| Hr.ouda | 
 |
(23.3.2020 13:46:01)
Poté, se se ukazuje, že čínský rychlotesty jsou k ničemu, nemyslíte, že je riskantní začít spoléhat na jejich jiné produkty bez ověření kvality?
|
| Hr.ouda |
|
(23.3.2020 13:47:21)
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/rychlotesty-z-ciny-maji-chybovost-80-procent-tvrdi-hygienici-40317721?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
|
|
| Persepolis | 
|
(23.3.2020 14:10:59)
Tak to každopádně. Věřím tomu, že po téhle zkušenosti budeme víc soběstační. Obyčejné roušky už máme všichni našité, 3D tiskárny tisknou ochranné štíty, místo respirátorů se dělají roušky z nanovláken,...
|
| Persepolis |
|
(23.3.2020 14:12:54)
Jedna věc mě fascinuje. Jak jde najednou spousta věcí zjednodušit a funguje to i bez složitého aparátu. Jestli bychom si z něčeho měli vzít poučení, tak je to právě tohle.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(23.3.2020 14:16:57)
co čekat, Čína...
poděkujme, pokloňme se, vyhoďme
|
| Cimbur | 
|
(23.3.2020 14:33:33)
To není o Číně. To je jakoby si někdo objednal papírové párty talíře a pak se divil, že v tom neohřeje guláš v mikrovlnce.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.3.2020 14:37:43)
tak proč to pořídili? copak neumí zadat zakázku tak, aby k něčemu byla?
|
|
|
| troposfera36 | 
|
(23.3.2020 14:36:30)
Zapomnelas Na meziclanek. Zaplatme.
To nejsou zadne dary. To jsou normalni obchody.
|
|
|
| Cimbur |
|
(23.3.2020 14:30:39)
Já bych to nenazvala chybovostí! To, že se takové testy nebudou hodit na screening, tedy záchyt pozitivních osob, musí být jasné každému, který má elementární znalosti imunologie ještě z fakulty. Tento test je založený na detekci protilátek proti viru. Tvorba protilátek má svoji dynamiku, která se u různých nemocí liší, každopádně se protilátky tvoří řádově nejméně dny po nakažení a jejich hladina nadále roste. Vzniká tedy okénko, kdy člověk již vylučující virus nebo dokonce vykazující příznaky, ještě nemá dostatečnou hladinu protilátek, a ty nemůžou být tímto jednoduchým testem detekovány. Naopak by se to hodilo jako test, zda již člověk náhodou nemoc neprodělal, byť s nepatrnými příznaky.
PCR test je založen na detekci genetické informace samotného viru, protože se musí RNA nejdříve multiplikovat, namnožit, je test drahý a časově náročnější. Ale spolehlivější v časných stadiích onemocnění.
Mě překvapuje, že to někoho překvapuje. Ne tebe, ale ty, kteří ho objednávali.
|
| Hr.ouda |
|
(23.3.2020 14:53:01)
v principu jo, ale fakt nebude chybovost tak velká, že se za hodně peněz dozvíme méne, než by byl kvalifikovaný odhad?
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.3.2020 14:51:46)
princip jsem z toho článku pochopila
otázka je, jestli budou spolehlivé na ty protilátky - vzhledem, k tomu, že podle toho, jaké informace a pokyny konsistentně jdou usuzuji, že se u nás testují lidé s jasnými příznaky odpovídajícími nákaze - to znamená ne v nejakých prvních dnech nejasných projevů nebo bez příznaků - to znamená, že mi 80% chybovost stále připadá obrovská!
|
| angrešt |
|
(23.3.2020 15:14:21)
Hroudo, ale ty testy jsou na IgG, ne? Nevím o nich detaily.
Tj. v akutně vzplanuté nákaze mají ti lidé spíš ještě IgM a IgG se ještě nemusí vůbec tvořit.
Nevidím to jako chybu testů, ale chybu jejich nesprávného použití.
|
| Žžena |
|
(23.3.2020 15:48:59)
angrešte, Cimbur,
u těch testů je psáno, že jsou na IgM a IgG.
A ti hygienici tvrdí, že vykazují vysokou falešnou negativitu I falešnou pozitivitu.
|
|
|
| Cimbur |
|
(23.3.2020 15:25:23)
Jak píše Angrešt, Hroudi. Protilátková odpověď má svoji dynamiku. Ta se dokonce významně liší i u různých nemocí. V úvodu nemoci se tvoří IgM protilátky, až v následujícím sledu protilátky IgG, které pak u mnoha chorob zůstávají v určitém titru celoživotně. A ono je to celé mnohem složitější, nicméně jak říká Angrešt, testy nejsou špatné, jen nesprávně použité.
|
| Hr.ouda |
|
(23.3.2020 16:28:57)
nejak takhle mi to kdysi vysvětlovala naše pediatrička
Vycházela jsem z informací, co byly v článcích dneska - že Prymula vydal pokyn, že se těmi rychlotesty mají testovat jen lidé s příznaky
a vzhledem k tomu, že se již několikrát probíralo, že se u nás i jinými testy testují jen lidé s příznaky, že lidé bez příznaků jsou odmítáni, logicky mi z toho vyšlo, že i po doplnění informace, že je to test na protilátky, je něco blbě.
Pokud by informace uvedené v tisku odpovídaly skutečnosti, tak jsou blbé buď testy nebo Prymula a ani jedno by nebyla příznivá zpráva.
Akorát to první by mne nepřekvapilo a zvýšil by se můj strach o kvalitu respirátorů.
A to si nedělám srandu. Číně jde jen o sebepropagaci. Zeman musel poděkovat a Čína to pak vyslílala v televizi a teprve pak vzletěl ruslan a Srbský premijér dokonce líbal čínskou vlajku. Čínský režim potřebuje upevnit tak vyměnuje prodej ochranných pomůcek za projevy vděčnosti a servility. Takže si umím představit, že toho vychrlej kvatna v podřadné kvalitě. Nechci si představovat ty následky, když se do toho navlečou naši zdravotníci a vyrazí přímo doprostřed nakažených lidí.
Já už tu mám takovou pověst, že klidně panikařit můžu 
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(23.3.2020 15:01:43)
já vím, že mne tady už nikdo nebere vážně, já už se taky neberu vážně
ale musím se přiznat, že součástí mých strachů takhle nad ránem bylo už před příletem ruslana to, že ted budeme spoléhat na kvalitu produktu z Číny a budou to mít lidi v první linii a že než se provalí, že to jsou šmejdy, může být pozdě
Takže mne ta chybovost testů prostě jen posílila to, co jsem si zařadila na svůj List to wory
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)