Kopřiva Dvoudomá |
|
(29.12.2020 6:45:21) Teda, napadá mě k tomu, že kdyby mi škola sdělila, že děti se v pondělí nebudou učit, protože si učitelé musí něco pro výuku vyzvednout ve škole (když o distančce se vědělo už před Vánoci), asi bych byla trochu podrážděná.
|
LadyP |
|
(29.12.2020 6:47:57) Neboj, vetsina je na to pripravena, detem taky rozdali vse, co potrebuji.. My uz to tedy mame i oficialne, ze 4.1. zaciname.
|
Termix |
|
(29.12.2020 8:26:29) Já na tenhle dotaz včera ani reagovat nemohla. Tyto dotazy neskutečně českému školství ubližují. Nechápu, proč si Kronika materiály nemohla vzít domů před prázdninami, stejně se uzavírání předpokládalo. Shodou okolností jsem se poslední školní pátek potkala s kamarádkou učitelkou z naší bývalé zš. Byla třídní mojí dcery a teď učí třeťáky. Říkala mi, že celý týden byla ve škole do 18 a kopírovala a tvořila a tiskla a slepovala věci a každé dítě si odneslo mnohastránkovou přípravu domů na distanční výuku. Prostě tohle očekávala a chtěla být připravená dopředu. Kroniko, pak fakt tvůj dotaz působí jako pěst na oko. Jako bys říkala, mám dovolenou, víkend... nic si chystat nebudu. Samozřejmě očekávám, že moje děti začnou v 8.00 4.1. A budou se učit podobně jako ve škole.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 12:07:39) ono hlavně není vůbec podstatný, jestli se připraví asistentka, ale jestli bude připravená učitelka
a to si asistentek opravdu vážím, dělala jsem to a taky teď jsem fakt ráda, že v některých třídách jsou
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 15:32:29) Yuki, tak samozřejmě nelze ve vzdělávacím procesu srovnávat význam učitele a asistenta, ale pokud asistenti pojedou v módu, že oni nic nemusí, jejich práci za ně udělají jiní, jsou to fakt vyhozené peníze.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 16:16:28) kaipo, omyl, asistenti jsou strašně důležití, přestože si nemusí dělat přípravy na hodinu, opravdu stačí, aby jenom procvičili učivo, aby vzali dítě do klidu, aby reagovali na jeho potřeby, nic víc nemusí a přesto jsou nepostradatelní
samozřejmě je to zase individuální, ale třeba já když nachystám matematiku pro všechny, mám tam jednoduché příklady a opravdu stačí, aby AP s tím konkrétním žákem odešli dělat to jinam, aby třeba udělali třetinu, nebo aby AP pohlídala třídu a já se můžu věnovat třídě, Na to si nemá jak udělat přípravy
|
Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 16:36:46) My jsme schopný se připojit okamžitě, z domova i ze školy, materiály mám částečně doma a ve škole, není problém si tam zajít, v době mojí karantény mi je přivezla učitelka za dveře (jenom přicmrduju, hodinu vede učitel, ale musím být v obraze, domlouvaly jsme se předem), rodiče taky zvládli připojení z domova, ale nás komplet otvírají i v pětce
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 18:19:19) Evelyn, nemáš tedy prostor na žádnou samostatnou přípravu (podle předem daných pokynů učitele)?
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 16:18:03) AP má hlavně tu přímou práci s žáky, někdo to tady psal, že mají deset procent nepřímé, to jsou tři hodiny za týden na přípravy, to opravdu není srovnatelný s 50 procenty pro učitele
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 18:17:55) Yuki, už jsem to psala, fakt nechci srovnávat práci učitele a AP. Pak ovšem nechápu, proč mají nepřímou činnost, když píšeš, že ji vlastně nemají jak využít. Bylo by tedy účelnější věnovat se po celou dobu dítěti.
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 18:54:43) AP vyrábí různé pomůcky - kartičky, přehledy, záložky s okýnky, tabulky. Jindy může učitelka říct, že má AP s dítětem opakovat a teď plácnu třeba dělení dvojciferným číslem nebo rody podstatných jmen a AP si musí najít vhodná cvičení na netu, v učebnici, nebo si je vymyslet. AP hodně hledá na netu inspiraci pro výrobu pomůcek, přiblížení látky zábavnou formou atd. Tak to mám aspoň já. Mně naopak přijde 10% nepřímé činnosti málo. Do nepřímé činnosti se započítávají i dozory na chodbách nebo v jídelně.
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 18:58:29) Kroniko, tak vidíš, kolik toho máš na hrbu. To je v naprostém rozporu s tím, co píše Yuki (přiznám se, že jsem tomu moc nevěřila).
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 19:05:24) Ono to je ale opravdu na každý škole jinak, Yuky má třeba jinou zkušenost. Ještě k tomu, že AP by měl být celou dobu u dítěte. To si taky nemyslím. Pokud nemá dítě nějakou závažnou diagnozu, tak je pro něj jen dobře, když přestávky tráví sám mezi dětmi. My jsme malá škola, takže děti se dobře znají a děti s asistentem nijak nevyčleňují. Kolikrát, když má "moje" dítě práci hotovou a potřebuje pomoci někdo jiný, tak mu poradím, dovysvětlím, takže jsou na AP tak nějak zvyklý a berou ho jako součást vyučování.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 19:07:03) Kroniko, jen u jednoho dítěte má být osobní asistent, asistent pedagoga ne, ten může být kdekoliv
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 19:11:01) Jsem sdílená u více dětí. Nechci to tady víc upřesňovat, ale není to jedno, ani dvě... a jsou z různých tříd. Takže na výchovy nechodím, protože to jsem vždycky u jiného dítěte, který výchovu nemá a třeba češtinu nebo matiku. Přebíhám mezi třídami a tedy i ty pomůcky tvořím pro víc dětí.
|
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 19:12:08) AP může být u jednoho konkrétního dítěte. Byla jsem takto psaná u autisty na plný úvazek.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 19:17:38) autisti i jiný psychiatrický diagnózy, to jo, tam potom musí ap být blízko i během výchov a přestávek
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 21:26:47) kdoto, vaše škola je divná, ale málokdy je ap k dítěti bez aspoň po3/ivp, a ani to nestačí vždycky, to myslím tvůj syn nemá ale jinak máš pravdu, ap může pracovat s kýmkoliv, záleží na učiteli
|
|
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 21:35:52) Kdoto, myslím, že záleží na stupni podpůrných opatření. Při trojce se dává sdílený asistent. Při čtyřce je AP primárně pro ono dítě, ale samozřejmě pokud to dítě má vše hotovo a je v pohodě, tak může pomoci i jiným. I když jsem byla u autistického dítěte s 4. stupněm PO, tak jsem se mohla chvílemi věnovat i jiným dětem. Prioritní byl pro mě ale on. On musel být zaopatřený a v pohodě. Ty děti se stejně nedají nacpat do žádných tabulek, máme děti ve 2. a ve 3. stupni PO a někdy ty děti z trojky zvládají líp než ty z dvojky. Ty mají nárok jen na doučování a nějaký přehledy a tabulky při práci, teoreticky ne na asistenta, ale i u nich je asistent přínosem. My jsme malá škola, tak ty děti dobře známe a víme, kdo co potřebuje a přizpůsobíme to tak, aby se ty děti mohly naučit co nejvíc při těch svých možnostech. Na velkých školách tohle nejde.
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 21:45:07) Čtyři děti je moc. To se nedá. Je to nedomyšlený.
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 23:35:08) po4 mají děti ve speciálních školách, to na běžné škole sice být může, ale pravděpodobnost je fakt malá, viděla jsem po4 u dětí po dmo, nebo autismus, ale ještě vzdělavatelné, i když těžká retardace
ap k víc dětem bývá, ale zase pokud má být ve dvou různých třídách, žádný to dítě na tom nemůže být moc zle, určitě ne psychiatrická diagnóza my teda nemáme sdílené ap pro víc tříd, jen jeden ap pro víc dětí v jedné třídě, pro víc tříd by tomu musel odpovídat rozvrh, což je dost nemyslitelný, na prvním stupni zvlášť, protože každá třída má češtinu a matiku v prvních dvou hodinách a právě tam je potřeba ap nejvíc je mi divný, že Kronika dělá ap pro víc tříd, není to spíš školní asistent? ten není na doporučení ppp a může si tak škola určit úplně cokoliv
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 23:40:23) Yuki, tak Kronika snad ví, co dělá. Nebyla by vysvětlením malotřídka? Tam by to šlo, ne?
|
|
Senedra |
|
(30.12.2020 19:51:41) kdoto, u nás většinou asistentky přechází až třeba 5. nebo další vyučovací hodinu. Pár má malé děti, potřebují třeba vyzvedávat ve školce nebo mají nižší úvazek, tak třeba asistentka ze třídy, ve které se už neučí nebo po dohodě s učitelem, že na tu konkrétní hodinu asistenta nepotřebuje, přechází do jiné třídy ( většinou 2. stupeň). A řeší se to průběžně, někdy se zjistí, že dítě nezvládá bez AP i hodinu, o které se myslelo, že bude v pohodě. Nebo naopak. Učím dítě, které odmítám mít 6. vyučovací hodinu bez AP.
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 23:35:58) kdoto, nově už neplatí ani to maximum 4
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 19:06:07) kaipo, jakou přípravu potřebuješ na dozor v jídelně? dělat kartičky a podobný věci... to je tak hodina za den, fakt není potřeba víc, a nebo v hodinách, kde se neučí, výchov je víc než dost ta nepřímá činnost u ap je většinou právě na ty dozory
pokud Kronika věnuje stejný čas práci přímé a nepřímé, pak by měla mít plat jak učitel a ne jak ap, to ale asi nemá, maximální úvazek pro ap je myslím 38,5 hodiny, když mají děti 30 hodin, to pak vychází na hodinu a půl nepřímé za den, to je právě ta hodina na dozor a půl hodina na ostatní
ze zkušenosti vím, co ap dělají a taky kdy to dělají
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 19:14:07) Nepřímou činností určitě netrávím tolik času jako učitel, určitě to ale vydá na víc než tři hodiny týdně. To zase jo. Proto si myslím, že 10% nepřímé činnosti pro AP je málo, zvlášť když do toho spadají i dozory. Dozory mám tři celý dny v týdny.
|
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 19:59:49) Yuki, ty jsi neuvěřitelná. Kronika se chtěla připravit na výuku, o dozorech řeč nebyla.
Končím s tebou debatu, pokoušíš se tady o jakousi demagogii, ale nemáš k tomu vhodný protějšek (který je nezbytně nutný).
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 20:04:51) kaipo, myslím, že mám trochu větší přehled o práci ap než ty Na místě ap bych se ptala učitelky, se kterou spolupracuju a hlavně bych to tak neprožívala, možná by si ušetřila spoustu nervů
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 20:33:58) kaipo, myslím, že mám trochu větší přehled o práci ap než ty
Z toho, co tady píšeš, mám dojem přesně opačný.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 21:24:36) kaipo, to jako že když máš jiný názor na to, co neznáš, tak tomu rozumíš líp?
|
Kaipa |
|
(29.12.2020 21:26:25) Yuki, to rozhodně ne, jen mě to, co jsi psala, naprosto nepřesvědčilo, ani to nekoresponduje s tím, co píše Kronika. Toť vše.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 21:27:40) kaipo,z mýho pohledu to Kronika přehání dělala jsem ap několik let, učím, jsem vychovná poradkyně, fakt nějaký přehled mám
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 21:36:59) Yuky, v čem to přeháním?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 21:38:52) Kroniko, stačí se podívat na zakládající příspěvek
|
Divná kočka |
|
(29.12.2020 21:40:28) Tomu nerozumím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|