Vítr z hor |
|
(2.6.2020 10:39:07) Na nove skole jsem zajasala, ze bude vse podstatne prehledne na Bakalarich a zivot bude krasny. Ted mi trva tak hodinu cca 2-3x tydne pripojit se na Bakalare, otevrit zpravy s ukoly (max 4 najednou) stahnout, vytisknout ukoly. Vecne to pada, je to ztuhle, nereaguje to a z Apple pocitace vubec nevidim vetsinu zprav v Komens. Nastesti vetsina ucitelu presla na Teams, Bakalare vyuzivaji jen 3 posledni skalni priznivci. Chapu, ze asi nikdo nepredpokladal, ze se Bakalari budou opravdu pouzivat, ale tohle je snad prilis?
|
Půlka psa |
|
(2.6.2020 10:47:00) My jsme asi sto let za opicema, ale ani v jedné škole bakaláře nemáme. Ani nevím, co o dělá, ale jestli to jsou známky, docházka a úkoly, tak ty jsou jen v žákovské a v notýsku.
V rámci karantény se najelo na google classroom, ale předtím bylo vše papírově a po mailech.
|
Monika |
|
(2.6.2020 10:55:02) Přesně tak jsme na tom my. Před koronavirem vše řešila normální papírová žákovská knížka (nenapadá mě nic, co by na ní bylo nepohodlné pro rodiče, pro učitele nevím, asi že musí psát známku na víc míst), úkoly má syn na google clasroom (vůbec do toho nevidím, nestarám se, věřím), dcera přes jakousi aplikaci Fred od nakladatelství Fraus, zdá se mi to celkem dobré. Na Bakaláře pořád slyším někoho si stěžovat ... Mimochodem kamarádky třináctiletý syn dostal loni dvojku z chování, protože se mu podařilo do Bakalařů nabourat a přepsat si známky. Kamarádka mi to oznamovala skoro pyšně, jako že má šikovného syna, já bych hlavně řekla, že je to asi dost špatně zabezpečené ...
|
Tante Bante |
|
(2.6.2020 16:20:34) Fakt ti nejde si představit, co to je pracovat ve škole s papírovou dokumentací? Spíš se ti jen nechce, ne? Jinak Bakaláři jsou nástroj s mnoha vadami a hlavně strašně pomalý a padající, ale kdo kdy psal dokumentaci ručně, denně jim věnuje větu v modlitbičce. U Teams podle mě dost záleží na tom, jak se to nastaví. Když se to udělá blbě, je to peklo a dost škol to má blbě, pro učitele to musí být ouvej.
|
Monika |
|
(2.6.2020 18:12:09) Tante, já ale opravdu netuším, kolik práce si učitel ušetří, když známky (nebo co dalšího) píše do Bakalářů, sorry jako, netřeba se naštvávat. A to se tedy s Bakaláři už vše vede jen tou elektronickou formou? Nikam jinam už se nepíše? Nějak se mi tomu nechce věřit? Co když "to spadne"? Nerejpu, fakt to nevím a zajímalo by mě to, když už jsi mě "donutila" nad tím přemýšlet
|
Delete |
|
(2.6.2020 18:28:57) Moniko,
Bakaláři nejsou jen o známkách a třídnici.
Je v tom kompletní matrika, umí v tom být i evidence majetku (ne každá škola využívá), takže do šetří hodně papírování, protože to umožňuje export dat do jiných programů a systémů. Já mám třeba na starost ISIC a ITIC karty a stačí mi vybrat v Bakalářích konkrétnbí žáky a učitele, zmáčknu jedno tlačítko a mám prakticky hotovou objednávku. Rozhodně rychlejší, než všechno vypisovat z ručně vyplněných žádostí od rodičů.
U nás třeba pořád dublujeme Bakaláře a papíry, ale je to pozůstatek bývalého zástupce, který to s těmi Bakaláři moc neuměl. Pokud je potřeba něco archivovat (např. třídnice, katalogové listy apod.), tak se to prostě najednou vytiskne.
Jinak se dělají (mají dělat) pravidelné zálohy, takže i když se systém zhroutí, tak pořád máš většinu dat někde uložených a doplní se jen ty od poslední zálohy.
Největší výhoda psaní známek do Bakalářů proti papírové ŽK je ta, že Bakaláře nikdo nezapomene ani nezatají, nemusíš hlídat, kterou známku jsi nemohla zapsat, protože dotyčný byl v době zapisování známek nemocný a nemusíš ty známky v Bakalářích podepisovat. Navíc je nemusíš psát v hodině. I tohle u nás bohužel dublujeme, takže mám srovnání. Když zapisujeme známky do ŽK, zabere to 5 - 10 minut (podle velikosti třídy a o aktivity žáků) a je to hodně znát. Dětem pak i nějakou dobu trvá, než se zkoncentrují na práci.
|
Delete |
|
(2.6.2020 18:47:51) Ještě mě napadla další "papírovací" oblast, která by mohla odpadnout, pokud to dokážeme zprovoznit v těch Bakalářích. Když se tam vloží tematické plány, které si stejně každý tvoří v PC a ne v ruce, takže rozdíl je jen v tom, že to bude psát v Bakalářích a ne ve Wordu, tak pak stačí kliknout na tlačítko a není potřeba každý den vypisovat do třídnice celé téma hodiny, případně nějaké to průřezové téma, na které se tak snadno zapomíná...
Mě štve i ta ekologická stránka, teď má jednu hromadu témaťáků vedení, druhou má každý učitel, každý rok se to tiskne vše znovu. A ještě se pak ručně přepisuje zpět do toho počítače do Bakalářů.
A takhle by se dalo jít papír po papíru, co se ve škole používají, a pro většinu v těch Bakalářích je ekvivalent.
Existují alternativy (vím o EduPage a SkolaOnline), ale osobně zkušenost nemám, takže neporovnám.
|
Delete |
|
(2.6.2020 21:04:45) Není v mé kompetenci rozhodovat o systému, který bude škola používat. Ve škole není nikdo, kdo by dokázal posoudit jiný systém vzhledem k tomu stávajícímu, protože není ani nikdo, kdo by ovládal ten stávající. Nevýhody spojené s přechodem na něco neznámého (pro kohokoliv ve škole) jsou ale naprosto zřejmé, takže do tohoto rizika škola prostě nepůjde. Ještě možná loni, kdy to vypadalo, že Bakaláři nic neumí, protože to neuměl jejich školní admin, nyní je priorita na max využít, co je k dispozici a s čím už je škola alespoň trochu sžitá.
Až se vyskytne někdo, kdo dokáže zhodnotit, doporučit a zařídit, aniž by to znamenalo rozložení do té doby fungujícího systému, pak třeba škola vymění Bakaláře za Edu nebo něco úplně jiného.
Ale zatím to vypadá, že já se něčeho takového nedožiju, takže to nehodlám řešit víc, než že si život zjednoduším alespoň prostřednictvím toho, co je.
|
kachna_ |
|
(2.6.2020 23:13:03) Já třeba vůbec nechápu, proč se podklady z PPP nepropisují nějak automaticky do matriky. Proč to PPP pošle škole a ta to překlape do matriky??? Koukala jsem na to jak vrána.
|
Delete |
|
(3.6.2020 16:09:16) Kdyby jen do matriky...
|
|
|
|
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(2.6.2020 18:32:45) "Fakt ti nejde si představit, co to je pracovat ve škole s papírovou dokumentací? Spíš se ti jen nechce, ne?"
Tante, jak my to máme vědět, jak se ve škole pracuje s papírovou dokumentací? Teda nejen ve škole. Nevím nic o papírování v hnědouhleném dole, v sázkové kanceláři, u dopravce štěků a písků, v muzeu husitství a ještě v naposté většině dalších provozů, co si jen lze představit. Ty o nich copak něco víš?
|
Tante Bante |
|
(2.6.2020 21:32:15) Já vím jen o papírování ve škole, papírování ve výzkumném ústavu, papírování v korporátě a papírováním OSVČ. Z hlediska vesmíru je to stejné, z hlediska denní praxe škola daleko vede, naopak nejsnazší je OSVČ, protože na to mám člověka, potřebuju jen mít příjmové a výdajové doklady, finito. Kolegové z toho šílí, já to mám v paži, protože jsem léta byla třídním učitelem. Koho to zajímá, tak si to může představit jako myšlenkový pokus, zkus to. Máš třídu, 27 dětí, ručíš za obsahy jejich žákovských knížek, ale jsi odkázaná na to, jestli ti dítě tu žákajdu dá. Když nedá, máš problém, když tam kdokoliv cokoliv zfalšuje, musíš mu to osobně dokázat, není ani jednoduché heslo. A kromě toho učíš ještě cca 200 jiných dětí, u těch ručíš za zápisy, které se týkají tvojí výuky. Když je dětem méně než tak 14, nedokáží opsat samy tři řádky za kratší dobu než 15 min a i kdyby jo, stejně musíš provést kontrolu, protože ručíš za to, co děti napíší.A tak dál.. představ si, že učíš třetí třídu a musíš sdělit rodičům (text vydalo vedení jako jediný závazný pro všechny): Vážení rodiče, dne XX.YY.ZZ se naše škola zúčastní Dne s armádou ČR v (dosaď místo dostatečně vzdálené od školy, aby se najímala firma na dopravu). Součástí programu budou ukázky boje s nepřítelem a komentovaná prohlídka zbraní. Děti mají sraz před školou v 7:30, přinesou si batůžky s pláštěnkami, jídlem na celý den, nezapomeňte na pitný režim, nedávejte dětem čokoládu, dejte jim Kinedril, každý odevzdá podepsaný papírek, že rodiče souhlasí s exkurzí a osobně si děti vyzvedne po skončení exkurze, což nastane kdykoliv v rozmezí 15-17 hod. odpoledne nebo později. S přáním hezkého dne, ZŠ .. Takže napíšeš to nejdřív pětadvacetkrát a povedeš si evidenci, komu dopsat, když chyběl při zapisování. Nebo vytiskneš a nastříháš papírky a vlepíš je, také s evidencí, nebo můžeš zkusit, že si to děti nalepí samy. Maximum fun. Když máš Bakaláře, jednou zkopíruješ ten blábol a pošleš, komu máš poslat. Chvíle. Cena za to je, že ti několik rodičů napíše, že jsi idiot. A nakonec jim musíš dát za pravdu a vyvodit důsledky.
|
Půlka psa |
|
(2.6.2020 21:43:53) Mám pocit, že u nás tyhle věci asi posílají mailem. Známky jdou do žákovské, ale všechny sběry papíru, školní plavání a výlety na zámek se asi posílají jen tím emailem.
|
Tante Bante |
|
(2.6.2020 21:47:53) Ano, Půlko, ten email máš MÍSTO papírové žákovské. Pokrok vaší školy dosáhl už tohoto bodu.
|
Půlka psa |
|
(2.6.2020 21:58:35) My teda vůbec nemáme ty bakaláře. Omluvenky a známky jsou postaru v žákovské, ale ona je to teda maličká škola. Každý učitel má jen pár žáků, jenom jazykář učí celou školu, což je dohromady ani ne padesát dětí. Tady se asi pojede papírově dlouho.
|
|
|
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(3.6.2020 15:40:37) Půlko, taky máme klasický systém - papírová žákovská, plus notýsek...všechny známky, vzkazy, akce apod., jsou uvedené tam...s učitelem, nebo vedením školy jsme v kontaktu mailem, nebo telefonem, když je cokoli potřeba. Když přišlo dítě ze školy, tak jsem vždycky koukla do notýsku a do žákovské a věděla jsem všechno, bez připojování, nebo zapínání PC nebo čehokoli...vyhovuje mi to maximálně...Teď v době uzavření škol učitel udělal pro jejich třídu vlastní webové stránky, kde mají úkoly, výuková videa a další informace...a udělal jim soukromé třídní stránky na FB, kde třeba teď dává fotky z vyučování, nebo dění ve škole pro ty, co jsou doma, takový pozdrav...nebo odkazy na zajímavá videa k probíraným tématům, nebo prostě jakékoli zajímavosti...
|
|
|