ina z Radešína |
|
(15.11.2021 10:39:43)
"Nevím, jak přesně to je v jiných nemocnicích. U nás v nemocnici následné péče, kde dostáváme paušál, nyní něco těsně pod 2000 korun na pacienta a den, je covidový příplatek 200 korun"
Nechci tady dávat odkaz na video sestřihané antivax hnutím. V těch otázkách VM šlo o rozdíl mezi platbou za lůžko pacienta po srdeční operaci versus platbu za covid lůžko. Rozdíl byl obrovský. Předpokládám, že nešlo o následnou péči.
Ve světle toho, co píše Luthienka se máme brzy na co těšit. Podojené zdravotní pojišťovny se musí někde projevit, a na odměnách jejich šéfů to nebude.
|
|
|
| Aninabe | 
|
(15.11.2021 12:07:14)
V těch platbách jsou zahrnuté i LÉKY. No takže když člověka přijímají, hned dostává X léků, bylo toho v poslední době uveřejněno dost, aby si člověk udělal představu. Vychází to často na desítky tisíc denně. AŽ NA EXTRA VÝJIMKY jsou veškeré léky zahrnuté v ceně lůžka. Pojišťovna navíc nic neplatí (podobně to jede všude, i na neonatologickým ARO je paušál a navíc je hrazené jen máloco). Proto jsou platby vysoké, protože JIP nebo ARO lůžko předpokládá vysoké materiální, osobní i lékové náklady. Leda by člověk byl v nemocnici, ale nedali by mu nic. Protože je třeba mít nízké náklady. To ale zase mohl zůstat s dušením doma, bez léků a bez přístrojů by to vyšlo na stejno.
Jinak někdy jede platba za diagnózu, to je občas vysloveně výsměch. Ale když se správně zadají proběhlé komplikace, tak už to vychází lépe. Proto je možné, že platba za běžný infarkt bude nízká. To i za běžný porod, i za nekomplikovanou sekci. S komplikacemi nebo i přídatnými komplikujícími diagnózami to samozřejmě roste. Nemocnice na to mívají speciální kodéry.
|
| Ina z Radešína |
|
(15.11.2021 13:27:42)
"V těch platbách jsou zahrnuté i LÉKY".
Aninabe, děkuji za vysvětlení. Konečně to začíná dávat smysl a vysvětluje to i proč u Cimbur žádné vysoké sazby nemají. Teprve když by se Cimbur pacient dostal COVID jednotku do nemocnice (kde jej nevezmou, protože místo a věk), nastala by ta vysoká platba. 
|
| Cimbur |
|
(15.11.2021 13:46:12)
I v těch našich paušálech v hodnotě hotelu se snídaní jsou zahrnuty veškeré naklady včetně léků.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(14.11.2021 20:29:55)
"Co přesně chtějí tihle doktoři?"
Slávu. Pohonit ego.
|
| babi_ |
|
(14.11.2021 20:31:20)
Mariko, myslím, že ne. Mají autentické obavy, že tak jak se to dělá je to špatně. Aspoň někteří.
|
| Marika Letní |
|
(14.11.2021 20:53:22)
A já mám autentické obavy, že se nedostane na mě nebo mé blízké místo v nemocnici. Kvůli podkopávání očkování od egoistů s titulem či bez, to je jedno. Už mi to fakt vadí.
|
|
| Hr.ouda |
|
(14.11.2021 21:10:25)
v tom případě vás žádám respektovat autentické obavy i báby z Hrčavy nebo nicků z Rodiny a přestat z nich dělat sobce nebo blbce
a žádám zařadit do očkovací kamapaně výše navržené slogany
|
| Pruhovaná | 
|
(14.11.2021 22:35:52)
To je ale babi NÁZOR a ona určitě obavy báby z Hrčavy respektuje. Já mám jiný NÁZOR a hrčavské baby i Hnizdila s Pekovou povazuju za hovada. A co má bejt? NÁZOR přece opravňuje k čemukoliv, tak o co ti jde?
Až bude mít můj mechanik NÁZOR, že pramenitá voda má stejné účinky jako motorový olej a naleje mi ji do auta, tak ho asi poplácám po rameni za odvahu, že ho projevil.
|
| Bouřka | 
|
(14.11.2021 22:39:21)
jenže adekvátní situace je názor, že olej B je lepší než olej A, i když má dobrej marketing a všude ho cpou 
|
| Pruhovaná |
|
(14.11.2021 23:30:59)
"...olej B je lepší než olej A, i když má dobrej marketing a všude ho cpou "
??Olej B je lepší, i když má dobrej marketing?
|
| Bouřka |
|
(15.11.2021 7:25:38)
ok, chybí mi tam slůvko ...olej A, i když ten má dobrej marketing a všude ho cpou.
Olej A klidně může být předražený průměr nebo být i velmi solidní, ale jaksi to automaticky neznamená, že neexistuje i jiné stejně dobré nebo i lepší řešení, i když ho nepropaguje taková síla. Nicméně oba mají za cíl promazat, co je třeba a nějak fungují, i když jeden je minerální a druhej syntetický. Taky můžou optimálně fungovat každý v jiných podmínkách a mechanik se rozhoduje na základě toho, s jakými podmínkami se nejčastěji setkává on.
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(14.11.2021 23:32:51)
Hroudo, kdyby všichni doktoři měli shodný názor a dovednost, tak nemáme lékařské kapacity a možná nám stačí laboratoře a počítače.
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(14.11.2021 23:24:00)
Vit Marecek je magor, kverulant, potizista vsude kde pracoval, porucha osobnosti toho jedine zavrit do blazince
|
| Cimbur |
|
(15.11.2021 14:10:14)
Nepodařilo se mi najít jedinou informaci o té takzvané Paralelní lékařské komoře. Jenom hromadu včerejších článků v nejrůznějších médiích, včetně těch proruských. Vycházejí zřejmě všechny z jediné tiskové zprávy, kterou včera Mareček všem rozeslal.
Zajímavá zmínka je na Facebooku města Orlová:
Pan MUDr. Vít Mareček nezastupuje město Orlová ve věcech nemocnice, nemá oprávnění jednat jménem města, ani vytvářet jakékoliv pracovní skupiny, týmy či komise. Vedení města Orlové se distancuje od jeho aktivit, týkajících se orlovské nemocnice.
Náš boj o nemocnici nekončí a pracujeme se všemi možnými variantami zachování zdravotní péče pro občany Orlové a okolí včetně převodu nemocnice pod město.
Jedná jménem města, a to bez jakéhokoliv zmocnění městem. Vytváří pracovní skupiny, týmy či komise, jejichž členové o tom vůbec neví a dotazují se na městě. Město s jeho aktivitami nemá nic společného.
Mgr. Miroslav Chlubna, starosta
|
| vlad. |
|
(15.11.2021 14:24:10)
Cimb,na Marecka jsem narazila pred lety, kdyz jsem pracovala na severni morave, uz tehdy to byl magor, kverulujici porucha osobnosti, ted jede v konspiracnich desinformacich.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)