| libik | 
 |
(31.8.2021 12:22:35)
Viděli jste?
Za mě krásný romanťák s moc dobrým Neužilem. K probíhající diskusi o vyviňování Emila Zátopka si myslím, že Ondříček to natočil nadčasově, tak jak to budou historici interpretovat za 50 let, nicméně chápu i hlasy o "Čecháčkovství"
Mně se to líbilo moc, běžte na to (vyjma těch, co je nikdy nestrhnul žádný sportovní přenos )
|
| babi_ | 
|
(31.8.2021 12:30:15)
Tož na Zátopka já rozhodně půjdu! Jen začínám teprve sondovat, jestli s někým, nebo sama. Tvoje hodnocení mi dodává odvahy vytáhnout do kina případně i nějakého toho neběžce, jelikož běžci se mezi mými přáteli a příbuznými skoro nevyskytují.
|
| libik |
|
(31.8.2021 12:34:46)
Babi, i neběžci "chytí dech", naopak budou možná lehce zklamaní ti, co tam jsou pro návod, jak být olympionikem
Přeji hezký zážitek a pak napiš, co na to říká profík.
|
|
| Ennywan | 
|
(31.8.2021 15:24:50)
babi, to je zajímavé, já jsem neběžec, ale mám pocit, že v rámci mé sociální bubliny jsou to samí běžci. A když to nejsou běžci, tak kolisti, co zdolávají místní vršky.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(31.8.2021 12:41:43)
ač kavárenský povaleč a absolutní nesportovec, zátopek se mi moc líbil... nádherná vizuální stránka, úžasný neužil, výborná martička 
příběh podle mne dobrý, pěkně podaný, nemám ani pocit, že by to zátopka jakkoliv neprávem glorifikovalo nebo naopak shazovalo...
za mne snad jen drobná výtka k maskérům marty - žádná žena nevypadá stejně v 26 jako ve 46  (ani rodinkářka ne)
a lehounce mi tam zavánělo to, že na filmu spolupracovala a schvalovala ho dana, občas to z toho tak trochu vykouklo
každopádně skvělá podívaná, krásný film a vřele doporučuju vidět na (velkém) plátně 
|
| libik |
|
(31.8.2021 12:43:59)
Co se maskérů týče, já bych spíš Neužilovi trochu prostříhala ty husté postranní vlasy, jinak si myslim, že Issovou (vyjma posledního záběru) zbabili dost, jak tam nakluše v tom hubertusu
|
|
| libik |
|
(31.8.2021 12:45:38)
Jinak si myslím, že Zátopková to až tak neschvalovala, že z ní spíš vytáhli nějaké ty reálie manželství. (slinící scéna mi teda trošku obrátila kufr)
|
| babi_ |
|
(31.8.2021 14:47:19)
Kdy je slinící scéna? Zavřu oči 
|
| Beat | 
|
(31.8.2021 15:00:20)
Nahodou, ta se mi líbila! Znám z reálu přesně stejné.. válečky a sl.nu... U obou stran.. My jsme hodně blbli, prali se, honili, schovávali. Něco děláme doteď. Jsme hraví. 
|
| libik |
|
(31.8.2021 15:03:27)
Ta scéna byla v kontextu s rádiem silná, ale ... já bych prostě na ORL nebo plicním dělat nemohla
|
|
|
| libik |
|
(31.8.2021 15:03:52)
Babi, to vydržíš, to bych zkazila
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(31.8.2021 12:58:02)
Hm, hm, zvazuju, tak asi jooo
|
|
| Beat |
|
(31.8.2021 13:21:45)
Viděla jsem, běžte na to, ať běháte či ne. Mám jen drobné výhrady. Vztah Dany a Ťopka.. něco mi tam chybělo, emočně i fakticky. A úplně souhlasím s každou větou z jednoho hodnocení na čsfd, tak tady ho máte, líp bych to nenapsala..
"Plešoun Ťopek si vyběhal pět olympijských medailí a Neužil si jistě doběhne pro několik filmových cen, poněvadž Zátopkovu mluvu, dikci i křečí modelované grimasy předvádí až podezřele autenticky. Stejně jako jeho bujarou, přesto poněkud podivínskou povahu. Film možná paradoxně víc osloví zahraničního diváka - našince můžou trochu otravovat doslovné scény na téma "socialismus versus úspěšný člověk". Přeci jen už jsme to viděli a četli (a starší z nás zažili) mockrát. Jinak všechno v pořádku. Masivní výprava a soundtrack jsou další dvě věci, mající mezinárodní parametry. Retrospektivní forma vyprávění hezky vrství zásadní momentky Zátopkova života, v nichž se střídá běžecký fanatismus, souboj s totalitním aparátem a věčná bitva na poli manželství. Až je možná škoda, že se víc nepřitlačilo na pilu. Každá scéna má totiž náboj, technickou kvalitu i herecké zastoupení, scénář zase skvělou strukturu i volbu situací, v zátylku neustále cítíte potenciál i hrozby na všech frontách... ale TO tnutí do nervových zakončení, TEN pravý FEEL přijde jen málokdy. Klouže se spíše po povrchu, jak se říká. Jako filmu tak Zátopkovi zlatou medaili sice nedám, ale jsem rád, že ho máme. Je suverénní a kouká se na něj moc dobře.
|
| libik |
|
(31.8.2021 13:28:24)
To je zajímavý pohled.
Mně přišel ten vztah vykreslený brilantně. Kamarádské manželství sporťáků, sebestředný(veskrze pozitivní miláček) Emil, jehož nelze nemilovat a chodící emoce Dana, která po zralé úvaze dospěla k tomu, že je to Láska
|
| Beat |
|
(31.8.2021 13:33:34)
libik, a tobě nechyběl větší náznak, vysvětlení toho, proč tam Dana nějakou dobu nebyla? Mihl se tam její dopis a to bylo vše. Proč nebyla, proč se vrátila, jak prožívali nakonec bezdětnost... mně to chybělo.
|
| libik |
|
(31.8.2021 13:46:12)
no děti neměli, jelikož nemohli (a ze začátku Emil nepospíchal) a nebyla tam, jelikož Emil byl nepoužitelný (ale milý)
Všechno by byla spekulace, mně to takhle stačilo. A přišlo mi to s ohledem na to, že Dana po velkou část natáčení žila, i vkusný. Přece jenom jsou to víceméně současníci, za 150 let, ať to někdo zfilmuje jako lovestory.
|
| Beat |
|
(31.8.2021 13:54:42)
libik pravda, to je pádný argument.
|
|
|
|
|
|
| Silvie+dva kluci | 
|
(31.8.2021 13:47:31)
Mně se film líbil moc, bála jsem se výkonu Marthy I., protože jsem slyšela kritiku na její protekční obsazení díky manželovi. Ve finále jsem z ní byla unešená, byla opravdová, stejně jako Neužil. Jsem absolutní nesportovec a po odchodu z kina jsem si říkala, že to běhání je nádherné a lehké, už mě to teda přešlo, ale i neběžci si to určitě užijí Dlouho jsem neviděla film, který by se mi takto líbil.
|
| Beat |
|
(31.8.2021 13:55:45)
Silvie, to je krásný pohled. Já, jako běžec za něj děkuji
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(31.8.2021 15:06:37)
Mě vždycky dostane "protekční obsazení". Protekční manželka, protekční herecké děti v dětských rolích....
Film obsazuje jeho tvůrce.
Protekční může být přijetí na vysokou školu nebo místo na úřadě. Ale řekla bys o obraze, na kterém malíř ztvárnil svoji milenku, že je protekční? Asi ne, žejo.
|
|
| Senedra | 
|
(31.8.2021 15:47:04)
Zrovna Martu I. jako herečku moc nemusím, mám pocit, že v tom, v čem hraje, se neustále háže do polohy agektovaného diblíka. Ale tady zahrála skvěle.
Film se mi líbil, i náznak, jak komunistický režim na lidi tlačil a říkala jsem si, kolik z nich tady v Československu šlo s proudem, jen aby měli klid a mohli dělat, co je bavilo.
|
| libik |
|
(31.8.2021 15:51:37)
Myslím, že v padesátých nejít s proudem znamenalo buď nedostupný exil nebo Jáchymov.
Ale Zátopek byl zřejmě přesvědčenej, ze začátku
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(31.8.2021 15:59:12)
no a samosebou nešlo jen o vlastní život a kariéru... šlo o celé rodiny, příbuzné, známé, kamarády... jeden špatný krok a tví přátelé najednou neměli svou práci, jejich děti neměly šanci na vzdělání, sousedé se báli být s tebou vidět... a čím víc byl člověk vidět (umělci, sportovci, herci...), tím větší tlak na ně byl...
a hlavně, právě ta víra byla v té době někde úplně jinde... ti lidé často viděli v komunismu zářnou budoucnost, najednou bylo všechno jiné, než jak to znali před válkou... a čím horší byly původní poměry a lepší ty současné, tím hůř se smiřovalo s tím, že to není správná cesta...
btw tu horákovou podepsali skoro "všichni" kdo museli a nevěřím, že by kdokoliv z nich měl jen stín podezření, že půjde o odsouzení k smrti...
|
| Rodinová |
|
(31.8.2021 16:04:08)
Si myslim, ze 50. leta musela byt svym zpusobem vetsi depka nez valka, tam byl jasny nepritel, oni Nemci, jasny boj, tady se najednou vsechny kratke nadeje na krasny zivot po valce v novem state rozplynuly v politickem a spolecenskem dusnu, bide a procesech, fuj.
|
| Marika Letní | 
|
(31.8.2021 18:15:01)
“ myslim, ze 50. leta musela byt svym zpusobem vetsi depka nez valka, tam byl jasny nepritel,”
Přesně. A informace zkreslené. Řekli že Horaková byla zlá špionka že se přiznala. Lidi ji slyšeli se přiznat. Co si asi mohli myslet?
Hrozná doba pro naprostou většinu lidí ať už byli na jakékoliv straně. Protože i věrný komunista se mohl znelíbit. Nejistota pro všechny. Třeba film Herec to vystihuje. Nebo Past.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.9.2021 9:57:47)
nechtěla jsem se k tomu už vracet, ale když jsem četla dneska článek, vzpomněla jsem si znovu na tuhle debatu o tom, jak by správní lidé měli dělat správné věci...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/konec-sveta-smutek-rezignace-afghanci-popisuji-prvni-den-pod-talibanem-173612
nechci srovnávat, ale když se zamyslím, určitou paralelu v tom vidím...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(31.8.2021 15:22:51)
Ty jo, mě to vůbec ale vůbec neláká. Počkám si, až to bude v TV.
|
| libik |
|
(31.8.2021 15:24:17)
Beat správně píše, že to chce velké plátno.
|
|
|
| linlin |
|
(31.8.2021 15:34:24)
Já vím, že to sem nepatří, na film taky ráda půjdu, byla bych je oba obdivovala, ale ať byla doba jakkoliv hnusná, neumím oddělit to, že souhlasili se smrtí pro Miladu Horákovou a dalším. Nejde mi to, i když ve sportu byl Zátopek geniální, o jeho charakteru mám pochybnosti. Můžete říct, že do té doby nevidím, ale beru to podle sebe, i kdyby mi zakázali milovanou věc, nemohla bych s tím svinstvem souhlasit.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(31.8.2021 15:38:18)
linlin, možná bych doporučila zvážit, jaká asi byla obecná informovanost... on je dneska každý morálně na výši, když má takové možnosti a prostředky jaké má a na historii nahlíží s odstupem a informacemi v širokém spektru věci...
nechci obhajovat ničí jednání, ale stejně bych byla opatrnější v odsudku... doufejme, že nikdo z nás nebude nikdy muset projít podobným dilematem... a kéž se jednou nestaneme objektem něčího hodnocení...
|
|
| Vaclavka | 
|
(31.8.2021 15:42:01)
Koukám, že masírka nese své ovoce.
|
| vlad. | 
|
(31.8.2021 16:06:16)
Jaka masirka?
1953 vstoupil do KSČ a nasledne se stal spolupracovníkem Vojenské kontrarozvědky
Se smrti Horakove souhlasil "Rozsudek je výstrahou pro všechny, kteří by u nás v Československé republice hledali působiště pro své hanebné cíle" jeho slova. To nema s informovanosti nic spolecneho, ani s chudobou.
Ze film je hezka love story a pribehem usili, to ano. Pribeh jeho zivota je hlubsi, a ne moc hezky.
|
| Beat |
|
(31.8.2021 16:22:37)
vlad ano, je to tak. Nevím, co bych dělala já, jen mohu doufat, že bych byla bývala statečná, ale on tohle udělal.
|
|
| zvířevdíře |
|
(31.8.2021 16:25:51)
"Se smrti Horakove souhlasil "Rozsudek je výstrahou pro všechny, kteří by u nás v Československé republice hledali působiště pro své hanebné cíle" jeho slova. To nema s informovanosti nic spolecneho, ani s chudobou."
Vlad., souhlasím, tahle relativizace morálně nepěkných činů mi nepřijde dobrá, ten film svým způsobem promarnil příležitost k hlubšímu zamyšlení.
|
| libik |
|
(31.8.2021 16:28:51)
Ten film naopak nepromarnil příležitost být příběhem člověka ve své době bez krátkodechých dobových soudů.
Emil v továrnách, Emil mezi pionýry, Emil podepisující, běžící..
|
| zvířevdíře |
|
(31.8.2021 16:34:43)
"být příběhem člověka ve své době bez krátkodechých dobových soudů"
Já bych tedy spíš doufala, že za padesát let bude na tyhle věci pohlíženo kritičtěji než dnes, ale vývoj ve společnosti moc nadějí nedává.
|
|
| vlad. |
|
(31.8.2021 16:35:23)
Libik kratkodeche soudy si nechej
Cast rodiny v nucene emigraci, cast zavrena, pro zbytek pekny zivot na vsi, kde tomu bezpravi a zlu "slusni lide" tleskali.
Film je dobre natoceny tak, aby se libil vetsinovemu divakovi, dobre remeslo, to asi bylo zadani. Bez vetsiho presahu.
|
| libik |
|
(31.8.2021 16:45:54)
Já neříkám, že je děláš, ale že se požadujou od scénáře.
A dokonce ani neříkám, že bych chtěla Zátopka domů
Jak jsem řekla, film je z budoucnosti, pro nepamětníky.
Přesah asi ne, ale smysl filmu je v přiblížení (zlidštění a možná i oslavě) české legendy mezinárodního věhlasu.
Já na přehnané Češství fakt netrpím, ale přesto jsem ráda, že mezinárodní ambici má tento film, nejen dokument k Kájovi.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(31.8.2021 16:26:43)
Mně se líbí, jak si je každý jistý, že by to nepodepsal, na žádné pozici, v žádné rodinné konstelaci, prostě nepodepsal.
Je hezké, že to víte. Já ne.
Kdysi jsem nepodepsala souhlasnou rezoluci k rozmístění Migů na Šumavě a přišla jsem si důležitá jako papír od sekané. Možná mě mohli odněkud vyhodit, těžko pověsit.
|
| Rodinová |
|
(31.8.2021 16:28:06)
Libiku, tady vsichni pisou, ze nevedi, jak by se zachovali, ja to taky nevim, kde zas co ctes?
|
| Beat |
|
(31.8.2021 16:28:39)
rodinová
|
|
|
| Beat |
|
(31.8.2021 16:28:07)
libik, kde to čteš? Hodnotit, co kdo udělal pro mně neznamená současně tvrdit, že já bych neudělal..
|
| libik |
|
(31.8.2021 16:32:50)
Tak pardon, já soudím jenom věci, u nichž jsem si jista svým postojem.
Ale zpátky k filmu, fakt jste chtěli zase koukat na morálně-mravní dilema s přesahem k současné ohrožené demokracii? Fakt nejsme dál?
Na to je Ondříčka škoda
|
|
|
| linlin |
|
(31.8.2021 16:41:10)
Libiku, ale tohle nebyla petice na třídění odpadu či cokoliv jiného, tady šlo o lidské životy a ano, vím, že bych nesouhlasila! Kdyby dali na váhu život někoho jiného oproti souhlasu pro smrt Horákové a dalších, tak ano, pak by byla Sophiina volba, ale jemu(a jiným, samozřejmě, nebyl sám) nikdo takový nůž na krk nedal. Šlo mu jen o jeho milované běhání. Ale výměnou za něčí život?
|
| libik |
|
(31.8.2021 16:49:22)
l
Jsi statečná, že bys nesouhlasila, dej PB, ať nemáš šanci to aplikovat
|
|
|
| Košík_růží |
|
(31.8.2021 18:02:58)
Jděte se s politikou vycpat. Nikdo by nic nepodepsal, nikdo nebyl v KSČ, všichni byli v opozici. V KSČ bylo 1.5 miliónu členů, ale nikdo do ní nevstoupil. Hmmm, kecy, prdy. Bych chtěla vidět, jak byste tam z přesvědčení nevlezli, kdybyste kvůli nevstoupení chodili leda tak uklízet hajzlíky a vaše děti by nemohly studovat.
|
| Liaa | 
|
(31.8.2021 18:09:58)
|
|
| Viollett | 
|
(31.8.2021 22:28:33)
Košík růží, o tom, co dělali za totáče, se dá diskutovat. Já osobně jsem získala totální averzi k Daně Z. pár let po revoluci, kdy na nějakého Silvestra pronášela v televizi novoroční přípitek, ve kterém se chvástala ve smyslu, že celý národ se před revolucí flákal a jenom oni sportovci makali a že teď v té svobodné době se tedy musí všichni ostatní naučit pracovat tak, jako oni pracovali už před revolucí. To bylo tak neskutečně namyšlené, že se mi navždy zhnusila.
|
| libik |
|
(31.8.2021 22:47:19)
No tak zrovna Zátopková neměla ažůrový kádrový profil a v KSČ nikdy nebyla.
|
|
| Košík_růží |
|
(1.9.2021 9:31:54)
Mně se takhle zhnusila Bohdalová. Lidi měli co dělat, aby e uživili a nepřišli o práci a ona kdesi horovala pro ODS nebo koho a zašklebila se, že prý jsou všichni zaprdění Čecháčkové. Od té doby jsem ji nemusela.
|
|
|
|
|
| Vaclavka |
|
(31.8.2021 17:22:43)
Vlad, masírka kolem Zátopka, jaký byl fuj. Diskuze začala jako debata o filmu, stačilo jedno uvědomělé upozornění a rázem je z toho politická diskuze. Nějak mi tohle házení kameny na dávno mrtvé začíná vadit. Toť vše.
|
| Liaa |
|
(31.8.2021 17:32:55)
Snad se dalo čekat, že se v debatě o filmu o Zátopkovi stočí řeč na Zátopka, ne?
|
| libik |
|
(31.8.2021 18:11:12)
Tak Zátopek v tom fimu vystupuje jako Zátopek, tvůrci se nesnaží zastřít, že podepsal rezoluci k rozsudku MH ani to, že sloužil papalášům jako prezentace ideologie, při tom je to ale "takovej normální Zátopek, co běhá", veselej k přizabití, specifickej, nezaťatej, nic moc neřešící, přátelskej.
Já myslím, že naše životy se v 99,9 procentech neodehrávají v deklaracích politických postojů ani dneska, když nikdo nikoho na základě nich nemůže ani zavřít ani diskvalifikovat.
Ondříček je moudrej chlap, nechtěl rozdělovat lidi ještě víc, Zátopek se mu poved. Diskuse k tomu, měl-li to být film o zbabělci bez tváře, se ale, jak správně říkáte, dala čekat.
Příliš pamatujeme, v každé širší rodině je jeden komunista a jedna oběť. (neberte absolutně, nechci se dotknout potomků obětí)
|
|
|
| vlad. |
|
(31.8.2021 19:41:53)
"házení kameny na dávno mrtvé"
Nikdo ho neobviňuje z něčeho, co neudělal. Nebyl to ale ten ideální, čestný a po všech stránkách fajn člověk, jak ho komunisti obecně prezentovali. Toť vše.
|
| libik |
|
(31.8.2021 19:46:41)
No dobře , Vlad, ale to máš za zlé filmu? (že ho nějak komunisté v určitých dobách prezentovali)
|
| vlad. |
|
(31.8.2021 20:12:51)
libik, ne, to byla reakce na Václavku. Film je udělaný řemeslně hezky, ale já osobně mám prostě se Zátopkem problém jako s člověkem.
|
| libik |
|
(31.8.2021 21:33:34)
Vlad, respekt, já Zátopka až tak neznám, ani já jsem tehdy nebyla na světě a to je co říct.
Shodneme se na profesionalitě filmu a možná na tom, že sportovní nabušenci nejsou naše srdcovka.
|
|
|
|
| Vaclavka |
|
(1.9.2021 11:13:11)
Vlad já už si nepamatuji, jak ho komunisti prezentovali. Vnímala jsem ho pouze jako vynikajícího běžce. Nepřu se o jeho záporech, jen mi vadí - a to nejen u Zátopka - jak se okamžitě vyrojily zdvižené ukazováky a začalo se vypočítávat, jaký byl sympatizant režimu. Co se stalo odestát se nemůže, takže jsem nějak nepochopila nutnost ventilovat ve zdejší diskuzi, která byla o filmu, Zátopkovu "kolaboraci s režimem". Film jsem zatím neviděla, snad se na něj někdy vypravíme, máme to s kamarádkami v plánu.
|
| Binturongg | 
|
(2.9.2021 11:26:49)
Václavko - shodou okolností mám dva prarodiče kantory na FTVS. Děda umřel už dávno, byl jedním z našich významných tělocvičných pedagogů. Babička (96) byla jeho studentkou. Stejně jako mnoho jiných v padesátkách "mávali fanglema" - tj. strhlo je všeobecné nadšení z konce války a věřili lepším zítřkům. Bohužel jen do té chvíle, než sem rusáci začali cpát sportovní pedagogiku, jejímž základem nebylo zdraví tělesné a duševní (jak oba prarodiče propagovali - děda už za první republiky), nýbrž výkon, výkon, výkon, za každou cenu, včetně vlastního zdraví. Tehdy vystřízlivěli a začali se rozhlížet. Děda byl o čtvrtstoletí starší než Zátopek a s justičními vraždami absolutně nesouhlasil, věděl, že je to zločin a zrůdnost. Díky tomu, že se aktivně účastnil Pražského povstání (což musel několikrát dokazovat), měl nejisté výhody a postavení, a to mu umožnilo chránit a často zachránit dost lidí. Babička s ním souzněla, a přestože uznává sportovní umění obou Zátopkových, jako lidi je nijak v lásce nikdy neměla.
Průměrně inteligentní člověk už v té době věděl...
A Zátopek věděl taky. Nemyslím tedy, že by aktivně někomu škodil, ale "chtěl jen sportovat a rozvíjet kariéru", tudíž kolaboroval a hlavně si myslím, že mu politika byla úplně ukradená, stejně jako byl zcela lhostejný k vražděným lidem.
Proto s ním mám problém taky - podobně jako třeba s Karlem Gottem, který přece chtěl "jen dělat radost lidem."
Chápu do jisté míry lidi, kteří pluli s proudem. Někteří z toho dokázali něco vytěžit nejen pro sebe, ale uměli i pomáhat těm, co se snažili plout proti proudu, nebo se v takové situaci ocitli náhodou. Zátopek těžil jen pro sebe.
A také se tak nějak nemohu přenést přes to, jak mu vyhovovalo, že nemohla mít jeho žena děti, které chtěla.
Prostě nic, NIC mu nebránilo v kariéře. Ani zrůdnost režimu, ani amorální chování, ani haranti, kteří by ho zčásti připravili o bezvýhradnou lásku manželky.
|
| Vaclavka |
|
(2.9.2021 14:28:34)
Binturongg asi máme odlišný pohled na slovo kolaborace. Rozhodně nepovažuji za kolaboraci to, že dotyčný mohl sportovat či zpívat. Vyhraněný postoj mám možná proto, že můj tatínek vstoupil do strany pod příslibem, že jeho mamince, mojí babičce, komunisti neseberou její vesnický koloniál. Sebrali, nesměla tam ani prodávat. Táta přesto ze strany nevystoupil. Nikdy nikomu neuškodil, žádné výhody jsme neměli, byl to obětavý člověk, kterého jsem si nesmírně vážila. Kdyby o něm někdo prohlásil, že je kolaborant s režimem, dostane ode mne jednu do zubů.
|
| Binturongg |
|
(2.9.2021 17:33:14)
Tak to byl spíše ten, co plul s proudem a s režimem spolupracoval kvůli svým blízkým. Gott ani Zátopek (ani jim podobní) žádné takové lidské pohnutky neměli. Nepluli - užívali veškerých výhod výjimečných a režimem protěžovaných.
|
| libik |
|
(2.9.2021 17:45:36)
Binturong, tvoje srovnání normalizačního Gotta a poválečného Zátopka (kromě možných dosahů jejich případného "hrdinství" - v padesátých letech si životem nebyl jistý ani Gottwald) vůbec nepočítá s tím, co umožnilo vzniknout komunismu v původně demokratické Evropě.
Úplně jednoduchý, byla bída jak sviňa. Zátopek v 15 stál 10 hodin u mašiny ve fabrice a lebedil si, že se nají. Proč by nevěřil tehdy komunismu? Dělník z nuzných poměrů? A za jak dlouho zrevidujeme své politické nadšení třeba my? Zavrhli jsme demokracii kvůli korupci a tunelování?
Jak jsem napsala v úvodu, do skutečně kritického pohledu na vlastní dějiny nám chybí minimálně 50 let.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(31.8.2021 15:49:33)
Tak Zátopek tam říká
"bylo nás doma 8, nebylo co žrát", krize, válka, pak komunismus, chlapec od soustruhu, co mu to běhalo, žádný filosof. Východní olympijská vesnička v Helsinkách za ostnatým drátem na počátku studené války, estébáci jako asistenti trenérů.
Jak jsem psala, mně ten film kreslí realitu, jaká zřejmě byla. Prostě lidi tady v 99% žili, jedli, chodili do práce, řešili si své věci.
Chce to ještě pár let, abychom měli odstup, Sabinu už dneska za zrádce nemáme
|
|
|
| zerat | 
|
(31.8.2021 17:30:13)
Také se nám film líbil
|
|
| darinaa |
|
(31.8.2021 19:33:56)
Skvělý velkofilm, dle mého velmi autentický, uvěřila jsem, že se dívám na olympiádu v Helsinkách. Hlavní hrdinové skvělí.
Zátopek mne docela překvapil, podivín, primitiv a magor, zbláznila bych se z něho. Ale co už, od sportovce očekává člověk jiné výkony, ostatně jsme na to zvyklí u našich současných sportovních celebrit.
|
| libik |
|
(31.8.2021 19:38:03)
No, máš pravdu, ale drobet sympaťák, ne? Kluk, kterej lidi nevysírá
|
| darinaa |
|
(31.8.2021 19:49:45)
Mě tenhle typ povahy docela vyčerpává, nejsem takto naladěna. Jsem dříč a říct mi někdo, když nemůžeš tak přidej, tak ho ubiju kladivem ). Vztah s Danou byl z mého pohledu docela jednosměrný. Sympatický je mi v podstatě jen jeho úspěch.
|
| libik |
|
(31.8.2021 19:57:51)
mně se zdál mimořádně zaměřený na sebe, ovšem ten typ, co mu drží ego mimojiné to, že je zlaťák v kolektivu(nejen) oblíbený. Vyšlo mi z toho, že by nikdy doma neotravoval, že ho bolí nohy nebo, že není večeře včas (což v té době byl standard), případně, že manželka ztloustla, že prostě potřeboval všeobecnou pohodu k fungování.
Takoví chlapi můžou mít něco do sebe.
"když nemůžeš, přidej" měl na sebe.
Že to prožívala spíš Dana, se nabízí. Z druhé strany asi její volba
|
| Begonie | 
|
(1.9.2021 9:08:27)
My mame diky Zatopkovi naší lodenici. Před mnoha lety, když ještě v Troji nebyl vybudovan slalomovy kanal, ale byla tam jen takova perej s vlnkama, jsme tam chodili jezdit na vodu. Nemeli jsme zadny zazemi, lode jsme vždycky privezli, prevlikli se na brehu a jezdili.
Jednou sel kolem Zatopek s manželkou na prochazku (bydleli nekde v Troji) a dali se s nama do reci, ze takhle to mame blby, ze by se s tim něco mělo udelat. A poradil nam, at zajdeme za "Tondou Himlem", coz byl nakej vysokej komousskej funkcionar přes sport, at rekneme, ze nas posila a ze ten něco vymysli.
Tak jsme to zkusili a Tonda fakt něco vymyslel - dohodil nam tam pozemek a i poradil, jak to udelat (fungovali jsme a dodnes fungujeme pod hlavickou Sokola).
Tehdy to v Troji vypadalo uplne jinak nez dneska. Ted tam ma vodacka repre krasny lodenice a zazemi, předtím tam skoro nic nebylo, jen pak nas drevenej barak, co jsme si tam sami postavili, kadibudka a stendry na lode.
Docela často jsme ho tam potkavali i s manželkou, hodne se s nama bavil a zajimal se jak to jde. Ja myslim, ze tahle historka docela presne ilustruje, jakej byl, fakt moc milej clovek, který dokazal to svoje "zadobre s komousema" pretavit ve spostu dobrych a jednoduchých věci.Nemusel to delat, mohlo mu to byt uplne u zadku, ale pomohl nam. Me pripada, ze ten film ho zachycuje celkem dobře a verne.
|
| 77kraska |
|
(1.9.2021 9:34:45)
Antonin Himl - to byl komunisticky funkcionar, ktery mel na starosti sport
celkem si ho pamatuju
https://cs.wikipedia.org/wiki/Anton%C3%ADn_Himl
|
|
| Beat |
|
(1.9.2021 10:27:09)
Blanko, to je hezká, osobní zkušenost, díky.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.9.2021 11:56:11)
Blanko pěkný příběh.
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(1.9.2021 9:37:16)
ja tu mam nekde zahrabany Zatopkuv podpis, ktery mi prinesl deda, kdyz potkal Zatopka na plese v 80. letech....nevim, jestli ho najdu, ale jiste jsem ho nevyhodila
|
|
| Cimbur | 
|
(1.9.2021 16:10:43)
Ráda bych na něj zašla i s dětmi. Manžel, ač sportovec, nejeví zájem. Několik mých kamarádů se tam mihlo jako běžecký komparz. Jeden z nich, taky lékař, tam je i s dcerkami, moje holky s nimi kamarádí a prostě je chtějí vidět! Tak zase budu muset holkám splašit testy a zajít se na to podívat. Do té doby se neodvažuji hodnotit. Ani herecké výkony, ani samotný Emilův život. Vlastně toho o něm vím velmi málo. Z mé vlastní zkušenosti - extrémně dobří sportovci nikdy nejsou standardní osobnosti.
Danu jsem kdysi potkala, čekala jsem s ní v řadě v červnu roku 2001, bylo to na Petra a Pavla, na schodech Arcibiskupského paláce v Praze. Nesla arcibiskupovi ještě teplý bramborák, zabalený v pořádně mastném papíře. Vypadala jako člověk, který má smysl pro humor a s ničím se nepáře...
|
|
| Binturongg |
|
(5.9.2021 11:09:56)
Ještě k těm Zátopkovým obhájcům - "Ta tvoje pravěká disciplína. Vezmeš klacek a hodíš" říkával manželce Daně, které se to velmi bolestně dotýkalo (z rozhovoru s Marthou Issovou)
"Na vlastní tělo jsem pochopila, co to je zlomená lilie, říká Martha Issová o proměně v Danu Zátopkovou. https://denikn.cz/.../dana-obcas-vnimala-bolestne-ze.../
|
| libik |
|
(5.9.2021 11:23:28)
Binturong, jsem ráda, že ses ukázala na Rodině a líbí se mi, že jsi konsistentní.
Zátopek je komunistickej vošouch, vo tom žádná, ale už se ho nezeptáme, co ho sralo na Daně.
A měj hezkou neděli
|
| Binturongg |
|
(5.9.2021 11:33:28)
libik - moc si nedovedu představit, co horšího než ponižování a vtipkování na téma, že nemůže mít děti, které tak chtěla, by mu mohla provádět, ale ok. To mělo být jen doplnění toho, že charakter člověka a jeho dílo, výkony či umění, nemusí být vždy hodné obdivu. Tedy že obdivuhodný talent ještě neznamená obdivuhodného člověka
Na Rodině se ukazuji sporadicky a spíše čtu, už to tu nemá takový drajv
|
| libik |
|
(5.9.2021 11:56:52)
Binturong, ale nikdo jim u toho nesvítil a byla s ním dobrovolně.
Nemyslím si, že vdova Zátopková vystupovala jako oběť tyrana- psychopata.
Vidělas ten film?
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(19.9.2021 15:17:17)
Tak už jsem viděla.
Dříve, než jsem si rozmyslela, koho v okolí oslovit s nabídkou kulturní akce, zeptala se dcera, jestli to chci vidět, a že bychom šli všichni tři i s bratrem, neb to vhodně hrajou v příjemně malém kině pár metrů od jejich bytu.
Nakonec jsme šli čtyři - ještě dceřin partner, a bylo to fajn. Na slinící scénu hned jak se chystala jsem zavřela oči, zbytek dobrej.
Vtipný byl již rozhovor před začátkem filmu, kdy se synek zeptal, kdo že to ten Zátopek... a tipl desetibojaře ...jako já vím, že má mezery ve vzdělání, ale i tak občas dokáže překvapit
Ty politický věci byly dle mého podané přiměřeně a věrohodně. Hody Issové byly rozhodně méně uvěřitelné. Neužil dle mého běhal poněkud na pohled lehčeji, než jak vypadal Zátopek.
Nikdo z rodiny nepochopil scénku s domorodcem - respektive přišla nám poněkud násilná, jaksi mimo. Trochu jsem ji hájila jako způsob, jak popsat polovědomý stav vyčerpání, kdy něco v člověku ho "nakopne" běžet dál... ale taky mi to přišlo drobet přehraný.
|
| libik |
|
(19.9.2021 15:20:38)
Tak to jsem ráda, že se ti to líbilo, domorodce jsem pochopila jako ty a asi bych se tam bez něho dost dobře obešla, neutkvěl mi.
|
| babi_ |
|
(19.9.2021 15:55:44)
Tak ono by mělo utkvět (pro pochopení toho, co se děje v člověku na pokraji sil, který přesto jde dál), jsou to silné okamžiky, ale domorodec to fakt nedal Je to trochu škoda, ale ten film nebyl primárně o vytrvalostním běhu, takže co už.
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)