| monam |
 |
(13.11.2020 13:25:45)
nevím, zda název není zavádějící, ale lepší mne nenapadl. Už jsem nad tím přemýšlela vícekrát, ale dnes měl prvňák ranní online kruh a děti vyprávěly, co dělaly v týdny. Paní učitelka se ptala si způsobem "a co vy Josífku, byli jste někde na výletě? Ne? Aha, byli jste se podívat na Orloj, no ten myslím všichni známe.. Jé Vašíku, vy jste fakt na horách? Tak to je super, co tam děláte? O tom musíš ostatním vyprávět. "
Vždycky mě tohle nadzvihne po prázdninách, i když to chápu, že děti jsou plné dojmů. Ale věřím, že tam je vždycky někdo smutný, kdo nebyl ani u moře, ani v Americe ani v Alpách, ale na táboře a pak u babičky. Ale teď, když dost rodičů padá na pusu, aby zajistili obsluhu kolem dětí, učení, vaření, venčení a ještě mají vymýšlet výlety?
|
| TaJ | 
|
(13.11.2020 13:32:53)
Monam, co takhle vím od syna, tak jeho spolužáci a kamarádi dělají asi to podobné, co my...jak je čas a počasí...někdy jsou doma, hlavně na PC, někdy jedou s rodiči někam na výlet, nebo aspoň na procházku...taky jsem včera vymýšlela zrovna výlet na víkend, hledáme vždycky něco, kam dojedeme autem, projdeme se někde v přírodě a ideálně budou někde poblíž koleje, po kterých bude šance, že pojede víc, než 1 vlak za den
|
|
| Federika | 
|
(13.11.2020 13:33:08)
Monam,
nevím, myslím, že ty děti to vůbec neprožívají
Vybvilo jsem si naše léto, vyplněný programem. Egypt, Španělsko, německo, Polsko, Šumava u babičky...
A poslední den jsme byli nakupovat v Bille. Před Billou byl skákací hrad, nafukovací.
Děti, co jste dělaly o prázdninách, šup, váš nejlepší zážitek!!
Paní učitelko my jsme byli v Bille a já jsem tam skákal dvě hodiny ve skákacím hradu!!
I teď řekne dcera úplně v pohodě, že si šila medvídka ze zbytků látek a byla běhat s tátou.
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 13:36:42)
Federiko, jo, to je klasika...my taky obvykle máme přes léto pestrý program, spoustu různých výletů a akcí...syn si je v tu chvíli užívá náramně, ještě pak doma zpracovává videa apod...no a když má někde vyprávět, kde byli, nebo co dělali o prázdninách, tak si vždycky vzpomene na nějakou naprosto obyčejnou všední věc a víc si v tu chvíli nevybaví...až když naťuknu, že jsme přece byli tady a támhle...tak se uhodí do čela...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(13.11.2020 13:51:14)
jo, u nás je to stejné... na otázku, co dělaly o víkendu, odpoví moje děti všechny že nic, hrály na pc nebo koukaly na tv... že jsme byli na výletě, v lese, na zámku, něco jsme podnikali, na to si ani nevzpomenou...
nebýt toho, že naopak třeba při toulavce vykřikují "jé, tam jsme byli", tak je snad už ani nikam neberu
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 13:57:25)
Rose, jo, přesně tak...taky si potom leckde vybavuje, že jsme tam byli, nebo mě často až fakt překvapí, jaké detaily si i po delší době z těch výletů pamatuje...ale když má takhle někde vyprávět, tak najednou úplně vymazáno
|
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:15:23)
To jsem ráda, že v tom nejsem sama. Syn řekl, že se díval na TV a hrál na počítači Je tedy fakt, že od pondělí do pátku a navíc na podzim většinou výlety stejně nepodnikáme, dost mě překvapilo, jak to tu učitelku vůbec napadlo.
|
|
|
|
| Muumi |
|
(13.11.2020 13:56:03)
"Jeli jsme k moři a cestou jsme se stavili v McDonaldu." Klasika.
|
| Lenka Pražanda |
|
(13.11.2020 14:12:59)
Jednou jsme si udělali se synem výlet do Plzně do Dinoparku. To byl ještě hodně malý. A když jsem se ho potom zeptala co se mu nejvíc líbilo, odpověděl jak jsme utíkali na autobus
|
| P.T. Cruiser | 
|
(13.11.2020 14:33:30)
Agatha Christie jednou psala, že její rodiče podnikali všechno s tím, "aby si to ty děti pamatovaly celý život" a ona si pak celý život pamatovala jak stála jako malá holčička ve frontě na nějakou výstavu nebo vstup do památky a dodnes v duchu vidí mokré nohavice u kalhot člověka před ní. 
|
| Sonax | 
|
(13.11.2020 14:35:11)
Jojo, asi tak.
|
|
|
|
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:13:21)
Federiko, jak které. Některé to prožívají.
Bylo mi líto dcery, když byla v první třídě, já těhotná a doma dva mrňaví sourozenci a všichni vyprávěli, jak jezdí každý víkend lyžovat. Pak v září zas všichni vyprávěli, jak byli u moře. Co si o tom myslela dcera nevím.
Dneska už mi je to co se týče mých dětí jedno, ale obecně to považuji za strašně blbý nápad. Zejména teď, v době, kdy fakt některé děti jsou samy doma, rodiče v práci, mají na povel sourozence a starosti o jídlo apod. Teď mi přijde že není doba na poměřování pindíků a určitě se dají najít jiná témata k hovoru.
Moje děti chodily a chodí do školky, kde se tohle nevedlo. Děti se nikdy nijak nesrovnávaly a i když si zážitky z prázdnin určitě vyprávěly, tak stylem, který i tomu Pepíčkovi, co celé léto byl u babičky a pomáhal s pracemi na zahradě a okolo domu, to nakonec přišlo jako úžasné dobrodružství.
To, že moje děti taky vždycky vzpomínají na to, jak se nudily ten poslední týden, kdy si měly připravit věci do školy, najít co najdou, dokoupit co nenajdou, zjistit z čeho vyrostly a začít myslet na školu, na to jsem zvyklá.
|
| Stará husa |
|
(13.11.2020 14:22:27)
My jsme každý rok ve škole psali slohovku " Můj zážitek z prázdnin". Vždycky mi bylo úplně jedno, co psaly a kde byly ostatní děti. Je fakt, že za mého dětství se nejezdilo do Ameriky, ale do Jugoslávie nebo Bulharska jo. Ale že bychom si záviděli, to si nepamatuju.
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:24:07)
Huso, mě to za mého dětství také bylo jedno. Občas se našel někdo, kdo byl u moře, ale většina na tom byla jako já, nějaký ten tábor, u babičky nebo s rodiči v Krkonoších nebo na Šumavě.
|
| Alena |
|
(13.11.2020 14:26:42)
Ale ze nejvic je "byt u more" , to je bych rekla do jiste miry zebricek tak nasi generace. Nejsem si jista, jestli to tak maji i soucasny deti.
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:28:08)
"Ale ze nejvic je "byt u more" , to je bych rekla do jiste miry zebricek tak nasi generace. Nejsem si jista, jestli to tak maji i soucasny deti."
Tak pro dítě, které ještě u moře nebylo, to nejvíc bude. Ty, které jezdí pravidelně to mají posunuté jinam.
|
| Alena |
|
(13.11.2020 14:31:43)
"Tak pro dítě, které ještě u moře nebylo, to nejvíc bude. " a ses si tim jista? Zeptej se TaJ, ta tu tusim psala, ze u more byl syn poprve loni, ale nemela jsem nikdy z jejiho vypraveni pocit, ze syn po nem bazi a se svymi prazdninami je nespokojen.
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:37:39)
Aleno, přesně, syn až do 11 let nikdy neprojevil o moře zájem...a po loňské dovolené u moře došel nejspíš k tomu, že mu stačilo, že ho viděl a příště už tam nemusí
|
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:41:52)
ale kolik dětí je jako syn TaJ? Nemyslím to špatně, ale většina dětí chce přesně to, co mají druzí.
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:47:33)
Monam "Nemyslím to špatně, ale většina dětí chce přesně to, co mají druzí." - nevím, asi jo, ale ani já taková nebyla, tak to syn asi zdědil, já jako dítě jsem většinou nechápala, proč se někdo s někým ve škole nebaví třeba proto, že nemá džíny, nejezdí k moři, nebo nevím co ještě...přišlo mi to hrozně hloupé...holt jsem pak byla spíš samotářka, respektive většinou jsem okolo sebe měla jednu až dvě dobré kamarádky, se kterými jsem si rozuměla, ale byla jsem spokojená...
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:51:32)
Já jsem nějak nezažila, že by se u nás ve škole (když jsem do ní chodila já) někdo nebavil kvůli oblečení nebo způsobu trávení dovolených, a nevidím to zatím ani u svých dětí. Což ale neznamená, že by nechtěly otevřít obzory podle toho, co slyší od spolužáků. Připadá mi to normální, kdybych nevěděla, že Paříž existuje, taky bych do ní nechtěla jet.
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:55:37)
Monam, tak u nás ve škole bylo tehdy tohle nebavení se kvůli takovým věcem, celkem běžné...ve vyšších třídách ZŠ...a já to nikdy nechápala, fakt mi to přišlo hloupé, takže jsem si z toho nic nedělala...
|
| Federika |
|
(13.11.2020 14:58:30)
TaJ,
u nás ais jezdily v létě skoro všechny děti k moři, v zimě do Alp a tak, ale nikoho to nezajímalo tak , že by se to rozebíralo, bylo jim to fuk.
|
|
|
|
|
|
| Sonax |
|
(13.11.2020 14:49:02)
Tak třeba o tom to je, naučit se nechtít to, co mají druzí, ale rád se podělit o to, co jsem zažil - anebo se nepodělit a být v pohodě. Vždyť nikdo nemá všechno, někdo nejezdí lyžovat, někdo nemá tátu, mámu, někdo má křivou pusu, někomu to nejde ve škole...to by ses za chvíli nemohla bavit o ničem.
Ale nesmí to být soutěž vyhlášená paní učitelkou, kdo "nejkvalitněji strávil víkend, nejvíc toho zažil a nejvíc se rozvinul". To je pak hloupost, která vede ke smutku a míjí se účelem.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(13.11.2020 14:51:41)
Sonas, ano, tohle jde podle mě vždycky od dospělých, kteří vidí hodnotu jinde než děti.
|
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:52:44)
tak pravda je, že jsem před pár dny zdvihla obočí nad slabikářem, kde bylo MÁMA MÁ TÁTU. TÁTA MÁ MÁMU.
|
| Senedra | 
|
(13.11.2020 14:57:56)
monam, na druhou stranu, zkus sama sestavit nějakou jednoduchou větu pouze z M, A, T a U
Naše děti podávaly jako největší zážitek pobytu u moře to, že si chodily do baru pro nealkoholický drink a byly schopné si o něj říct . Na druhém místě pak bylo neomezené množství zmrzliny u jídla. A to jsme se rozhodně celou dovolenou neváleli u moře a neseděli v jídelně.
|
| monam |
|
(13.11.2020 15:57:33)
sENEDRO já to naprosto chápu, ale mám kolem sebe několik dětí, které mají dvě mámy, dvě mámy a tátu, dvě mámy a dva táty a to nemluvím o dětech z rozvedených rodin.
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(13.11.2020 17:15:29)
Monam, nevím, moje děti nikdy neřešily, kdo, kam a kolikrát jezdí. Nějaké toužení o moři se fakt nekonalo, nakonec řeknou, že moře je nebaví. Myslím si, že tomu dáváš větší váhu, než to má.
Myslím, že učitelka si s nimi normálně povídá, u nás by přes týden taky slyšela jen, že jsme doma, chodíme běhat a na procházky se psy. Děti se baví s kamarády přes sociální sítě, sledují filmy, hrají hry, občas si dáme deskovku. Já myslím, že žádnou újmu z toho nikdo nemá.
|
|
| monam |
|
(13.11.2020 17:21:20)
-
|
|
| monam |
|
(13.11.2020 17:27:00)
To já si uvědomuji, že teď mám u nejstarší už poslední rok dva než se bude chtít trhnout
|
|
|
|
| kachna_ |
|
(13.11.2020 22:55:40)
No, pro mé děti to nejvíc bylo. Nevyšly nám v létě kvůli koronaviru peníze na plánovanou dovolenou u moře, kterou jsme plánovali a nešťastní jsme byli všichni.
|
|
|
| Majoranka | 
|
(13.11.2020 15:39:29)
Je mi přes padesát, u moře jsem ještě nebyla a je mi to srdečně jedno. Manžel byl u moře pouze v rámci služební cesty. Kdybychom chtěli, už tam dávno jsme. Jednou jsem to řekla před známým a bylo vidět, že jsem u něj hodně klesla. Mně je zase líto lidí, kteří svou sebehodnotu odvijejí od výše konta, majetku, drahých dovolených apod..
|
| monam |
|
(13.11.2020 15:59:38)
my jezdíme k moři na relativně levné dovolené, ale já jsem člověk co miluje cestovat, u mě jde především o to. Kamkoli. Ale někam. K moři se snažíme jezdit, protože to dětem dělá dobře na průdušky, na ekzém.
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 16:03:01)
Monam, já taky ráda cestuju a jezdím po různých zajímavých místech...ale nějak nám zatím bohatě stačí ČR, pořád nacházíme spoustu oblastí, kde jsme ještě nikdy nebyli a to jezdíme různě po Čechách už spoustu let a docela často i během roku...my zase třeba máme rádi hory v létě, to dělá dobře zase nám...
|
|
| Majoranka |
|
(13.11.2020 16:54:52)
U nás to není o penězích. Manžel vyrůstal na vesnici, v rodině bez auta. Na dovolené nikdy nebyl. Já jsem s rodiči jezdila - ČR, SR, Maďarsko - Balaton. Manžel na dovolené jezdit nechtěl, já jsem se přizpůsobila - bylo mi to jedno. Navíc máme postižené dítě, s kterým to dlouho ani nešlo. Já miluju přrodu a zahradničení. Mám dvě zahrady, jednu dvě hodiny cesty autem - a cestování mi dost vadí.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(13.11.2020 17:33:35)
Moře bylo NECO pro moji generaci v 70.letech,kdy to byl fakt zásah do rozpočtu. Většina dětí byla jednou nebo vůbec.
Naše, teď už dospělé, porevoluční děti to braly jako běžnou dovolenou, neměly potřebu se chlubit.
Ja osobně si užívám, že můžu do ciziny, mám ráda velká města s mořem. Bydlení v bytě mezi domorodci, ne resorty. ČR si nechávám až budu stará s nemocná a víc nezvládnu 
|
|
|
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:36:02)
Monam, syn nebyl u moře až do svých 11 let...x let předtím mu bylo úplně jedno, jestli nějaké dítě bylo u moře, nikdy se nezmínil, že by tam chtěl...pro něj to rozhodně nebylo něco nej... A loni po návratu od moře nám sám řekl, že příští rok chce zase do Jizerek... Hele a já jako malá s rodiči nebyla nikdy na dovolené, jako že bychom jeli na pár dní pryč, ani po Čechách, v zahraničí jsme nebyli nikdy...v létě jsme byli doma, ale jezdili jsme na jednodenní výlety...samozřejmě, že byli spolužáci, co jezdili k moři, nebo na hory apod., ale mě nějak tenkrát nenapadlo jim to závidět, neřešila jsem to... Takže to mají děti fakt různě...
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:37:39)
TaJ tak tvůj je asi jiný než většina dětí, které znám já. Moje děti po moři toužily a touží. Rády cestují. Dcery spolužačka létala s rodiči nejméně jednou měsíčně na víkendové pobyty všude možně.
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:42:06)
Monam, tak syn taky rád cestuje a jezdí na výlety...akorát trochu jinam, než k moři, no...jeho zajímají jiné věci, takže u moře si ten týden užil, líbilo se mu tam, poznal zase něco jiného, ale nevypadá to, že by bez moře nemohl být, už tady plánuje, jestli pojedeme příští rok na Šumavu, nebo do Jeseníků - a hledá, co tam kde jezdí za zajímavé vlaky, jako vlaky samozřejmě jezdí i v zahraničí, ale jeho zajímají nejvíc ty, co jezdí u nás...i třeba v dokumentech a v knížkách ho moc neberou vlaky, co jezdí v zahraničí...třeba v Linci si to taky užil, viděl zase jiné vlaky, ale sám vždycky přijde, že ty české ho zajímají víc...
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:45:54)
Tak moje děti chtějí do Paříže, do Londýna do Egypta. Jeden syn nezbytně musí vidět pyramidy a zjistit, jak moc je perutým jedovatý. To asi neklapne, protože mě tenhle styl dovolené úplně nesedí, navíc muž se bojí žraloků a faraonovy pomsty.
Každopádně jsme byli myslím loni týden v Krkonoších, a o tom vyprávějí dodnes. takže je to určitě o tom, jak se to podá.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.11.2020 14:44:03)
TaJ, souhlasím.
Moje děti byly s námi u moře přesně dvakrát.
Nikdy se o to nijak nedraly, spíš naopak, hlavní prázdninové dobrodružství byly pro ně skautské tábory a akce s prarodiči, s nimiž se vídaly vzhledem ke vzdálenosti vzácně.
Moře jo, dobré, ale nic prestižního v tom neviděly.
|
| Senedra |
|
(13.11.2020 14:46:29)
Ropucho, naše děti s námi byly zatím u moře jednou ( letos se plánovalo a nevyšlo). Samy pak vyhodnotily, že dobrý, ale že jim stačí dovolená v ČR, nejlépe s partou kamarádů. Nejvíc si zatím asi užily týden v Tatrách, kam nás jelo několik rodin.
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:49:28)
tak je fakt, že moje děti mají jako největší zážitek z poslední dovolené u moře to, jak jsem vrazila do průhledné skleněné tabule, kterou jsem neviděla. Zda to někde vyprávějí nevím
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:53:00)
Monam, jo, syn si zase z jedné dovolené v jižních Čechách pamatuje hlavně to, jak jsme kvůli mé nepozornosti (i když to nebyla jenom moje chyba, sešlo se tam víc nečekaných okolností) nastoupili do jiného vlaku a šli jsme pak jednu zastávku (asi 5 km) zpátky pěšky...ale nakonec na to vzpomínáme všichni a v dobrém, byla to moc pěkná procházka :-D, ale z celého týdne si pamatuje hlavně tohle...a že jsme i jeli tou úzkokolejkou a byli na spoustě dalších míst...
|
| Sonax |
|
(13.11.2020 14:58:59)
To mi připomnělo můj nejsilnější zážitek z dětství z dovolené na Slovensku, že jsme jeli v přeplněném vlaku a já celou dobu zvracela do pytlíku 
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 15:00:52)
Sonas, já si takhle vybavuju jeden výlet s našima, kdy jsme jako malí jeli na výlet vlakem do Pardubic, tam nás zastihla strašná průtrž a naši pak ždímali naše mokré punčocháče z okýnka vlaku
|
| Sonax |
|
(13.11.2020 15:01:51)
Jo, a vy furt panoramata.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.11.2020 14:49:53)
Senedro, přesně tak, pro děti jsou podstatní lidé, vztahy, atmosféra, nápadité dění, kulisy jsou druhotné.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(13.11.2020 14:38:03)
Jo, moje děti mají posunuté všechno. Nejvíc bylo na prvním stupni chodit denně do kina a smět hrát Minecraft (nebo co) 24/7. Do kina jsme šli tak 1x za měsíc (chodili jsme VŽDY, když byly mládežnice zdravé a zároveň bylo ošklivo, což se povedlo maximálně jednou za měsíc), Minecraft se doma, pravda, neprovozuje.
Jednou v létě jsme zvládli moře, Benátky, Disneyland, ZOO, výlety, tábor, babičku, rybaření v Polsku... a ve škole se pochlubily, že byly o prázdninách V KINĚ.
|
| monam |
|
(13.11.2020 14:39:33)
Větře, tak to je klasi.a Myx do kina chodíme také jen když je hnusně, není chřipková ani jiná epidemie a děti jsou zdravé. Předškolák ještě nebyl
|
| TaJ |
|
(13.11.2020 14:44:25)
Monam, syn byl v kině tuším poprvé někdy v 7 letech...do té doby po tom nijak netoužil a i teď tam jdeme tak 1-2 do roka...oni totiž málokdy dávají něco, co by ho zaujalo...takže když byl menší, tak to párkrát byl nějaký animák, nebo třeba film typu Planeta Česko, ale jinak ho tam nikdy nic moc nezaujme...je fakt, že mě taky ne, naposledy jsem byla na Freddiem Mercurym a dlouho předtím nic...
|
|
|
| kachna_ |
|
(13.11.2020 23:31:11)
Já jsem takhle s dcerou navštívila na dovolené světovou výstavu v Itálii a její zážitek z té dovolené?
- Spala na palandě
|
| Federika |
|
(13.11.2020 23:31:57)
Kachno,
ale jestli nespí doma na palandě, tak jsi to jistě chápala
|
| kachna_ |
|
(13.11.2020 23:50:08)
Fed.
chápala
|
|
|
|
|
|
|
|
| sally | 
|
(13.11.2020 16:38:50)
Huso,
já si závidění pamatuju! Byla jsem na chalupě, pak na táboře, a pak s partou rodičů na vodě - a moje kamarádka, která byla na francouzské riviéře (pže tam měla příbuzné) mi strašně záviděla - ona v létě seděla napřed dva dny v autě, aby tam dojeli a pak chodili od hotelu padesát metrů na pláž.... protékající lodní pytel, prostřelený stan z vojenského výprodeje a trenčianský párek s fazulou jí přišel jako úžasné dobrodružství
A moje děti mě taky nadchly - to byly cca v první třídě a maminka spolužáka byla taky neodbytná a vyzvídala, kde jsme byli na jarních prázdninách - protože oni byli v Disneylandu. Místo, kde jsme byli my (tenkrát to bylo Death Valley nebo Mt. Whitney nebo něco takového) jí přišlo nudné - a tak pokračovala, jestli naše děti někdy vůbec byly v Disneylandu, a že je tam musíme vzít. A synek tenkrát ohrnul rypák a pravil, že do Disneylandu nechce, že je tam moc lidí... ... a skutečně jsme tam nikdy nebyli (přestože to máme "za rohem") a děti po tom nikdy nijak extra netoužily...
|
| monam |
|
(13.11.2020 16:41:03)
Tak tohle je určitě o rodinných prioritách, spolužačky mých dcer trávily donedávna jeden víkendový den v OC - oběd, nákupy, kino, zmrzlinka.... Tak do toho nejdu
|
|
|
|
Kachno, to měla napsat a poslat! Boží!!!!! 
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)