K_at |
|
(4.5.2020 8:06:59) Zufi, jenže z titulu práce v kolektivech prostě v bezpečí 100% nebudeš.... Ty určitě roušku mít můžeš. Ale neumím si představit mít ji x hodin, mluvit s ní a hýbat se ve třídě, navíc třeba ve 30 stupních. Ale zkusit to můžeš... Jinak pokud bude vir v ČR X měsíců, tak jak to chceš řešit na podzim?
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:08:17) Asi dám výpověď, neohrozím přeci MM, ale to je daleko, budu doufat.
|
K_at |
|
(4.5.2020 8:12:52) Zufi, vyhnete se dalších xy měsíců všem lidem? Na dovolené, v MHD, v kavárně, co manžel? Nepracuje? Já vím, že riziko ve třídě je vyšší. Ale když si vezmeš, co na nás ty děti prskají běžně...
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:15:00) MM má kancelář pro sebe, s hlavním šéfem je na skypu, jeho podřízení mají aspon tu roušku, ve styku je pouze s asistentkou).
|
libik |
|
(4.5.2020 8:16:46) Na styky s asistentkama bych dala speciální pozor
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:17:50) Je před důchodem
|
Jahala. |
|
(4.5.2020 8:21:08) Zuzi, to není tělesná vada... A manžel asi taky nemá do důchodu nesmírně daleko...
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:22:08) MM 5 let, jeho asistentka rok.
|
Jahala. |
|
(4.5.2020 8:25:22) Zuzi tak když tě tohle uklidňuje 😁
|
|
|
|
|
|
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:18:56) Dovolená, kavárna ....za rok, za dva... MHD - už jsem nejela dlouho a dlouho nepojedu.
|
nordica |
|
(4.5.2020 20:27:31) Zufi, opět potvrzuješ, jaká jsi hysterka. Prosím Tě, jestli to tak prožíváš, netrap se, zalez doma, zabedni se, nikam nechodˇ, na cestu do schránky ještě navleč skafandr, na MHD, kafe apod. úplně zapomeň,. Že ráda učíš - myslím, že děti klidně takovou hysterku s krabicí rukavic, 6x rouškou a pokud možno štítem a ochranným oblekem klidně oželí. Už pro jejich psychickou rovnováhu - tohle jim nedělej. Vystupuješ tady jako pojašený blázen.
|
K_at |
|
(4.5.2020 20:36:35) Já bych jen upozornila na to, že pokud by se Zufi rozjela fobie, tak všechny ty kecy o hysterii, strašné učitelce atd, ji a nikomu jinému asi nepomůžou. Je to přesně na úrovni "kdybys makal a neřešil kraviny, žádnou depresi mít nebudeš". Ano, vypadá to, že Zufi má problém. Ale tohle .... prostě hrubý.
|
Federika |
|
(4.5.2020 20:40:53) Kat, na druhou stranu-co ji donutí řešit to? S tímhle postojem přece nemůže jít učit děti? Ta má fobii, je posedlá , ale s tím se dá něco dělat.
|
K_at |
|
(4.5.2020 20:47:28) Federiko, nedonutí jí nic, když to ona nebude chtít.
|
Federika |
|
(4.5.2020 20:51:11) Kat, ale jak to ona bude chtít, když si myslí, že je ona v právi a že všichni ostatní to nechápou? Dovedeš si představit,že by šla učit tvé dítě? A teď se dozví,že dneska schválili, že děti vůbec nemusí při vyučování roušku. Co bude dělat? Kdyby jí pomohl třeba psychiatr (tak je to asi diagnoza) , tak by třeb mohla normálně učit dál.
|
K_at |
|
(4.5.2020 20:55:57) Frederiko, dnes jsem to už psala, že když někdo šílí, nemusí vyšilovat i v akci. A druhá věc - když ti bylo hnusně, pomohlo by ti vyprávění o hysterií atd? Asi ne. Doporučení řešení a upozornění, že je to asi alarmující je naopak určitě potřeba. Promiň, znám to. Mamka si tohle docela schytala kdysi. Bolelo ji to dlouho. Tak jsem na to asi holt citlivá no.
|
Federika |
|
(4.5.2020 20:57:53) Mně by to asi pomohlo. Něco jako studená sprcha na hysterii nebo facka. Prostě abych si uvědomila, že hysterčím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:13:08) zufi,teď to neřeš, a už vůbec ne tady
tady si totiž nikdo nepřipouští, že máme asi obrovský štěstí, a že nás možná čeká druhá vlna, a že netušíme, co ten virus dokáže, teda my už to tušíme, ale to se týká Číny - to je daleko, Itálie - ti žijí jinak, Ameriky- to je Amerika nic z toho se nás přece netýká
|
libik |
|
(4.5.2020 8:16:05) Yuki, dobře, tak zalezeme do nor a budeme tam navždy čekat, až nás zklátí nějaká přijatelnější choroba.
Co když bude třetí, pátá.... osmnáctá vlna? Neúčinná vakcína s obřími vedlejšími účinky? Nebo úplně novej virus?
|
|
K_at |
|
(4.5.2020 8:16:39) Yuki, získali jsme odklad. Čas se nadechnout. Jsem za to ráda. Že přijde další vlna a další, s tím počítám. Jenže život jde dál... Teď už jsme určitě chytřejší, než před 2 měsíci. A dříve nebo později se s tím setká většina z nás. Nejde žít v izolaci - nebo teda jde....
|
Monty |
|
(4.5.2020 8:26:32) Buchli, proč je nesmyslné srovnání s chřipkou? Vždyť se to projevuje v podstatě stejně a na obojí lze umřít. A virového původu je taky obojí. Mně spíš přijde, že lidé, co se tomu srovnání brání podceňují chřipku, ne že ti, co jej používají "dehonestují" koronavirus.
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:20:50) kat, samozřejmě, ale neznamená to, že by člověk na povel musel zahodit obavy, já zufi chápu, mám doma taky o koho se bát, taky nevím, co s tím, není to příjemný, naučíme se žít se strachem,
Na druhou stranu nám ve škole to možná malinko pomůže, zatím se považovalo za normální, když děti kašlaly a byly viditelně nemocný, že jsme to pak chytli a přinesli domů je jasný, tak třeba teď bude ve školách míň nemocných dětí, třeba to už přestane být tak normální
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:22:46) Kdokoli zakašle, voláme rodiče (to není z mé hlavy).
|
Federika |
|
(4.5.2020 8:26:24) To potom alee třeba na podzim nebudete dělat nic jinýho, kašle pak v těch plískanicích každý druhý dítě.
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 8:30:29) Teď kašle i spousta alergiků. ještě že druhostupňáci nejdou, to by se tam syn moc neohřál :-D
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:26:39) zufi, a to je ono, konečně to možná tak bude, známe to všechny, děcko chodí týden do školy s rýmou, pak s kašlem, když už se nám to zdá moc a děcku je fakt blbě, zavoláme rodičům, děcko je doma dva dny a se stejným kašlem se vrátí
tak to třeba už nebude, aspoň nějakou chvíli
|
Zufi. |
|
(4.5.2020 8:30:23) Kéž by.
|
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 8:32:17) Yuki a kdo bude dávat rodičům očr na ty kašlíky (ve škole dvakrát zakašlal) a alergické rýmy?
|
Federika |
|
(4.5.2020 8:37:25) Adelaide, nikdo. Každý doktor ti řekne, že po běžných respiračních onemocněních, který probíhají u dětí každou chvíli přetrvává kašel třeba i tři týdny, je to fyziologický proces, nechodí se s tím k lékaři a je nesmysl s tí být doma, není to nakažlivé.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:41:50) on je kašel po nemoci o něčem jiným než kašel po týdnu rýmy nebo i bez té rýmy, většinou vím, že tam děcko týden nebylo, že bylo nemocný, a nebo že tam chodí s čím dál větším projevem něčeho, zase úplně blbí nejsme
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 8:47:25) Yuki, ale mezi "už týden smrká, teď i kašle jak tuberák a možná má teplotu" a "když ěkdo zakašle, voláme rodiče" je dost slušný rozdíl, nemyslíš?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:49:21) myslím, že "teď kašle" je v současné době dobrý důvod, otázka je, co bude za půl roku, nebo spíš příští jaro, ale pokud je situace během pandemie, určitě nad kašlem nikdo nemávne rukou, teda kromě rodičů
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:39:04) to je mi úplně jedno, kdo dá očr nemocnýmu dítěti, asi doktor, a pokud není nemocný a na alergii, není to tak těžký rozlišit, pro doktora, ale jako učitel to rozeznat nemám jak, pokud bude tato situace, si bude potřeba mít třeba potvrzení o bezinfekčnosti, možná někdo přijde s vydáváním potvrzení alergického kašle, ale určitě by neměla být škola odkladištěm nemocných dětí
Syn měl alergický kašel ve školce, reakce na změnu teploty, stačilo přejít těch pár metrů, taky po nás chtěli, ať jdeme k doktorce, už nevím, jestli jsem dostala nějaký papír, ale řešila jsem to, tak ať to řeší i jiní
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 8:45:27) Yuki, pointa je, že kašlající a smrkající děti budou ve škole dál. Ne každé dítě co smrká a kašle je nemocné a ne každý si může dovolit zůstat doma s každou rýmičkou (a ani k tomu není důvod). To že jsou nesoudní rodiče, kteří jsou schopní posílat do školy opravdu nemocné děti je jedna věc, ale volat rodiče a hygienu při každém zakašlání je neudržitelný standard.
|
Federika |
|
(4.5.2020 8:51:36) Jasně že kašlající děti budou ve škole dál. Spousta dětských lékařů má na dveřích ordinace ceduli, že kašel je fyziologický proces a pokud k tomu není něco dalšího nebo se kašel nezhoršuje, není nutné chodit k lékaři, zbytečně plnit čekárny.
|
K_at |
|
(4.5.2020 8:58:11) Federiko, no jo, kašel.... Fyziologický. Takhle taky jeden kašlal a byl z toho po týdnech kašle černý kašel. 😃 Chytla ho kolegyně. Občas je to streptokok. Občas jsou po týdnech kašle a rymecky děti doma 2-3 týdny, neboť skončí na ATB. Vono je to takový nejednoznačný.
|
Federika |
|
(4.5.2020 9:01:43) Jasně. Když ten kašel trvá delší dobu, zhorš se... Ale pokud mi učitel zavolá, že dítě zakašlalo, tak mu řeknu, že to se prostě stává a fakt pro něj hned nepijedu, to je přece blbost.
|
K_at |
|
(4.5.2020 9:04:19) Federiko, jo. Jen věř tomu, že i když se dítě může ukaslat a teče mu z nosu, někteří ti budou tvrdit, že mu nic není... To je prostě běžná zkušenost. Ono i to odkašlávání.... Jo, doléčovací proces, jasně. Jenže když ti odkašlává drahoušek tu na podlahu, tu na rukáv atd, tak je to fakt chuťovka. 😂
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 9:10:13) Kat, někteří lidé jsou holt blbé, to nezměníme. Mmch, u mých dětí ve škole, vloni celou třídu položila učitelka, která chodila do školy víc než týden s hrozným kašlem. Někdy se holt zadaří na všech stranách
|
K_at |
|
(4.5.2020 9:12:54) Adelaide, ano. Někdy jsme debilně "nenahraditelné". Ve školce někdy doslova....
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 9:19:16) Kat, já to naprosto chápu. A i vím proč do té školy chodila i přes nemoc a nemám jí to úplně za zlé, i když si myslím, že to není dobrý přístup (hlavně k jejímu vlastnímu zdraví). Ale fakt poctivě nakazila 2/3 třídy :-D A stejné důvody může mít i ten rodič který dá dítko do školy/školky i když ví, že není úplně zdravé. No a nebo je prostě debil. Ti jsou i mezi učiteli, i mezi lékaři, i mezi politiky...
|
K_at |
|
(4.5.2020 9:24:30) Adelaide 👍
|
|
|
|
|
K_at |
|
(4.5.2020 9:16:07) 1234, ale já tohle chápu. A taky jsem to tu xkrat v průběhu let psala, že blbej je celkově systém, kterej podporuje to, že je strašná chyba být doma s nemocí vlastní či dětí. Vím, že zastupnost atd. Vím to dobře, protože zrovna ty školky jsou se zástupy dost na štíru a každý výpadek je zatraceně znát. Ale je to prostě komplexní společenský problém.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.5.2020 9:34:57) ano, kat, taky nenávidím systém, kde každý chodí do práce i s horečkou, chrchlá v kanceláři a když si vezme neschopenku kvůli "rýmičce", je to netáhlo, lenoch a firma se s ním brzy rozloučí... co na tom, že ten jeden "hrdina" pak nakazí celou firmu
|
K_at |
|
(4.5.2020 10:14:18) Rose, přesně tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
perko |
|
(4.5.2020 8:48:40) Naše dítě kašlalo přesně před rokem 4 měsíce v kuse, je astmatik. Dětská nic nezjistila, alergo ani plicní. Měl všemožná vyšetření, odběry krve na všemožné, rtg plic. Do školy chodil, učitelce jsem napsala mejla, aby věděla.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 8:50:03) perko, přesně tak, zodpovědný rodič to zvládne
|
adelaide k. |
|
(4.5.2020 8:56:56) Yuki, co to znamená "zodpovědný rodič to zvládne"? Jakože ho kašel jeho dítěte zajímá? A jak to souvisí s chozením do školy? Jak si představuješ přístup zodpovědného rodiče (ve tvém pojetí, pokud podle tebe takoví vůbec jsou ), například u toho měsíce trvajícího kašle, který popisuje perko? Začne se nějakým vstupním vyšetřením, nic se nezjistí, kašel trvá. Takže co? Dítě je 4 měsíce doma? Rodič 4 měsíce na očr? Nebo dítě chodí do školy? dělají mu testy na koronavirus jednou týdně dokud nepřestane kašlat? Samé otázky. Co dítě které už má diagnostikované astma? Může do školy s kašlem?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 9:39:26) Adelaide, zodpovědný rodič nahlásí zdravotní obtíže nebo zhoršení, který řeší, právě proto, aby s tím nikdo neměl problém takže pokud mi rodič napíše, že chodí po doktorech s kašlem, ale na noc se nepřišlo a je to asi alergie, nebo mi řekne, že je dítě alergik a asi bude kašlat, je to jiný, zase trochu rozlišuj, úplně blbí nejsme, ale bez informací nemůžeme vědět, kdo je nemocný a kdo má alergii
navíc spousta alergiků má nějaký přípravky ve škole, aby se kašel nebo něco jinýho uklidnilo
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 9:51:21) právě sedíme v čekárně chirurgie, sestřička v recepci má roušku, síťku na vlasech a štít Prošel kolem doktor, měl roušku a štít
než jsme sem šli, vyplnili jsme papír, změřili nám teplotu, nikdo tu není nemocný, všichni mají zelenou kartu
proč mají zdravotníci roušku a štít, když se nemají od koho nakazit?
vy se divíte, když nemáme dobrý pocit z třídy 15 dětí, ale oni ten dobrý pocit nemají ani ti zdravotníci, jak vidět, taky se jim v tom nefunguje pohodlně
|
Federika |
|
(4.5.2020 9:53:21) Je to nemocnice, chirurgie, přicházejí do styku s otevřenými ranami, tělními tekutinami, nemocnými lidmi.
|
|
|
Monty |
|
(4.5.2020 9:55:43) proč mají zdravotníci roušku a štít, když se nemají od koho nakazit?
Yuki, protože v nemocnici se poměrně často vyskytují nemocní lidé?
|
|
anemon |
|
(4.5.2020 10:27:40) Yuki - štít máme u pediatrických příjmů s infekcí do prvního Covid negativního výtěru. U neonatol. pacienta pouze u nesledované gravidity. Na komunikaci s rodiči ani s ostatním personálem ne, dokonce ani na manipulaci s ostatními pacienty.
Reálně se bojím víc rodičů, ne vždy jsou upřímní.
|
breburda71 |
|
(4.5.2020 10:35:51) Zatím mi vychází, že snad prodavačky ( a prodavači) mají nějaké superschopnosti. Protože z našeho okresu není ani jediný případ ( potvrzený), že by se nakazili v práci, a i celkově jsou ty počty minimální, přitom žádná extra ochrana, v začátcích už vůbec ne, lidí za den potkají fůru..
|
Federika |
|
(4.5.2020 10:38:11) Breburdo,vždyť je taky šance, že se potkáš s nakaženým u nás, minimální. U dětí se navíc vůbec neví, jestli můžou bejt přenašeči-kromě toho, že se u nich onemocnění neprojevuje buď vůbec nebo max jako nachlazení, většinou.
|
breburda71 |
|
(4.5.2020 10:39:57) Frederiko, podle všeho je to tak..
|
|
|
Federika |
|
(4.5.2020 10:45:56) A trenéři, trenérky tam nemají jen 15 dětí , můžou jich mít až 100 a roušky nebude mít nikdo. teda kromě těch trenérů, ale pochybuju,že jim to nechají dlouho. navíc nejde jen o malý děti, ale i o dospělý.
|
|
|
|
|
|
sovice |
|
(4.5.2020 9:59:44) Yuki,
já fakt vnímám, že učitel je ohroženější než mnohé jiné profese. (Na druhou stranu myslím, že podceňujete ohroženost některých dalších, ale dobrá).
Jenom mi vážně chybí nějaká vaše představa.
Děti až do září asi doma nechat tak úplně nejde. Na distanční vzdělávání, tak aby většině dětí k něčemu bylo, nejsou podmínky, ať na straně dětí nebo učitelů (a schopnost učit takto k tomu patří). Když se mluvilo o rouškách pro děti a učitele, psaly jste, že je to nemyslitelné, kvůli komunikaci. Když se mluví o učení bez roušek, je to nemyslitelné, kvůli možnosti nákazy. Když se píše o rozdělení dětí do menších skupin, je to hrůza. ... a připadá mi, že to je tak pořád, nic není dobře.
Nicméně uvědomujete si, že ta současná epidemiologická data jsou dost slušná? Že to už asi nikdy lepší nebude? Bude se učit distančně napořád?
IMHO v tom, že vás lidi nechápou, hraje roli ještě jedna věc. Většina lidí prostě do té práce chodila, i HO často jely v módu aspoň občas zajít i fyzicky a střídat se, zaměstnavatelé už je mnohde zrušili či ruší. Vzedmutá vlna obav u učitelů naráží na nepochopení lidí, kteří se s obavami z návratu do kolektivů museli vyrovnat už dávno, případně nikdy, protože nikdy nepřestali do kolektivů docházet, a to i v době, kdy se situace zhoršovala. Takže teď prostě mnozí dost nechápavě hledíme...
|
|
|
sovice |
|
(4.5.2020 10:33:33) No, přiznejme, že ti zdravotníci na začátku byli ovšem zoufale špatně.
Mně na tom problému se školami připadá celkem zoufalé, že v téhle debatě zúčastnění učitelé vlastně nevidí možnost, jak učit - je to samé "ale". A kdyby byla vize, že na podzim bude koronavirus mrtev, prosím, ale ono to nebude.
Co ještě lze dělat? Zřídit ve třídách plexisklovou krabici k jednomu oknu, kam by učitel přesel ode dveří s respirátorem na nose, a učil by uvnitř? Natahat po tříd velké obrazovky, přenášet výuku z kabinetu a třídu do kabinetu a jednu službu ve skafandru nechat bloumat chodbami a rozhánět ve třídách hloučky? Já fakt nevím. Předpokládám, že to jsou čiré pitomosti a bylo by proti nim jen další oprávněné "ale"
ALE co teda teď?
|
K_at |
|
(4.5.2020 10:39:15) Sovice, nic. Předpokládám, že někteří přesluhující odejdou do důchodu. Možná odejdou i ti, kteří mají větší zdr. komplikace. Takže možná zbydou učitelé. Jinak - nic. Je to neřešitelné.
|
|
Lada2 |
|
(4.5.2020 10:50:07) Tak to jsi na omylu. Někdy děti kašou tak, že se pozvrací z toho kašle. Pak zjistíš, že prokašlali celu noc a rodiče ho klidně ráno pošlou.
|
|
K_at |
|
(4.5.2020 11:01:09) Jitys, ráno mu nic nebylo. Bylo ok. Nebylo to ok, ale doufají, že to rozchodí. Vědí, že mu je také, ale musí do práce. Nebo doufají, že to dítě nějak přes den zvládne.
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 10:57:00) 1234, právě že těch zvracejících dětí je víc než dost, ale samozřejmě si to asi jenom vymýšlím, protože mimo školu to vidět není
fakt reagujeme na to, co kdo známe, opravdu není žádný výmysl, že jsem v únoru volala jednu maminku, že dnes už je ten kašel fakt hrozný, holce je blbě, byla pak dva týdny doma, Na dotaz, proč nezůstala doma, když jí není dobře - maminka musela do práce, no tak potom musela z práce, to máme fakt téměř denně, a to i na tom druhým stupni, někteří rodiče nevěří děcku ani ten kašel a posílají je do školy, aby doma nelajdali oni fakt všichni rodiče nejsou zodpovědní
mimochodem je povinnost rodiče informovat o zdravotním stavu dítěte, my jsme loni odmítli uznat věčný výmluvy jednoho, že má astma a proto něco musí/nesmí, dokud nedá papír, potvrzení od doktora, tak se řídí školním řádem, on se chtěl z něčeho vyvlíknout a maminka ho v tom podporovala
opravdu je to o zkušenostech
|
K_at |
|
(4.5.2020 11:04:37) 1234, hele, chápu to. Ale to je bohužel zase tvůj boj.... jenže ty mi zrovna nepřijdeš jako typ, co narve dítě vším možným a odešle do procesu s tím, že "ráno mu nic nebylo".
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 11:13:28) 1234, já jsem taky dlouho takový simulování považovala za výmluvy, a nakonec z toho byla solidní šikana ze strany učitelky
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.5.2020 11:21:26) 1234, u nás je po změně gymnázia zase pohoda, nic nebolí a chodí tam rád
a prošli jsme si tím i na prvním stupni, každý dítě není kompatibilní se systémem, ale neznamená to, že mu není fyzicky blbě, ono to zvládne, ale není to dobře, není to výmluva, Na tom prvním stupni z toho u nás byla laryngitida, opakovaně, v 10 letech, po změně školy už ani jednou
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(4.5.2020 11:39:15) Jitys, ne. Nebo ty společné charakteristiky nevidím.... Jediné, co si teď vybavím, nejsložitější to bylo s ambiciózními rodiči jedoucími na výkon. Ale jinak to je fakt velmi individuální. Překvapující to je u jinak velmi pečujících protektivní ho rodičů a křehkých nejistých dětí. Tam člověk nečeká, že narazí na zeď odporu 😂
|
|
|