| Černá kronika | 
 |
(14.8.2019 17:39:49)
Jdeme vypisovat fakturu a vedle v mé minulé debatě bylo zmíněno ocenění práce manžela. Zajímalo by mě, kolik byste si řekli nebo kolik byste byli ochotni zaplatit za tuto konkrétní práci. Koupelna 2,5 x 2,5 metru, plánek od architekta - nahazování a vyrovnávání zdí, zabudování kanálku mezi stěnu a podlahu, obklad zdí, kamenické rohy a pokládka dlažby. Spárování a silikonování. Míchání lepidla a řezání venku na zahradě, koupelna v 1. patře. Tak ohodnoťte.
|
| Renka + 3 | 
|
(14.8.2019 17:50:54)
Kroniko, já nemám páru, čekala bych, co si zedník řekne sám, vzhledem k tomu, že jsme čekali rok, než mu na naši koupelnu vyšel čas, bych fakt neřešila cenu, pokud by to nebyla nějaká ustřelená astronomická částka.
Soused sem láká 3 roky !!! někoho na fasádu, nakonec rezignoval a dělá si ji sám. U nás zedníci nejsou, a ti co jsou, si mohou cenu diktovat a stejně nemají čas.
|
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 17:52:30)
Já letos platila obkladačům 350 Kč / m2 + samozřejmě materiál - bylo v tom vše (v práci) - od přípravy povrchu, po zaspárování a úklid po sobě.
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 17:54:43)
Kecám - teď jsem koukla na ten mail - 400 Kč/m2 to bylo.... Jo a sháněla jsem je 3 měsíce a bez keců jim dala přesně to, o co si řekli. Tedy o výše uvedených 400 Kč/m2.
(350 Kč chtěli ti předtím, ale ti pak nedošli... Další 3 měsíce jsem sháněla někoho jiného, takže těm jsem dala těch 400, nastoupili hned)
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 17:57:33)
ostatní zedníky - vč. pomocníků - platívám 170 - 200 Kč na hodinu (když jsou to různé práce, které se moc nedají na m2 a tak). Oni si to mezi sebou určitě podělí tak, že ten "mistr" má víc, než ten "podavač a míchač".
Samozřejmě, všechno bez dokladu, co si budem vykládat...
Když jsem ty obkladače přepočítala pro sebe na hodiny, které tam reálně strávili, vyšlo mi tak 250 Kč / hodinu. Chodili ve 2, jeden den tam byli 3.
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 17:59:55)
Loni mi na baráku dělali hodně věcí, dala jsem jim práci na 2 měsíce pro 4-5 lidí, tak to jsme se dohodli na 170 Kč na hodinu (samozřejmě bez dokladu), byli jsme spokojení všichni. Platila jsem po týdnu vždycky, co udělali, rovnou jsme se srovnali. Byli spolehliví, chodili, makali, nechlastali, byla jsem za to velmi ráda.
|
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 18:03:08)
250 Kč na hodinu bez dokladu ale není relevantní srovnání pro řemeslníka, který dělá s dokladem, příjmy daní (anžto, naiva, třeba chce mít jednou důchod).
Pro řemeslníka, myslím oficiálního, je 250 Kč/hod charita.
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 18:48:36)
Nevím, jestli jsi mě pochopila. Já jim dávám, co si řeknou. Řekli 400 za metr, dostali 400 za metr. Kdyby s tím nebyli ok, tak si asi řeknou o víc, ne? Já s nima nesmlouvala ani minutu, byla jsem ráda, že jsem někoho sehnala, kdo má čas dřív než v zimě...
Je fakt, že jsem lehce smlouvala s těma loni - řekli si o 200 Kč na hodinu (za každého - což mi vychází ttak 130 na pomocníka a 270 na "Mistra"), když viděli, že to nebude cicka na týden (což samo koupelna 2,5x2,5 metru prostě je malá zakázka), že nebudou muset honit další zakázky a že budu platit řádně, včas a pravidelně, domluvili jsme se na 170. Kdyby měli jiný kšeftt za 300 na hodinu, tak půjdou tam, ne? Já nikoho přece o nic neodírám...
Ale jo, však píšu, že spokojení jsme byli všichni.
Mimochodem, zedníci si hodí 80% výdajový paušál... Neznám zedníka (OSVČ), který by na daních zaplatil byť korunu. A tím pádem mají i povinné sociální a zdravotní na minimech...Cili nějaké 4000 Kč měsíčně dohromady... Takže když si vydělají 40 tisíc za měsíc hrubého, tak je to 36 tisíc čistého...
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 18:50:03)
JO, a pak jsem je doporučila klientovi, který často staví a ten jim dal práci na celý zbytek roku. TAkže na zakázce na mě rozhodně vydělali dost...
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 17:54:12)
Kroniko,
o obkládání vím kulový, takže těžko stanovím cifru.
Máte ceník, nějaké vlastní podklady pro kalkulaci, spočtenou časovou náročnost, vyčíslené ceny za m2 u jednotlivých úkonů?
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 18:09:57)
Ne, mě jde o to, kolik byste si tedy vy, jako zákazníci, představovali částku za přiměřenou, za tuhle práci. Jde o to, že on si řekne o peníze a lidi mu tady už kolikrát řekli "tolik?" a on pak se podhodnocuje.
|
| Renka + 3 |
|
(14.8.2019 18:18:32)
Já bych dala, co by si řekl. Možná u vás je situace jiná, ale obecně řemeslníků je čím dál méně, mladí nejsou, za čas je budou lidi platit zlatem.
|
|
| Tizi | 
|
(14.8.2019 18:22:28)
Částku nevím, ale hodně záleží na nabídce a poptávce. Kolik má manžel zakázek? Má plný kalendář na 3 měsíce dopředu? Nebo i dýl? Jestli má dostatek zákazníků, může navýšit ceny. Jestli nemá, tak ceny jsou zřejmě OK. Případně zkusit více inzerovat, pokud je ochoten dojíždět - v naší městské čtvrti řemeslníci inzerují pravidelně v lokálních novinách.
Vyplatí se udělat dobré webové stránky s nějakými referencemi a pěknými fotkami, toho, co dělal. My takto našli kominíka pro naší chatu. Je to mladší borec, který rychle reaguje a dodržuje termíny, firma mu roste, už nabral několik lidí, kteří pro něj dělají. Nechtěl prachy bokem, ale referenci na jeho webové stránky.
|
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 18:25:22)
Kroniko,
ono je potřeba k té ceně nějak přistupovat. Nepodlézat, být transparentní, nepodceňovat se. Ano, jsou i lidi, co držkujou.
|
| Renka + 3 |
|
(14.8.2019 18:28:24)
Jasně, tak pokud držkují a cena se jim zdá vysoká, ať si to udělají sami. Nemyslím si, že si dnes můžou zas až tak moc vybírat. Je ale třeba si k ceně držet také kvalitu. Já třeba za práci radši připlatím za dobrého řemeslníka, je fajn, když má nějaké reference.
|
|
| Dana | 
|
(14.8.2019 19:06:24)
Lidé držkují pořád. Podívej se na jiné firmy v okolí, kolik si říkají za m2, a pak bych jela podobně. Korigovala bych to podle zájemců, hodně zájemců, cena nahoru, málo zájemců, cena dolů. A nesmlouvat, spíš rovnou říci cenu předem, aby zákazník věděl, s čím má počítat.
|
|
|
| 1kulička | 
|
(14.8.2019 18:35:21)
Kroniko a jak dlouho mu to trvalo? Nemám aktuálně s čím srovnávat. Prostě jen za práci bych si řekla o 300-400 za hodinu a k tomu ještě dopočítala materiál.
2,5 metru je spíš malá koupelna ne?
Za mě osobně nepřekvapilo by mě 10 tisíc ale asi ani 20. Ale kdybych věděla, že tam byl jen 2 dny, tak těch 20 by už bylo moc :)
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 18:50:45)
Dva dny to nedělal, dělal to poměrně dlouho, protože ti lidi si sami kupovali obklad, lepidla i spárovačky a měli toho málo, takže se obklad přiobjednával a čekalo se na něj, museli znovu sjet pro lepidlo i spárovačku, protože toho bylo málo, jindy čekal na instalatéra, protože ten mohl až další den a manžel měl tedy prostoje. Nemohl začínat koupelnu jinde.Navíc běhal řezat ven, což taky zdržuje. Mě právě zajímalo, jaký by tady padly typy na ocenění takový práce, aby to pro zedníka bylo dost a vydělal a přitom aby se zákazníci nebouřili, že je to hodně a nedělali mu pak zápornou reklamu, že je drahý.
|
| Renka + 3 |
|
(14.8.2019 18:56:47)
Ta cena musí vyjít od řemeslníka. Tak uveď cenu, jakou by si manžel představoval a my ti napíšeme, jestli se nám to zdá OK. Ono je fakt, že lidi by chtěli všechno zadarmo, ale to si to pak fakt můžou udělat sami. Ty prostoje apod. si ani neuvědomují.
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 19:02:48)
Těch 20 000 Kč, aby mu to pokrylo i ty prostoje a lítání nahoru dolů a benzín, jenže to by se zase nelíbilo zákazníkovi. Co se tam jenom najezdil než vůbec začal dělat, když tu práci domlouvali. Jenže to je právě ono, koupelna malinká.... a podobných akcí je víc, tohle není vyjímka a pak se řekne, že si zedník dneska vydělá.
|
| Renka + 3 |
|
(14.8.2019 19:04:31)
Kroniko, musí si stanovit nějaké podmínky, my měli zedníka dobrého, ale takové tanečky s lepidlem a spárovačkou, to by nám netoleroval, aby se pro to muselo jezdit. Mohl by ale tvůj manžel jasně říct, že tento materiál bude mít svůj, zákazník, ať si sežene dlažbu, obkladačky, ale lepidlo by mohl mít manžel s sebou?
|
|
| Kaipa |
|
(14.8.2019 19:07:12)
Co se tam jenom najezdil než vůbec začal dělat.
A proč tam pořád jezdil?
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 19:11:32)
Protože mu volali, aby tam zajel se podívat na támhleto nebo tohleto. Ale to je běžný, jen si to lidi neuvědomují, že jen to domlouvání stojí čas a benzín, že někdě musí dřív skončit, aby se mohl jet domlouvat. Nebo je taky skvělý, když lidi nechtějí, aby byl sám v bytě a on tedy třeba dva dny nedělá, protože nikdo z nich nedostal dovolenou nebo si s nimi nikdo nevyměnil směnu.
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 19:17:44)
Lidi si neuvědomují... tak jim to musí říct.
Cena za km, za čas, můžu vám sem přijet desetkrát, ale bude to desetkrát částka XY.
A že dva dny nedělá... nemá jiné zakázky, které by mohl rozdělat třeba s předstihem?
|
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(14.8.2019 19:20:28)
Kroniko, tak se poučte a příště:
předem pevně domluvte cenu za m2 nebo za hodinu
Přesvědčte zákazníka, že vy nakoupíte obklad bez DPH = bude levnější a nemůže se stát, že něco bude chybět (=nebudou prostoje)
Práce musí navazovat tak, aby vám nevznikla škoda, tedy pokud by musel čekat třeba 2 dny, navrhnout, že i on začne dělat jinde a dodělá to až bude koupelna připravená a jemu se to bude hodit.
Ono záleží dost na práci samotné, ne každá obkladačka a koupelna je stejně náročná na pokládku, takže ať si účtuje odpracované hodiny. Pokud neupozornil předem, že prostoje netoleruje, bude to teď blbě nárokovat.
|
| Kaipa |
|
(14.8.2019 19:24:15)
Kuličko, nechápu, že tohle řemeslník s cca třicetiletou praxí neví. Někde je chyba.
|
|
|
|
| wer | 
|
(15.8.2019 6:52:33)
Řekla bych si cenu jako obvykle + navýšení za to běhání po schodech kvůli řezání a prostoje. Třeba 15%
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(14.8.2019 19:00:32)
U nás je taky nouze o řemeslníky, a myslím, že by mě s těma prostojema (který by vznikly kvůli mý blbý organizaci a snaze šetřit) poslali kamsi.
Vždyť Tvůj manžel byl vlastně bitej za to, že oni chtěli šetřit a proto to tak dlouho trvalo.
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 19:04:13)
Jasně, prostoje, kdy někde u zákazníka musím místo práce čučet, nemám do čeho píchnout a nemohu dělat jinou práci, je taky čas, kterej musí zákazník zaplatit.
|
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 19:04:50)
Jo, to jsi vystihla dobře.
|
| Renka + 3 |
|
(14.8.2019 19:09:46)
Kroniko, znovu jsem si přečetla zadání, já myslím, že 20000 za to co jsi vypsala, je OK. Kolik by si představovali ti zákazníci?
|
|
|
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 19:01:46)
Kroniko,
záporná reklama se dělá spíš za zfušovanou práci, ne za cenu.
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 19:04:10)
Kdepak, už jsem tady od jedněch lidí slyšela, že někdo manžela nechtěl, že prý je drahej... a to víš, malý město, jak to tady chodí. Pak opravdu musí přemýšlet, kolik si říct, aby to bylo dobře.
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 19:06:58)
Černá kroniko,
V PRVNÍ ŘADĚ si musí říct tolik, aby to bylo dobře pro vás.
Řešení ceny se zákazníky se už dá vyladit různými strategiemi.
|
|
|
|
| K_at |
|
(14.8.2019 19:05:40)
Kroniko, takovou zakazku nevzit????
|
| Černá kronika |
|
(14.8.2019 19:12:49)
Jenže tyhle věci vyjdou najevo až podle práce. Oni řekli, že všechno mají spočítáno od architekta a vidíš, nakonec toho bylo málo.
|
|
|
|
| Fern |
|
(14.8.2019 22:04:14)
Pokud si musel dojet sám pro spárovačku apod.,a to proto,že klient ji nakoupil málo,účtovat i cenu a svůj čas na dojezd a koupi v hobi marketu. U nás jedna taková cesta v rámci jednoho města pro cosi stála 1000,-Kč.
Nás nezajímá cena za hodinu, ale kolik bude stát celá zakázka+závazný termín dokončení - např. obklad jádra koupelny v paneláku + wc místnost (+všude dlažba)+ nová sanita (1 umývadlo se skřínkou,1 malá vana+wc) násp před pár lety přišlo na 30tis.Kč. Koupelna byla částečně obložena a část vmalována na bílo, obkladačky a dlažba-zde byl stanoven standart do ceny Kč 198,- že je to vceně,v pohodě jsme do této ceny vybrali obklady i dlažbu.
Toto vše je v písemné dohodě o provedení práce + tam máme uvedeno i penále za nedodržení termímu+ úklid načisto.
|
|
| Monika |
|
(14.8.2019 22:06:30)
Tak to si neumím představit, že by v Praze (nebo i v mém rodném malém městečku v Podkrkonoší) čekal řemeslník, až se doobjednají dlaždice a nezačal s jinou prací. Co tak slyším, tak řemeslníci mají rozjetých často několik kšeftů naráz a přebíhají mezi tím, jsou schopní nechat rozhrabanou koupelnu několik dní "jen tak", i když zákazník žádné prostoje nezaviní ... Pokud umožňuje lidem, aby si sehnali materiál sami (já tedy myslela, že to není moc výhodné kvůli DDPH), tak by jim měl jasně říct, kolik toho má být (a měl by být schopen to snad vědět), ne?
|
| Dari79 |
|
(14.8.2019 22:25:33)
Malej zedník asi vůbec není plátcem DPH, počítám...
Já si taky materiál kupuju sama - teda ve většině případů... Myslím tím hlavně obklady, ale i třeba podlahovou krytinu a tak.
Lepidla, penetrace, perlinky, silikony a další kraviny nechám je, ať si přivezou, max. koriguju, aby mě na tom nenatáhli, tedy kouknu, za kolik to je v nejbližších 3 stavebninách...
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 22:29:38)
Nemusí být plátce DPH, ale i tak by mohl mít velkoobchodní/výhodnější ceny materiálu oproti běžnému občanovi, co nakupuje v hobbycentru.
Nám teď jeden řemeslník měnil baterie, podle dokladu, který nám donesl z obchodu, koupil ty baterie aspoň o 30% levněji, než je tam prodávají koncovým zákazníkům.
|
|
| Monika |
|
(14.8.2019 22:39:02)
Měla jsem pocit, že řemeslníkům se být plátce DPH vyplatí i dobrovolně. Ale samozřejmě je s tím velký administrativní opruz. Bohužel moc řemeslníků osobně neznám, teď se jeden synovec chystá vyučit elektrikářem, jeho matka pláče (že nechtěl na SŠ s maturitou) a zbytek rodiny doufá, že se to fakt naučí a bude dělat a budeme mít konečně někoho praktického v rodině 
|
| Žžena |
|
(14.8.2019 22:43:27)
Být plátce se vyplatí těm, kdo mají hlavně klientelu z řad plátců.
Nicméně pokud řemeslník přiznává příjmy, do toho plátcovství spadne obvykle celkem snadno, vzhledem k těm cenám stavebních materiálů, které na zakázkách protočí.
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(14.8.2019 23:05:25)
Proc nemohl zacit praci jinde? Tomu nerozumim. Pokud si manzel necha libit prostoje, necha se tlacit do organizace ktera mu nevyhovuje, na otazku "tolik?" reaguje snizenim ceny, chapu, ze mate potize s vydelkem, ale rozhodne to nema co delat s tvym tvrzenim, ze za to muze region s mizernymi platy. Ja treba s lidma, co neznaji cenu sve prace a v podstate se stydi za ni rict o penize, jednam nerada, je mi to neprijemne.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(14.8.2019 23:37:21)
kruci, to nemyslíš vážně - oni si s ním domluví termín, jim dojde blbě nakoupený materiál, takže práce stojí - jak tohle má zedník předem okoučovat, pokud oni mají materiál "spočítaný od architekta"? Naopak bych jim naúčtovala celou dobu, kterou s nimi strávím, at už obkládáním nebo čekáním na materiál a oni ať si to vyřídí s tím architektem. Pokud chtějí ušetřit, tak musí spolupracovat předem nebo nechat nákup materiálu na firmě, která to obkládá.
|
| Pole levandulové |
|
(14.8.2019 23:56:23)
kruci, dobrej řemeslník by měl rovnou říct, že pokud chtějí ušetřit, tak si to mají obložit sami a pokud chtějí odbornou práci, tak mají důvěřovat jemu a nechat to spočítat jeho, ale to holt nebude případ manžela kroniky, který bude asi dobrý pracant, ale nešikovný podnikatel, když není schopen si vytyčit s klienty hranice a bojí se říct si o peníze za práci. Navíc, i kdyby si to sám spočítal a jim řekl, ať přikoupí, nejspíš by stejně trvali na tom, že architekt řekl, že to stačí, tak to stačí a nic navíc nekoupí /dokud jim materiál nedojde/.
|
| Pole levandulové |
|
(14.8.2019 23:59:53)
kruci, s tím souhlasím, něktěrým by bylo lépe jako zaměstnancům, na podnikání nejsou typy, přestože můžou být dobří pracanti.
|
|
|
|
|
|
.
Když jsem se tohoto řemeslníka ptala na webové stránky, že bych mu tam napsala hodnocení, tak mi říkal, že stránky nemá, protože by jen musel více lidí odmítat. Tento řemeslník šikula si vše dělá sám - elektřinu, instalatéřinu, návrhy a není snad nic, co by nezvládl - dělá kuchyně (kompletně vše sám), pergoly, skříně - nábytek, střechy, koupelny, předělávky jader v panelácích... Takže pokud je někdo šikovný, může si dovolit být i drahý. 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)